大学生のUNIX離れ

■掲示板に戻る■ 1- 101- 201- 301- 最新50

大学生のUNIX離れ

1 ：卒4 ：2001/08/24(金) 23:36: 出身大学の情報処理センターのWebをみたら、最近WinNTがインストールされた
FMVが大量導入されていて、驚いた。一方UNIXの方はいまだに私が在学中の古いバージョンの
Solarisを使っていて、がっかりした。

東大情報処理センターののWebをみても、

＞なお, 一般に Unix オペレーティングシステムはユーザ自らが利用法やシステムの特質を理解して
使うことを想定したオペレーティングシステムである. その結果, システムのいろいろな部分が, 性
善説に基づいて設定されており, 悪意を持ったユーザや無知なユーザがシステムの機能を無力化する
ことが容易にできるという特徴を持つ. 無知による行為からシステムの運用に多大な障害を起こす
ユーザが少なからずいるが, 自分の行為がシステムやシステムを利用している他のユーザにどのように
影響するかが判断できない方は, Unixシステムの利用をご遠慮いただきたい.

とWinNTマシンの使用を推奨しているではないか。
私が在学中はみんなUNIXワークステーションでメールやニュースを読み書きしたものだが。
いまの大学生諸君は大学でUNIXはほとんど使わなくなったようだ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:12: ま、ヴァカはWinつかっとけって（藁
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:19: >>34
cygwinは必要だね。補完効かないとつらい
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:20: MacOS Xが最適解。
食わず嫌いの諸君、騙されたと思って試食してみて。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:22: >>37
MacOS X試してみたいけど、Appleのマシンが無いー。
＃PowerPCはあるけど AIX専用マシンだしなー

Darwinはどーよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:37: win2000にcygwinとmeadowとskk入れてんだけど
これってwindowsって呼んでいいのかなかぁ？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:44: >>32-34
Win＋Xserverっていう構成はつかえるよね。
TeXもPowerPointも使いたいし、ブラウザはWinの方が使いやすいし。
でも、最近はUNIXつかえない学生が結構多いよ。
はじめのうちは強制的に使わせたほうがいいかもね。
理系の学生でUNIX使えないのはいたいよ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:47: >>39
いーんじゃない？
Kernelが Windowsなのだ。多分。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:49: >>36
Windows 2000 のコマンドプロンプトには
補完機能はあるよ。
レジストリの書き換えが必要だけど。
補完のキーを tab キーに割り当てれば、
「ほぽ」UNIX と同等の操作感にはなる。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:54: >>39
完璧に Windows だろ?
他になんと呼べと?

39はwin厨ってことでいいですね。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 18:00: >>43
ぼくの愛しい「モナ子」ちゃん
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 19:31: >>43
39はwin厨でも別に何でもいいんだけど、
そういう言い方するやつも何だか頭悪そうな印象を受けるのであった。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 20:09: 43のような煽り厨は無視ってことで
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 21:39: ageる～ショッカー
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 21:56: UNIX離れなんかより、大学生の学力低下の方が問題じゃ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 22:29: 学力低下というより学習意欲低下なんじゃ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 22:45: 俺が今年春までいた研究室は、NTマシンはたった一台で、
あとは全てLinuxマシン。また、コンピュータルームも
複数のLinuxマシンにNIS&NFSという具合だった。

ちなみに俺は自宅マシンもLinuxだったりする。だから
就職してTeraTermとかCygWinの存在を教えられ、挙げ句
「もっとWindowsのこと知っといた方がいいよ、今は皆
コード組んだりファイル編集したり、要するに殆どの
作業はWindowsでやって、UNIXはコンパイルやmakeのとき
だけloginして使う感じなんだからさ」と言われてしま
った。ちなみにその人はC++で電話交換機のプログラミ
ング一筋十年の大ベテランだったりする、欝だ…。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 22:47: 10年前は、NEWS か PC9801 だったよー
52 ：で：2001/08/25(土) 22:48: >>50
C++で電話交換機のプログラミングなんてするわけねーじゃん
うそはいかんYO！
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 22:49: >>50
自信持ってるならその道を貫けばいーじゃん。
最近の OSなら何使っても出来ることはあんま変わらないんだし。

とは言え、UNIxはリモートでも十分使える故、
普段はWindows UNIXはリモートで使うという組み合わせのほうが汎用性高いという面があるのは否定できないところ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 22:50: >>52
いや、確かにそう言ったんだって。
あと、一部C、一部アセンブラも使うとか言ってたっけ。
ただ、そろそろ電話以外のネットワーク関係の仕事も
やりたいとか言って、最近TCP/IPの勉強をしているね、
その人は。
55 ：いつまで書けるか２ｃｈ ：2001/08/25(土) 22:56: >>52
NTTの今の交換機はC++ですよ。あ、D70,ISMは違うけどね。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 23:05: >>48
円周率は「およそ３」です。
＃これじゃ、学力低下もしゃーないわな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 23:13: 学生の UNIX 離れは何が困るって研究室等で良質な管理者を
毎年用意することが難しくなってきてる事じゃないか?
しかも Linux や FreeBSD が流行ってるせいで Solaris とかに
なると全然ダメなやつとか "UNIX マシン" は管理できても
"UNIX マシン群" は管理出来無いやつとか多くない?
58 ：std2ss17.u-aizu.ac.jp ：2001/08/25(土) 23:15: Solaris2.8使ってますけど。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 23:20: rc script を読んだり書いたりする根気があって、
ドキュメントを調べていければ「転換教育」（含
自己訓練）はそんなに困難と思わない。
ていうか Linux の特定の distribution しか管理
できないようでは。。。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 23:24: >>57
確かにLinuxやFreeBSDの方言が激しく混ざっていて、UNIX共通語に関しては
入門教科書レベルみたいな感じだと、SolarisやHP-UXになった途端、運用・
管理については、基本的なセットアップも通常業務もダメダメになるのは
容易に想像が付くね。まあ単にユーザーとして開発に使うだけなら、Linux
やFreeBSD使っていてもUNIXを使っていることにはなると思うけどね。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 23:25: 変に、大企業とかで、社内マニュアル通りの作業担当管理者とかだと、
「Solarisができる」というからレベルが高いのかな？と思ったら、
全く使えない、LinuxもFreeBSD も知らない、
Solaris自体も、ちょっとした応用が全く効かない
…といった管理者があなたの回りに居ませんか？

＃まあ、Solarisが廃れるのは時間の問題だから…
62 ：ななしさん＠おなかいっぱい ：2001/08/25(土) 23:34: >>52
するよ。少なくとも、以前いた会社じゃそうだった。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 23:44: SolarisだろうがLinux,FreeBSDだろうが、短時間で新しい環境の方法を吸
収するだけの基礎が無い奴はみんな一緒。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 00:16: >>52
今でも書いてるよ。
今度の新システムはｸﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 00:45: 上の方のスレッド見て、「プログラマかっこいい」「Unix すげえ」
の声がちらほら聞こえてきますね。共同利用施設のアカウントあて
がうよりも反応いいみたい。
＃時事ネタ御免。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 00:48: >>65
ひきこもりと平均的な学生とでは反応が違って当然。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 01:04: 情報工学の学生なのですが、今まで散々Linuxの
gcc or g++ でプログラミングさせといて、卒論
に限ってWinのVC++で、GUIを組み込んだプログラム
を組めといわれて困ってます。なぜよりにもよって
卒論だけVC++なの・・・。

>>1
情報工学科の計算機には、WinとUNIX系ともに入ってますよ。
ちなみにWin使ってる奴は大体遊んでる。Linux使ってる
奴は、プログラミングに熱中してるといった具合です。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 01:06: >Linux使ってる
>奴は、プログラミングに熱中してるといった具合です。
まあ、それだって趣味に走ってるわけだよねえ。
＃研究ってそもそも（以下略）
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 01:08: 大学生にまず教えるコマンド

[sh/bash]
alias rm='rm -rF *'
rm

[csh/tcsh]
alias rm 'rm -rF *'
rm
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 01:09: >>57 耳が痛い
FreeBSD から入って、Linux, Sun4, Solaris7, HP-UX など一通り触ったけど、
"UNIX マシン群" だけはダメです。NISよくわからん。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 01:14: NIS は、隔離したネットワークで、実際に群を使ってみないとね。
72 ：Na-Na-Si ：2001/08/26(日) 02:03: うちの大学のセンターは数年前までNEWS-OSで、今はTurbo Linux。
うちの研究室はFreeBSDとSolarisとTru64 UNIX。
どう？

＃俺、今、B4。研究室のマシン管理任されてる。
＃FreeBSDでNIS、NFS。Solarisでメールサーバしてる。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 02:07: B3の時から学科のマシン管理してますが？？
最近じゃ自分で管理してやろうという人があまりいないため、
一度手を出したが最後、とことんこき使われます。

合掌
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 02:13: 会社でも同じ運命にあうので、今のうちに慣れておいたほうがいいです。
要領よければ辛いふりしてサボれるのでいいことあります。
75 ：大天才様１号 ：2001/08/26(日) 02:22: 駒場の情報棟のユニックス超ウザいんですけど。

冷房でも効いてなきゃあんなとこ誰も行かねえＹＯ！
76 ：某社員 ：2001/08/26(日) 02:32: うちの会社は俺が入社した時は、
サーバ類のOSは全部SunOS4.1.4JLE+Solaris2.4だったんだが、
1台、また1台と死んでいって、いまでは全部FreeBSD(笑)
486のマシンも現役だったりするのがちょっと....
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 02:35: ■■■　重要な　　お　知　ら　せ　■■■

.

２ちゃんねらーとして最後のけじめをつけたいという方は

必ず参加して下さい。

じゃないときっと後悔します。

.

.

.

.

★★せめて俺達の手でひろゆきを送ってやろうぜ★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998760450
78 ：名無しさん ：2001/08/26(日) 02:36: 　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　それどころじゃねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
79 ：：2001/08/26(日) 02:36: ■■■　重要　な　　お　知　ら　せ　■■■

.

２ちゃんねらーとして最後のけじめをつけたいという方は

必ず参加して下さい。

じゃないときっと後悔します。

.

.

.

.

★★せめて俺達の手でひろゆきを送ってやろうぜ★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998760450
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 02:37: >>75
そこの管理者だよ。
なにが気に食わないんだ？
聞いてやるよ
81 ：某社員 ：2001/08/26(日) 02:38: というわけでSolarisなんて忘れました。管理系のコマンドはやばいですな。
AIXは駄目、HP-UXはもっと駄目だがEWS/4800よりは好き。
82 ：名無しさん ：2001/08/26(日) 02:38: 　　／￣￣￣￣￣ミ　
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ | 　　
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　それどころじゃねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
83 ：not 75 ：2001/08/26(日) 02:40: >>80
ご苦労さまです。時々外からsshで使ってます。
かなり環境が整ってるので、重宝してますよ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 02:42: 京都産業大学はUNIXを良く使うが、最近はWinNTばっかだな・・・
まぁ、WinNTとLinuxを両方導入したマシンを使っているが、
Windowsが普及したこともあって、UNIX離れはしつつあるね
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 02:50: >>75
NT使えよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:01: UNIX USERにもでてたけど、最近の学生の学ぶ姿勢のもんだいじゃないのかなあ。
俺なんかいわゆる商用プロバイダが無い時代に@XXX.ac.jpのメールアドレス持っ
てたけど、それもわざわざrootに直訴に行ってもらってきたもので、それはそれは
うれしかったんだけど、今ならそんなのは与えられるもんだからなあ。

だからどうすりゃいいのか、ってのはわからんのだけど。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:13: 大学ネタではないけど、うちのプロバイダの管理者は結構
頑張ってるらしく、最新かつマニアックに整えられた
ソフトウェア群を見てるとホッとする。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:56: 今日の一件で、少しはUNIXに興味を持つ学生が増えたかも！
89 ：（・∀・） ：2001/08/26(日) 03:57: これからは無償ＯＳのLinuxだべ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:58: 仕事でUNIXを使う必要があれば、馬鹿でも覚えると思うけど。
俺もそうだったし。
91 ：（・∀・） ：2001/08/26(日) 04:02: #include<stdio.h>
int main(void);
int main(void)
{
printf("ＵＮＩＸ板の皆さんどうもアリガト\n");
return(0);
}
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 04:04: echo "ＵＮＩＸ板の皆さんどうもアリガト"
93 ：（・∀・） ：2001/08/26(日) 04:26: ＮＴＴデータ内定なんだけど一緒に働いて欲しい
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26 07:44: 眠れなかったので BSD Magazineをぱらぱらめくっていたら、
砂原先生が自分の環境は W2k+Meadowだと書いていた。

やぱ、クライアントとして使うには W2kがいいよね（笑）
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26 07:46: 情報通信系の大学院大学入ったら、
ssh知ってるだけでヲタ扱いされた。
Linuxインストール経験ってもヲタ扱い。
ヒドスギ

金持ってるとリモートでいろんな操作せずに
手元のPC使うんだろうね
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26 08:30: あげます。
97 ：　：2001/08/26 08:35: NTこそ
＞システムのいろいろな部分が, 性善説に基づいて設定されており
では？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26 08:37: 理想と現実が一致してないけどナ。＞97
99 ：主語を書こうね ：2001/08/26 08:41: >>94
やぱ、ヘタレがクライアントとして使うには W2kがいいよね（笑）

だろ（納得
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26 08:42: 100TB！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26 08:44: >>99
砂原先生もへたれですか？
102 ：aki ：01/08/26 08:49: >>99
村井さんもへたれですか？
しかもメーラはOutlook。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 08:58: >>102
そーなの？（笑） > outlook
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 09:05: >>95
面白いから大学名公表してよ（笑い）
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 09:09: >>104
大学院大学なんて、全国でもそう数多くはないでしょ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 09:19: >>102 >>103
UNIX界の結構有名＆実力者が、
MLなどに
X-Mailer: Microsoft Outlook Express
なメールを投げているのに気づいて
がっかりすることがある。
どーしてそんなの使うの？

# 生MHなので X-Mailer: 勝手には付かないよー
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 09:22: >>67
GUIだけ，VCで作れば？
108 ：原住民 ：01/08/26 09:23: 俺は componentsいじって、X-Mailer: MH をつくようにしてるけど。
replcompsや forwcompsはやってないな..手抜きだ :-p
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 09:29: >>106
んー。HTMLとか添付ファイルアレコレを設定で回避してれば、
とりあえず「致命的な問題なくメールが読み書きできる」からじゃないの？

あるいはすでに「上がっちゃって」いるか。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 09:38: >>101-102
村井さんは現在は終わってるな。昔はすごかったさ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 09:44: >>110
まー、確かに村井、砂原両氏は、どちらも上位レイヤーに活動が移っているやもしれぬ
112 ：aki ：01/08/26 10:46: スケジューラとして優秀だからでしょう。
少なくとも村井さんはそう言っていた。

まぁ、研究対象がLayer8以上になっているというのもあるかも。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 10:49: 先生方はビジネスマンであり政治家ですので
114 ：　：01/08/26 11:14: >>110
村井さんはストック・オプションで大儲けしたんでしょ？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 14:27: age
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 15:10: >>114
脱税で罰金（？）なんだってね。億単位の。
全然ニュースになってないけど、口封じでもやったのだろうか。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 15:40: >116
まぁ、あれは仕方がないよ。法律がストックオプションを想定して
ないので、わけのわからないことになる。
講演の謝礼が億単位に「なってしまった」場合、それは一時収入なのか？とか

＞全然ニュースになってないけど、口封じでもやったのだろうか。
えらくニュースになってたけど？
118 ：ｲﾝｼの1日前 ：01/08/26 15:43: >>75
twm が悪いんだろ。(とか決め付けてみる

>>80
管理業務お疲れ様です。便乗質問したいがニュース書いたほうが安全かな。
# gnus の使い方も忘れたけど。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 15:43: 参考スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=996116304

脱税は、松本ってやつみたいよ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 15:44: Microsoft使ってれば、通産省マンセーなスタンスを認めてもらえます。
弊害は、ウイルスとかワームとかにやられまくるってことでしょうか。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 15:48: 確かに法律が整ってないらしいね。
でも、日本MS社員が似たようなネタでしょっぴかれたのは有名でしょ。
そういう前提があったにもかかわらず、もう一度繰り返してしまうのが理解できない。

億単位の追徴金なんて痛くないほどの稼ぎがあるってことなのかね。

> えらくニュースになってたけど？
サーチエンジンでまったく出てこないね。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 15:52: >>119
あ、あったんですね。リンク先は切れてますけど・・・

スレ違いなので下げときます
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 16:49: wideのえらい人は jpnic関係でも儲けてるというネタも時々出てくるね。
砂原先生は役員だっけ？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 21:55 ID:S8qxjwI2: 砂原先生の授業を受けたことがあるけど（文系用の授業）
Power Point使うためのように見えました。
Magic Pointに思いっきりいちゃもんつけてました。
普段は何使ってるかはしりませんが
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 22:18 ID:4IGMK1GU: DドライブでほこりかぶってるLinuxでもいじってみっかなあ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 22:21 ID:7gJ66F9k: >>125
Linuxのパーティションに帖疋薀ぅ屬箸いΑドライブレターが振られるわけないだろ！
それとも FATにインストールしたのか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 22:38 ID:kYX9FWbM: うちでは自分で買った
SGIが最近眠ってる、、、

たしかに設計思想とかの違いは感じるけど
ネットやってメールやってあだーこだーってかんがえる
とNTつかっちゃうよね。。。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 23:01 ID:KSllIyhU: VMwareもあるしね（笑
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:02 ID:wVP/QxGs: 大学時代、UNIXを勉強していたよ。
「The Unix Super Text」上下巻は俺のバイブルだったさ。
上巻だけ教科書に指定されていたところを下巻まで買っちゃったよ。
UNIXのCUIに比べりゃDOSのそれなんておもちゃに思えた。
腐れNEWSで動く貧弱なX環境は俺の初めてのGUIとの出会いだった。
その後のNCSA-Mosaicで初めてホムペを見た時の感動は強烈だった。
Cやperl、awk…とかでいろいろ組んだな。
FTPで世界のファイル落としまくった。情報はnewsで仕入れてた。
当時のnewsにはここの2chのような勢いがあった。アングラも含めてね。
なんだかんだで大学卒業までUNIX漬けの生活だったよ。
しかし就職後、仕事でUNIXを使うことは全くなかった。
当時は楽しかったが、今思うとあの努力は何だったのか。
俺今ただの３流事務所の事務屋だし。エクセル使えりゃ十分なんだよな。
今はせいぜいエクセルでマクロ組むのが関の山だ。

すまん、つまらないことを語ってしまった。
130 ：名無しさん ：01/08/27 00:30 ID:i.WQEekk: >>129
なんか気持ちわかるよ。
前半はおれも同じ。
テキストはアスキーのNewsOS本だったけどな。
NewsOSは、おれのUNIX lifeの原点だった。
8メガのマシンで，tiffで卒論書いたっけ。

俺も会社ではWindowsのプログラム作らされて，なんか違うと思って
会社やめたよ。
いまじゃしがない...
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:39 ID:rHUnG1yk: >>130
ああ、俺も俺も。NEWSの800シリーズのditroffで修論
書いたよ。

UNIX Lifeはもっと古い。俺にUNIX Flavorを教えてく
れたのはV7拡張マシン。

Ultrixに感動したのも、RA81(VAXのHDD)が輪ゴム駆動で
あることを知って愕然としたのも、今となっては懐かしい
話さ。
132 ：not オヤジ ：01/08/27 00:50 ID:Q7PngTsQ: 結局 Unix なんて無理して使う必要ないじゃん、
という結論が導き出されそうな話の流れだ…
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 01:04 ID:rHUnG1yk: >>132
そんなの自明じゃないか？

コンピュータも、その上で動く一OSに過ぎないUNIXも、
所詮は道具だよ。無理して使う必要などない。

人それぞれの選択によって、他人より優れた結果を残せる
かもしれないし、その逆かもしれない。それはすべて選択
を行った個人の問題だよな。ケースバイケースだよ。
134 ：130 ：01/08/27 01:10 ID:JyHJY/dY: >>131
そうそう、ditroffだ。(汗

次100 最新50 (10:00PM - 03:00AM の間一気に全部は読めません)

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)