UNIXって未だにコマンドとか打ち込むヤツでしょ？

1 ：ｓｓ ：01/08/26 18:42 ID:E.cb2VDE

時代おくれなんだよ（ぷぷ
何がすごいの？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:36 ID:JgUt4uo.

>>110
SFの『竜の卵』だと思ったのだが、科学者が最初音声インターフェース
で仕事をしていのだが、だんだんいらいらしてきて、おもむろに
キーボードを取り出して「こっちの方が早い」とキーを打ちまくり
だしたシーンがあった。

当時はガキで、キーボードはレガシーデバイスになっていくのだろ
うと信じ込んでいたので、驚いた記憶がある。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:38 ID:GPxyqbO.

>>114
音声入力で2chに書きこんだむ姿を想像すると笑えるな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:39 ID:SdQQinHk

>>114
音声入力で2chに書きこんだむ姿を想像すると笑えるな。

119 ：名無し ：01/08/27 00:40 ID:Kduwi636

件の騒動で人形板からUNIX板に流れてきましたFreeBSD使いですm(_ _)m

皆さまのご意見に激しく同意します。あえて私がお伝えする事は無いかもしれませんが、
私が思うCUIのメリットはバッチ処理の構築のしやすさと思われる。

>>63
のおっしゃる通り、実行する状況によりUIの使い分けのできぬ者のがいるのは、悲しい限りである。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:43 ID:JgUt4uo.

>>114
「止まれ!」「すとっぷ!」でControl-C打ち込んでくれる
機能だけ持ったソフトあればと思ったことあり。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:47 ID:rHUnG1yk

>>120
実際の魂の叫びはそんな意味のある言葉にはならない
と思われ。(苦笑)

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:47 ID:Ik6jeyTg

>>120
がはは。
「マイクへの入力が一定以上の音量になったら kill」
ってのはすぐできそうだな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:50 ID:/9HOeAEw

「いつもこうだよ…」
「何で俺ばっか…」

にも反応してほしいです。俺毎日ボヤいてますし。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 01:01 ID:h1apB55Y

>>114
ハンズフリーの携帯電話でも似た現象と思われ。

125 ：_ ：01/08/27 01:06 ID:qsvaZaI6

1が想像していたものと違ったレスがついているのだろうな、、、

126 ：ななしさん ：01/08/27 01:17 ID:JyHJY/dY

>>120
「そんなんじゃダメだ！！」と叫びながら、UTPケーブルを引きちぎる
真田さんとか。(藁

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 01:21 ID:rHUnG1yk

>>126
UTPはいくら引きちぎってもいいけど、1000BaseLXは
ちぎるなよ。危ないぞ。ｗ

128 ：ななしさん ：01/08/27 01:25 ID:JyHJY/dY

>>127
そうそう。
SXなら赤い光見えるんだけどね。(w

129 ：N+ ：01/08/27 01:57 ID:o1Bg6ltw

初心者のころ、やばい鯖で・・秒周期でfork/execしまくるプロセス上げちまった時、
本気で止れー！と叫びながら必死にkillしまくった。

いい思い出にはならず。

130 ：念じにあ ：01/08/27 02:05 ID:2J.ShO8E

>>1

DOSも結構使えるよ。
覚えておくと便利なコマンドっていろいろあるし。

cygwinもなかなか面白い。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 02:17 ID:gI46IMVY

>>129
そのうちulimitにブチあたるかMaxProcessにブチあたって
止まってたのに（笑
でも顰蹙だったかもねー

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 02:21 ID:rHUnG1yk

>>129
Load aveはLAN接続の下流のタコいMTAがpostmaster@を
ループさせると簡単に20超えるよ。

今まで見た最高記録はバカタレが.xinitrcでリカージョン
ぶちかました時の90＋だな。

環境はいずれもSonOS4.Xだった。

133 ：N+ ：01/08/27 02:21 ID:o1Bg6ltw

>>131
今だったら冷静に判断できるのに。それ以前にしないが（ｗ
たしか他の連中がＳＴ真っ最中の鯖だったんでヒジョーにやばい立場になってしまったー。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 02:24 ID:gr7SLlFs

GUIな人って、Cronとかで処理する定時処理のために
端末の前で作業してる人が多いよね。
それで「残業がぁ〜」とか言ってるの（笑）

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 02:32 ID:gI46IMVY

>>132
loadがたまりすぎると、
処理待ちがムゴいのでレスポンスが落ちてしまう・・・
並列実行性は落ちないからよいけど　そういうのはmpstatでチェックだー。

136 ：名無しさん＠お腹へった。 ：01/08/27 02:40 ID:nS7ag/F.

>>118
音声入力でコマンド打ってる姿を想像すると笑えるな。

# strip xxx
# man co

137 ：不実SUN ：01/08/27 02:44 ID:gI46IMVY

>>136
stripを新人に教えるときでも
「へ？何いってんのこの人？」
みたいな目でみられるもんねー音声入力だとさらに（略
ロードモジュールのソースがasakusa.cだとさらに（略

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 02:50 ID:YPBfiUtM

私にとっては、一番わかりやすくて且つ作業効率も高いユーザーインターフェイスって、FDみたいなのになるんだけど。
マウスでアイコンクリックとか、コマンドライン入力とかよりも「Dを押せば削除」「Cを押せばコピー」ってのが一番手早いしわかりやすいと思う。

で、こういうユーザインターフェイスは何UIって呼ぶの？
GUIというとマウスでアイコンクリックだし、CUIはコマンドラインだし、何て呼べばよいのかな？
こういうユーザインターフェイス持ってるソフトは数多いから決してマイナーなものではないはずだけど。

常駐VZだってESCキー押せば起動したりしてワンキーアクション操作が主になってたし。
DOS時代にはコマンドラインよりもこの種のユーザインターフェイスが主流だったように思うんだけど。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 02:54 ID:Vn26DhYY

>>138
KUI

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 03:09 ID:rHUnG1yk

>>137
頼むからstrip /vmunixは勘弁してくれ。(藁

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 03:10 ID:ueV6d3qM

>>138
スクリーン指向 と呼びます。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 03:15 ID:ueV6d3qM

copyin(9)のマニュアルもわりと恥ずかしそう。

まんこぴーすれ

143 ：名無しさん＠インドmacs ：01/08/27 03:17 ID:apYBTEJc

>>141
KUIであってるデスカ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 03:18 ID:ueV6d3qM

>>143
初めて聞きました KUI

145 ：名称未設定 ：01/08/27 09:40 ID:NLaPJadI

>>138
vi はフルスクリーンエディタなどといいますかね。
FDclose も、キャラクタベースの GUI という認識でいます。
>>139
what does KUI stand for?

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 11:22 ID:2NFCZnYc

Win2K+telnetでは最強の組み合わせ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 11:51 ID:apYBTEJc

>>146
ドコガ('_`)

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 11:58 ID:E.gQ7Bpw

CUIでいいんだよ言葉しらねーな

149 ：ななしさん ：01/08/27 14:36 ID:oFtR0rYM

>>129
会社のソフト部門の新人研修で、無限fork/execやっちまった大ばか者が
いたっけ。さすがのUXPもあへあへいってたなぁ。
さては... (w

150 ：うひひ ：01/08/27 14:58 ID:1q0W5nc2

>>146
NT+Xクライアントなんて魅力的だな。

151 ：食いだおれさん ：01/08/27 15:01 ID:wi3879hI

>>145
> vi はフルスクリーンエディタなどといいますかね。
> FDclose も、キャラクタベースの GUI という認識でいます。

それはCUI+WYSIWYGでは？

jargon.txtより
under which "What You See Is What You Get", as opposed to one
that uses more-or-less obscure commands that do not result in
immediate visual feedback.(略) On the other hand, {EMACS} was one of the very
first WYSIWYG editors, replacing (actually, at first overlaying)
the extremely obscure, command-based {TECO}. (略)

>>1の言っているのは、狭い自分の世界だけでの話でばかげてるけど

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 15:40 ID:P5Dz0uuQ

一つ質問させてもらってもいいでしょうか？
ここの板にいる方々はUNIX使ってる人たちばかりでしょうが、
その方達はいきなりUNIXから入っていったのでしょうか？
それとも初めはwindowsとかを使っていたのでしょうか？

153 ：名称未設定 ：01/08/27 15:52 ID:NLaPJadI

なるほどね。GUI と WYSIWYG の定義についてはよく考えて
ないのであまりいうこともありませんが、ただこの引用箇所
では（http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/jargon.html の
他の箇所をみても） vi は WYSIWYG にははいらなそう。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 15:53 ID:BQ7qSYYE

>>152
おっさんなんで、unixさわりだしたころ、Windowsはありませんでした。（藁

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 16:11 ID:fANViC1s

最初はDOSからっていう人が一番多いと思われ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 16:19 ID:P5Dz0uuQ

>>154さん>>155さん
レスありがとうございます。そうですか、やはり長年の経験をつんで行き着いたのが
UNIXというわけですか、windowsでアップアップしてる私には、まだまだ
入れない世界なのかもしれませんね。
数年後にはここで皆さんと話ができる・・・・のは無理でしょうが、皆さんがなにを
話してるのかぐらいは理解できるように勉強していきたいと思います。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 16:25 ID:wi3879hI

>>152
30代後半ですが、テンキーとLEDしかないのが最初です。20年前。

>>153
viはWYSIWYGでいいんじゃないのかな。
"immediate visual feedback"なmodeのexは微妙だけど。

158 ：　 ：01/08/27 16:26 ID:FzL81Og2

1は抵抗勢力。

159 ：名無し進化論 ：01/08/27 16:28 ID:apYBTEJc

>>156
MacOS -> NetBSD -> VineLinux -> Darwin !!

Darwinスレ閑古鳥泣いてるよ。(='ω`)ﾄﾎｰ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 16:39 ID:uzmX17Sw

>>155 >>156
最初はCP/Mだったという俺の立場は？
つーか、ほとんど最初からUNIXだったというのに近いが…
Windowsなんて未だに触ったことないし…

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 16:39 ID:Zd95JkTM

シェルの強力な補完機能やヒストリー機能を使うと、
ほとんど目を使わなくても仕事ができるから楽で良い。

コマンドラインから簡単なシェルの制御構造を使って、
パイプとかと組み合わせて、やるべきことを仕込んでおくと、
昔はコーヒーとか飲みに行けたのに、
最近はCPUが速くなってそうもいかなくなってしまった。

162 ：サマリア人 ：01/08/27 22:16 ID:ngcQ0XeU

PIII-800MHz 超えたあたりからコーヒーどころか鼻毛もいじれない。

163 ：N+ ：01/08/27 22:54 ID:5nyeeNko

>>149
うちHP-UXなので違いましたね。（ｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 23:02 ID:0TPDPpx6

漢字混じりのファイル名はポイント＆ドラッグで操作するのが
一番ラクだな。シェルの補完機能を聞かせるにしても、頭の
数文字は入力せにゃならんわけだし。

ホワイトスペース混じりのファイル名は、コマンドラインの
区切り文字と一致してしまうという致命的な欠点がある故、
UNIXでは使えるけれども避けられてきた。

ま適材適所でしょ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 23:15 ID:OG/UhK.M

漢字混じりのファイルは emacs Dired mode + migemo で楽勝。
w3m + migemo とあわせて migemo 無しには生きていけなくなってしまった。

166 ：　 ：01/08/27 23:28 ID:UR7mdYQ2

基幹系：汎用機（AS400)
DB、Web、Olap：HP-UX
みかかの話ね。
汎用機から入った人にとってはCUIには何の抵抗もないでしょう

でも一時期、オープンRDBが著しく誤解された頃には
複雑なクエリや階層ビューを使いまくってでもとにかく意固地にオンライン・リアルタイムでF/EからRDBデータを直引きして、累積・集計系はトリガもしくはストアドプロシージャをキックさせてデータを先作りしておく手法がはやったような気がする。


ユーザオブジェクト

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 23:54 ID:bxjr0Uow

>>166
後半部分の「でも」から始まる脈略が読めん。

RDB のデモなんかで、F/E(フロント・エンドの略か？)に
派手なグラフ出して「あぁ、何か動いてんのね。」って
良く騙したもんだ。と暴露したいのかちら？(w

168 ：素人 ：01/08/28 00:03 ID:e1yO5rEM

仕事でUNIXとWINを同じに使ってると、
やっぱGUIのちんたさには腹が立つ。

当時はサーバとのやり取りにFTP倉を使い、その後TELNETログインして作業
と言う流れだった。
最初は「なんだよこのDOSの出来そこないは〜（｀Д´）
と思ってたけど、慣れると断然CUIの方が作業効率が良かったね。

169 ：素人 ：01/08/28 00:03 ID:e1yO5rEM

仕事でUNIXとWINを同じに使ってると、
やっぱGUIのちんたさには腹が立つ。
当時はサーバとのやり取りにFTP倉を使い、その後TELNETログインして作業
と言う流れだった。
最初は「なんだよこのDOSの出来そこないは〜（｀Д´）
と思ってたけど、慣れると断然CUIの方が作業効率が良かったね。

170 ：素人 ：01/08/28 00:04 ID:e1yO5rEM

しまった…。素人だから許してくれ、ないか（ｗ

171 ：＞素人 ：01/08/28 00:10 ID:2PfKaiYI

ffftp と teraterm で (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 00:10 ID:mHosmIv.

>>164
スペース混じりのファイル名、bashはcompletionすると、
/dos/program\ files
と\エスケープに(勝手に)なるよん。
漢字ファイル名もcompletionするよん。

tcsh, zsh辺りもOKでしょ。Solaris, Linux, *BSD共に。
libreadlineが文字じゃなくてbyte単位になっちゃうけどさ。

173 ：＞素人 ：01/08/28 00:11 ID:2PfKaiYI

特に teraterm は、マウスでカット＆ペースト出来たから
Ｘ使わなくなった。

174 ：353=306=324 ：01/08/28 00:32 ID:RGo1DjDI

Diredで漢字ファイル使えるなんて素敵！
mule-UCSも必須？

175 ：ななしさん ：01/08/28 00:34 ID:SqozXjr6

>>160
おれもCP/M 80組ですよ。
BDS Cとか、MS BASICとか。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 00:37 ID:BxO2wZdU

Emacs なんか使わないな。重いし。
dired の代わりに jvim または nvi-m14n と FDclone 使うな、俺なら。
うにこーどなんて仕事でも使いたくない。

177 ：素人 ：01/08/28 00:42 ID:e1yO5rEM

>>171
>ffftp と teraterm で (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

…なんで知ってるんですか（ｗ

そそ、わたすも最初はTELNETでしたが、WINライクなC&Pの便利さに
teraterm に乗り換えた口です。
秀丸から貼り付けるのに非常に便利でばっちぐぅ。

あれ、GUI コケにしてたのに…WINライク？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 00:45 ID:BxO2wZdU

>>177
teraterm の copy&paste は xterm 系の copy&paste
と似ている。(alt+v じゃなくてマウスの右ボタンの扱いが
xterm の中ボタンと似ていると言う意味)

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 00:47 ID:BxO2wZdU

>>178 に補足だけど、
moused 入れれば X 立ち上げ無くても出来る。

180 ：＞素人 ：01/08/28 00:50 ID:2PfKaiYI

イヤ。GUI -> WIN の発想がチープな所が、素人っぽいね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 01:45 ID:CmtHTuM.

やはりshellの漢字ファイル名のコンプリーションの問題を解決
するためにmigemoをshellに組み込む勇者が求められているので
はないか?

182 ：念じにあ ：01/08/28 02:17 ID:rDX3lPzQ

>>161
そうして、また次から次へと仕事が増えていく。

183 ：素人 ：01/08/28 02:21 ID:e1yO5rEM

>>180
ｺﾞﾒｿﾅｻｲ、折れﾏﾁﾞで素人だからゆるして(;´Д`)

184 ：原住民 ：01/08/28 02:28 ID:RUhCQUmc

migemoじゃないけど、麻酔さんがユニマガでファイル名保管の
アイディアを紹介していたね>>181 連載が羽島ってすぐのころだけど.
ちなーみに、emacsだと completer.el が便利だったね。
M-x s - v TAB で set-variableを補完してくれた。
M-x q - r - r TABとか。
partial-completion-modeはなんか使い勝手が違うんだよな。

185 ：八頭 ：01/08/28 07:23 ID:8MXElOmI

CUIとGUIを使い分けるだけの事だ。
UNIXにWinNT、どちらも必要だしな。
使わない奴は使わなければいいさ。

186 ：ばっどちんこ ：01/08/28 08:18 ID:ASj0bjbs

UNIXを使ってる人って、人の痛みとかがわからないんだって。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/aki-tana/mimiyori/index.shtml

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 08:33 ID:Gtzp5pBI

>>186
読んだよ。
つーかああいうことを掲示板に平気で書ける方がおかしいと俺は思うがな。
別に思ってもいいけど、言ったり書いたりしたらソイツはおしまいだよ。

たまにキツ目の人はいるけど、職場やMLの全員がテキトーに優しくて
「いいですよいいですよ」だったらどう?キモい馴れ合いだけじゃ
誰も向上しないと思うよ。

世の中には憎まれ役も必要なんだ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 09:28 ID:Ga9uGzQY

teratermマンセー

189 ：うひひ ：01/08/28 09:36 ID:iIcHKldQ

必ずUNIX=CUIみたいな論法なんだよなぁ
イメージは怖いね。
うぃそ3.xとか糞ができるころ美しい画像と高速なグラフィックを
もとめてみんなUNIXに走った時代はもう昔のこと？

以来僕はマウス小僧で右手にマウスタコができるGUI派
シコシコキャラクタ撃ってるDos小僧を細目でみながら
GUIで優雅に操作を楽しんでいたのは実はUNIX派なんだけどなぁ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 09:59 ID:P0Kb5P8M

おれもそのころからやってるけど、それはさすがに昔のことだろう。
mosaic自慢したりもしたな。確か。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 12:23 ID:o4w6A8Vc

雑誌にUNIXのユーザーがMAC OS X に興味を抱いてるとか雑誌にのってたんですが実際のところどうですか？興味ありますか？
皆さん

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 13:01 ID:kaetEPNM

あるよ。でもそのためにハード買うのは苦しい。

193 ：うひひ ：01/08/28 13:04 ID:iIcHKldQ

>>191
分析力ねーなぁ。
ペケ出たのいつよ？
この板みたってたいした話題になってねーだろ

>>190
今じゃ当時と同じmwmを肩身狭く使ってるけどな（うひひ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 13:04 ID:o4w6A8Vc

>>192
何故関心あるんですか？
あとマックを買ってUNIXを勉強しようとおもってるんですけどこれってどうですか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 13:10 ID:kaetEPNM

>>194

ディレクトリ構成の変なUNIX + 独自ウィンドウシステム +
旧Mac OSとの互換性の3点が、Mac OS Xの本質だと思う。

つまり、いま持ってるUNIXの知識が流行できるうえ、まともな
GUIアプリが多数出るとの予感。WordとExcel動くし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 13:11 ID:kaetEPNM

>>194
勉強は、とりあえずふつーのPCにフリーなUNIX入れれば？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 13:17 ID:o4w6A8Vc

>>196
どーもどーも
アリガトウございます。
どうしようかしら
結局まよいますね。
MACって響きがすきだから

198 ：たけーよ ：01/08/28 13:21 ID:uHXk0t/.

なんでわざわざマックを…？
ほんとにUNIXが勉強したいだけなら、中古のペンティアム133マシンとかを
１万円くらいで買ってきてLinuxインストールすればいいのでは。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:09 ID:hLyDWTL.

OSの勉強なんてしなくてもいいじゃん

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:14 ID:AVt/7/7U

>>199
まったくそのとおりだ。
お仕着せのOSの掌中で踊らされて満足できる人は、OSのことなんか知る必要ない。
だから、私はUNIX系のフリーのOS使っている。

201 ：原住民 ：01/08/28 14:15 ID:RUhCQUmc

>>189 そのころ俺は hterm on 98でしこしこコード組んでたよ。
30行計画だって言って refresh rate落として喜んだり、
dviの previewしようっつって boxしか出なくてがかーりしたり。
ってunixの話しじゃねえ名。
>>199 そういって windowsを勉強せずにここまできてしまったのです。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:17 ID:FO4gzHSQ

マイクロソフトは不滅です

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:25 ID:2WtcU7.g

>189
俺はIRIXユーザーだけど、デスクトップ以外は全部CUIだよ
たまにホームを開く程度かな。
もったいない自覚はあるが、時間ももったいない

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:27 ID:o4w6A8Vc

>>198
今までパソコンもってなくてですね
最近急に興味がわいてきまして
勉強したいなぁと思って雑誌よんでたら
MAC OS X はUNIXなんとかとかかいてありまして
じゃぁMACで勉強してみるかと・・
>>200
で、そんな感じなわけなんですけど
フリー系ってどういういみですか？
とりあえず今日UNIXの参考書を買ってみようかと
思ってるんですけど、イカンセンど素人なんで
はい
カッコウ良いしマッキントッシュって響き
がすきで。はい

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:30 ID:AVt/7/7U

>>204
LinuxとかFreeBSDとか何でも適当なのでいいけど、
荊棘の道を歩みたいのなら、他にもいろいろあるし。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:35 ID:o4w6A8Vc

>>205
そんな険しいですか？
でもまぁ構わないですけど
最近やっと自分で勉強しようという
きになりまして。まぁ今日参考書でも
買ってみます。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:37 ID:QKtRe60g

OS Xとそれが動くマシン買ったらいくらかかる事やら。はい
>>198に剥げしく同意。はい

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:42 ID:AVt/7/7U

>>206
勉強したいのならば、あえて荊棘の道を選ぶのもよし。
ただし、身分不相応に難しいと挫折する可能性も大きいので、
LinuxとかFreeBSDみたいにソースコード以外の情報が
たくさんあるのを選んでおく方が楽かも。
それでも勉強するつもりならばいくらでも学ぶことはあるし。
勉強したいというモチベーションとして、名前が気に入った、というのも
ありだと思うので、自分の直感を信じるのもいいだろう。

209 ：原住民 ：01/08/28 14:46 ID:RUhCQUmc

ちみたち 2chだったらもっと煽らなきゃ...
>>206 MacOS Xは Unixと MacOSが融合した理想の環境だよ!!
初心者にもぴったりだ!! 金を払うだけの価値はある!!
ぜひきわめてくれたまえ!!
# 実を言うと俺もほんとは使ってみたいんだけどね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 14:56 ID:o4w6A8Vc

使ってみましょうよ 原住民さん
ここの人達は他の２Ch人と質が違いますね。
うん。そういえば昨日米を炊こうとしたら
米入れから虫とその幼虫がでてきたので
かなりひきました。関係ないですが。
>>208
どーも 励ましになります。
とりあえずやってみます。
はい

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 15:11 ID:o186web.

30Kgとか買う時の茶色の米袋のまま保存しとくと虫わかないぞ。
ちょっとづつ米びつに別けながら、美味しく米を食せ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 15:15 ID:AVt/7/7U

米櫃に鷹の爪を入れておくのも効果あり。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 15:15 ID:ImPUojSU

>>210
米といっしょに鷹の爪入れとけ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 15:17 ID:QKtRe60g

米櫃先生は？
CMでやってたぞ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 15:17 ID:AVt/7/7U

Unixも生活の知恵みたいなもんだし。

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