コマンドオプション

1 ：nil ：2001/08/22(水) 22:08

CUIが使いにくいという人々がいるようだが、その原因の一端
を担っているのがコマンドごとに異なる文法だと思う。

フリーソフトの短所は無数の人々が開発に参加していることで、
インターフェースの統一がなされていないことだ。

誰でも好みのインターフェースがあり、それは個々人で異なる。
そして各ソフトウェアの作者は自分の好みにあわせて実装する。

その結果、現在のようにソフトごとにそれぞれ全く意味の異なる
無数のコマンドオプションが乱立することになってしまった。

例を挙げよう。cpやmvはオプションの後に現在あるファイル、
目標のファイルの順で入れる。だが、tarは逆なのだ。

私は、オプションごとに異なるコマンドに分割すべきだと思う。
例えば、cp -R はrecursive-copy、ls -a はprint-filelist-with-dotfiles
とかいう具合に。その点emacsの実装は優れている。
関数名を見るだけで内容が類推できるからだ。
シェルの補完機能がある今となっては、意味のわかりにくい
省略名のコマンドもやめて欲しいところだ。

2 ：1 ：2001/08/22(水) 22:15

UNIXのフリーソフトウェアコミュニティの人々は、伝統を重視しすぎ
ではないか。昔からずっとcpだったからといって、今後もcopyにして
はいけないなんてことはないだろう。

aliasで好きなのにしろって? 違うんだよ。
もちろん私はもうコマンドの名前は覚えた。あなたもそうなんだろう。
だが私がここで問題にしたいのは、aliasなんて知らない人たちのことだ。

デフォルトをもっと冗長にしよう。その上で利用者が必要に応じてalias
を使えばいいんだよ。そのほうが自然な進歩だと思わないか?

3 ：犬板より ：2001/08/22(水) 22:27

うーん、難しい〜

なんでも動けば良いんじゃない?
って考えがあるので気にしてないけど

進歩は必要ですね
でも、伝統派と若者向って二種類の使い方はアリだ

逆にクラックに体制もあるかもしれんし（ｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 22:42

いや　CUIが使いにくいというヤツはX使えばいい

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 23:05

ls -A は print-filelist-with-dotfiles-except-dot-and-dotdot かい?

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 23:06

GUIが使いにくいという人々がいるようだが、その原因の一端
を担っているのがプログラムごとに異なるメニューだと思う。

商業ソフトの短所は無数の企業が開発に参加していることで、
インターフェースの統一がされていないことだ。

各社ごとに好みのインターフェースがあり、それは会社で異なる。
そして各ソフトウェアメーカーは各社の利益にあわせて実装する。

その結果、現在のようにソフトごとにそれぞれまったく意味の異なる
無数のメニューやツールバーが乱立することになってしまった。

例を挙げよう。IEはファイルメニューの下にプロパティがあり
表示内容の情報を見られる。だが、Netscapeは違うのだ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 00:06

http://www6.airnet.ne.jp/as400/index.html
そういう面は汎用機の方が律儀だと思う。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 00:09

solaris8歴＋freebsd歴=4ヶ月
今日、chown -R を知ってちょっと感動。
UNIXって便利だなぁ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 00:20

>>2
recursive-copyやprint-filelist-with-dotfilesでは、
英単語を知らなければ理解できないので
日本語を用いたコマンドである必要があると思うんだが？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 00:34

>デフォルトをもっと冗長にしよう。その上で利用者が必要に応じてalias
>を使えばいいんだよ。そのほうが自然な進歩だと思わないか?

ぜんぜん思わない。
何時も自分のマシンしか使わないヒトならいいけどねえ。
CUIが面倒なヒトはGUI使ってちょ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 01:14

>>1
その考えでいくとMacintoshの開発環境のMPWShellコマンド
みたいなクソコマンドになります。
どんなのかは調べてちょ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/08/23(木) 02:23

UNIXの優れている処はコマンドを組み合わせて何でも出来る処。
CUIが使いにくいって奴は当然shellも使いこなせない。
それではUNIXの有り難味の10%もわからんだろう。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 03:04

chown -Rって unix風じゃないよな..
find | xargs chown ってやってこそ unix

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 03:20

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ

15 ：1 ：2001/08/23(木) 08:29

>>11

検索してみたが、大して変わらないような気がするが。
意味不明のオプションもあるし。
>>12

完全にズレているぞ。

16 ：1、失敗スマソ ：2001/08/23(木) 08:29

>>5
あれはあくまでも一例だよ。煽らないでくれ。

>>9
現行のシステムが英語を主体にしてて、
現実問題として漢字を含む日本語をキーボードに並べられない
以上、それは仕方ない。
非英語圏以外の人間が不利なのはもうしょうがない。
英語の修得は勘弁してもらおう。
漏れは自分のシステムをプレーンな英語環境にしてしまおうか
と考えている。英語の学習にもなるし。
日本語のこと考えなくていいなら、かなりUNIXって使えるのでは
ないかと思う。

>>10
シェルのドットファイルも移せないってこと?
UNIXのウリの1つは「自分好みにカスタマイズできること」
だと思うんだが、現実がそれでは寒いね。
っていうか、自分がコマンドもう覚えたから俺は関係ない、
っていうのやめようよ。傲慢に見える。

>>11
検索してみたが、大して変わらないような気がするが。
意味不明のオプションもあるし。

>>12
論点が完全にズレているぞ。
それともaliasも使えない人は無視しろってこと?
そういう傲慢さがイヤなんだよなぁ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 09:09

マニュアルが充実してれば何も問題ないと思う。

たとえば man cp ってすっげー読みにくいじゃん。
英語だからってわけじゃあなく、説明がヘボイ。
マニュアルがちゃんとしてれば使いやすいと思うのよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 11:54

俺って Unixの manって使いやすいって思ったけどなあ。
結構ほしい情報がちゃんと載ってて、DOSとかの意味のない
manualたあ違うと思った。
BUGS sectionが秀逸かな.. ってこことは関係ないか。sage

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 12:08

>>17がｲｲ!こといった

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