UNIXって未だにコマンドとか打ち込むヤツでしょ？

1 ：ｓｓ ：01/08/26 18:42 ID:E.cb2VDE

時代おくれなんだよ（ぷぷ
何がすごいの？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:45 ID:KUJfxndg

コマンドラインを使う必要が無かったりCUIの便利さがわかんなきゃ使わなくていいよ。
大抵CUI使いな人はGUIなOSも別途使うから。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:47 ID:JcUEA5Vo

何もすごくないですよ。
ジョブの組み合わせ・重ね合わせができるだけのただのOSです。
ウィンドウシステムだと、
組み合わせ・重ね合わせはできません　ただそれだけのことです。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:47 ID:sn3Qtd1I

UnixのCUI = 出来ない事は無い、柔軟で強力なコマンドライン。
UnixのGUI = 多彩なWindow ManagerとKDEなどのWin並みのデスクトップ環境。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:50 ID:wi.NQUgE

荒らしに対して、すこぶる冷静なレス・・・すげえ、マジこの板の方達かっこいい。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:50 ID:jgrdNmH.

GUIで一つ一つクリックしていくよりも、
コマンド打っちゃった方が早いし速いって場合もあるのだよ。
わからんやつにはわからんがなあ。
逆にコマンドでやるよりGUIの方がやりやすい場合もあるのだが。
要するにケースバイケースでしょ。
ま、2さんがいうとおり、1はUNIX使わなくていいよ。
そういうことで。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:52 ID:MgPo18Q2

一応削除依頼出しておきました。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:56 ID:mkgFhjoM

そうだね。それがいい。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:57 ID:JcUEA5Vo

１つ１つのジョブを見つめたら、
確かにウィンドウが出てきてマウスでオペレーションの方がいいです。

ただ、２つ以上のジョブを重ね合わせる必要があるとき、
（たとえば処理が終わったらその結果をソートしてメールで送る）
コマンドラインだと、各々のジョブをパイプラインでつないで
引き継ぐことができます。

これが、CUIの真骨頂になります。
GUIだと、ジョブの流れをデザインするようなものをOSが用意すれば、
それを使ってできるのかもしれませんが、現存しません。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:58 ID:zzJMGaZY

UNIX盤いいぞ！
それに引き換え情報システム板ときたら、、、ﾜﾗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:58 ID:mkgFhjoM

でも書き込んだあと画面いっぱいに文字化け画面がでるのは、こまったもんだ。
gzipのイメージがそのまま出てしまってるのかな。
こういうのはどっかに報告した方がいいの？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 18:59 ID:Y3Usp8JE

そうだよな・・・。
ＷｉｎＮＴみたいにイージス艦フリーズさせたり出来ないし。

13 ：ｓｓ ：01/08/26 18:59 ID:E.cb2VDE

>>9
CUIで大したジョブができるとはおもえんがね

14 ：ｓｓ ：01/08/26 19:00 ID:E.cb2VDE

どちらにしろ消えゆく運命だね

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:01 ID:JcUEA5Vo

>>11
お察しのとおりgzip化された内容がそのまま出たと思われます。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722&ls=50
で報告、でしょうか。

16 ：ｓｓ ：01/08/26 19:02 ID:E.cb2VDE

UNIXて画像見れるの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:03 ID:JcUEA5Vo

>>13
CUIできれいな絵を描いたり（やろうと思えばできなくもないですが・・・fly使うとか）、
Excelの表でグラフを書いたりできるわけではないので、
確かに大したことはできないのかもしれません。

ただ、処理は組みたて、ですので、要は大した内容をブロックダウンしていき、
それを組み合わせればよいだけのことです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:04 ID:BTalp81I

>>16
X上で見られます。
一番お手軽なのは、X上でNetscapeを動かして見る方法でしょう。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:06 ID:2Qey/nxU

馬鹿さらしage

20 ：ｓｓ ：01/08/26 19:06 ID:.Bsqp9i2

サーヴァーとかの管理はUNIXかね？

21 ：ネタ ：01/08/26 19:07 ID:Q.qAg7pg

ASCII artに直して見ます>>16

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:08 ID:tybMUTnM

>>16
Unixがどんなもんだと思ってるんだ？
デスクトップはちゃんとあるし、
音楽も聞けるし絵も書けるし動画も見れるし
タブブラウザもあるし、
正直、ある程度の使い方のユーザーなら
WinでもUnixでも変わんねえレベルまで来てる。

23 ：ｓｓ ：01/08/26 19:09 ID:.Bsqp9i2

>>22
UnixはMS-DOSと思ってますが何か？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:11 ID:.tOtvH9w

>>15
一応報告しておきました。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:12 ID:WTb3CSSY

MS-DOSとはレベルが違いすぎる四。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:12 ID:Q.qAg7pg

>>24 既知の問題です。ガイチじゃないよ。
そこらへんはわれわれで手を出したくても出せないところなので。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:14 ID:v5pqhj1U

>>26
それは失礼しました。（赤面）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:14 ID:BTalp81I

>>20
サーバの管理もUNIXです。

どんなUNIXでも可能な、0円でできる管理方法は次の通り。
----
SNMPでサポートしている範囲の情報であれば、
集中監視可能ですので、異常な様相、異常なsyslogが上がっていれば
telnetで覗いて対処を打ちます。
資源の配布は、ftpないしはrcpをバッチ処理化しておき、atコマンドでそのジョブを登録。
再起動が必要であれば、telnetないしはrloginをバッチ処理化しておいて、これもatコマンドでジョブ登録

29 ：ｓｓ ：01/08/26 19:17 ID:.Bsqp9i2

ようするに一般人はハッカーでも目指さんかぎりはUnixに手を出す必要はないんだろ？
でもこれからの時代、サーバ管理がUniXじゃなくなったら全く無意味だねｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:20 ID:lmB6Nfnc

じゃなくなったらね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:21 ID:BTalp81I

>>29
ないでしょう、めいめい自分の目的に合った、
使いやすいと思われるものを使う方がより文化的だとおもいます。

ここは、UNIXが自分の目的に合っていて、
使いやすいと思っている人達が集まっているところです　ご理解ください。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:21 ID:VLV/C0e2

>>29
がんばって煽っているようだが無駄だからやめようよ。

サーバ管理者は「UNIXが便利だから」UNIXでサーバ管理してるしなあ。
で、それ以上に便利なものがあったらさくっと乗り換えるさ。
ただ君の考える「便利さ」と、管理者の考える「便利さ」はたぶん違うんだよ。

トラクターにターボやスーパーチャージャーは不要だし。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:22 ID:Ty1iv7Qo

煽りたいだけの奴は放置した方がいいと思うのだけど。
理解するつもりなんてなさそうだし。

34 ：七誌 ：01/08/26 19:23 ID://12zAbE

>>23
藁）　漏れはDOSがUNIXだと思てた

35 ：ｓｓ ：01/08/26 19:25 ID:.Bsqp9i2

これからはサーバ管理もWinです

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:25 ID:LAIt6bpg

>> 29
それは無いと思うよ。インターネットの基礎技術はほとんど Unix で開発されてるから。
ソースをいじれないOSには新しいスタックとか組み込めないでしょ。

37 ：七誌 ：01/08/26 19:26 ID://12zAbE

>>35
窓にこだわりあるね？ナンデ？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:27 ID:BTalp81I

acct使えないマシンの管理はちょっとヤだなぁ・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:28 ID:VLV/C0e2

>>35
みんなWinNTの使えなさに辟易してUNIXつかってるもの(笑)

# 社内LANの管理とか小規模かつ素人が触るコンピューティング環境を用意する場合は
# 用途にはいっぺんでユーザ権限とか書き換えられるから便利だけどね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:32 ID:VLV/C0e2

>>39
補足っていうか駄スレ有効利用目的で皆さんに質問。
NIS＋NFS＋amd＋SambaでNTを置き換えして不都合ってどれくらいある？＞すでにやってる人

# パーミッションの考え方が違うからその辺かなあ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:35 ID:/kysorVA

???

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:39 ID:tLeJM4HM

やっぱここの人達ｶｺｲｲよな・・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:39 ID:vLcxC//2

CUIを「時代遅れ」と形容するあたり、
わかっていないか、ネタかのどちらかだ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:41 ID:8dnUNYqM

>>43
両方だと思われ。
つうか、DOSと同じにされてもな〜。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:44 ID:GsRRiqqo

コマンドラインは優れた操作形態だよな。
ファイル操作に関しては出来ない事は無いに等しい。
優れてるインターフェイスだよ。
ただ文字だけだから時代遅れ、とかは短絡過ぎだな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:48 ID:BTalp81I

DOSのコマンドラインとWindowsのシェルを比較されてもねぇ・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:50 ID:./0Ii.4s

>>45
同意。
ただ、相関のないファイル名がたくさんあるときは
FDclone が便利（笑

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:59 ID:Q.qAg7pg

せっかく人類が数千年かけて発明したものだしな<<文字

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 20:14 ID:wwqZuxCs

どう考えても発言内容の質が下がってるよ。
CUIを肯定してる意見にしても、UNIXやってた人間とは思えないものがまざってるよ。
なんでこんな板になっちまったんだ???

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 20:20 ID:QPwK/Rro

んだば、レベルの高い >>49 さまのご高説をば拝聴いたしまする。
ごゆるりと、語られませい。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 21:07 ID:dcONDEfg

ただ、ファイル操作に関しては、Winなどのデータが
流入することで2バイト文字（漢字）のファイル名が
当たり前に使われるようになったのは辛いんだよね。
UNIXオンリーの環境でもない限り、ファイル名に漢字禁止、
とはなかなか言いにくい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 21:27 ID:LAIt6bpg

>>51
確かに最近のUNIXは日本語ファイル名を扱えるものが多くなったけど、
でも極力使わないで欲しいというのはあるな。

あと、Windowsから入った人は、UNIXにケチを付けるネタなのか、それ
とも食わず嫌いなのかは分からないけど、コマンドラインからの対話的
処理を使いにくいだの分かりにくいだの言って、凄く嫌う傾向が強いよねえ。
あと、今時使う側に慣れを強要するOSはクズだとか言うし。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 23:05 ID:jWrCOywU

>>40
なにを置き換えるん？
ファイルサーバ？クライアント？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 23:08 ID:ZCAVPJnI

１はどこへ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 23:15 ID:4z2fIKE.

自分的には、あちこちマウスでつつき回さなきゃいけない
GUI の方がうざったいよ。ぜんぜん自動化できないし。
X もターミナルエミュレータをいっぱい動かすための
環境としてしか使ってなかったりする。(w

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 23:18 ID:4z2fIKE.

さらに言うならば、
おいらは curses フェチ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 23:31 ID:ZTik8vSs

>>52
まあ、慣れを要求するってのは明らかに欠点ではあるんだけど、
いくら慣れてもちぃとも作業効率上がらんというクズさ加減に
比べれば遥かにマシだわな。

58 ：login:Penguin ：01/08/26 23:32 ID:VMgbSRAA

だからさあ、べつにCUIで日常を暮らしている人でも
GUIの方がいい用途では普通にGUIを使ってるわけでしょ?
絵を書くときとか、負荷メーターとか音楽パネルとか。

で、CUIの方がいいときはCUIでばばん。

つまりCUI対GUIという対立があるみたいに考えている
人が多いようだけど、実際あるのはCUI+GUI対GUIじゃ
ないの。

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)