Free Unix での経験は職歴に入らないか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/20(金) 22:51

Linux や FreeBSD 他の Free な Unix 経験は、これらが登場した
90年代初期から触っているので長い方なのだが、こういう経験は
転職市場ではあまり評価されないですね。その点ではやはり
Solaris|HP-UX|AIX の優位は変わらないのでしょうか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 00:59

Linuxは負荷がかかるとこには恐くて使えない。
それ意外ならLinuxでもいいと思うが。でも、それならNTだって
いいと思う。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 01:34

>>7
qmail 使いを求めてる職場ならたまに見るぞ。
djbdns とかは知らんが。

>>8
スレ違い。帰れ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 01:44

>>9
なーにがスレ違いなんだろ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:08

>>6
>>2,4 を裏返せば、
「何をやってきたか？」ときかれてちゃんとこたえられるなら
Linux 使いでも Solaris 使いでも関係ない、っつーことよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:24

面接で、まー、Free UNIX使っていました、って奴に関して俺様はこう扱う。

何かを使いました＝存在価値なし、死んでくれ。
管理者やってました＝市場価値なし、不採用。
何かを手直ししました＝まあ履歴書の備考欄に書いてくれ、誰かが見てくれるだろう。
何かを作っていました＝履歴書の履歴欄に書いてくれ、面接の時に自分で説明してくれな。
何かを作っていて今も保守しています＝その事に絞ってもう1枚履歴書を書いてくれ
Free UNIXをスクラッチから書きました＝履歴書不要。即時問答無用に採用。直ちに役職を与えその日から勤務してもらう。

ま、こんなもんです。最後の例は実例で、いま新人専務やってる。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:29

ついでに

>90年代初期から触っているので長い方なのだが、こういう経験は
>転職市場ではあまり評価されないですね。

これは噴飯ものだった。私が知るFreeUNIXの経験が長い人は、80年頃からFree UNIXを自分でmake worldして再構築し、日本語を表示させる為に98のCGROMを386BSDのデバイスファイルとして見える様にする為のドライバを書いていた。まあ、90年頃から、といった時点で経歴としてはみなせないよ。本当にFreeUNIXを馴染み深く感じている人たちの半分でしかない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:33

まー、日本にIBM PCが入ってきて市販されるようになってからFreeUNIXやってましたって人の99%は使い物にならないね。伝聞でしか物を考えられず、自己判断で障害対応が出来ないから、Windowsすらも満足に使いこなせず、お客さんとの意思疎通が絶望的だから。100人に一人、珠玉がみつかるから、それを逃さない様にするのがもう大変過ぎる。はっきりいってさ。UNIX馬鹿は要らない。ありとあらゆるOSを自由に使いこなせて、それぞれのOSの特徴欠点を理解して、市場を考えた製品展開ができる奴でなければクソだ。いや、それではクソに失礼だ。クソ以下だ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:34

ってわけでさ、クソ以下の>>1さんよ。
もうちょっと修行しておいで。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:34

>>12
職種によるだろ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:45

>>16
確かに雪印に行っても、重く扱われる事はないだろう。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:49

そうだな、職種っつうか会社別に列挙しよう。FreeUNIXを「使っていました」

・商社系

　まあ、カスタマーサポート下請け業務で電話応対担当。月給16万ぐらい。

・通信業務系

　ごみ以下。不要。

・電話会社系。

　オペレータは人が余っているので、閥を持っていないければ不採用。

・ソフトウエア設計開発

　書類選考落ち。

・ハードウエア設計開発

　書類選考落ち。

・赤帽

　使い捨て要員として採用。

ま、こんなもんだ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:52

逆にさ、たかがどこにでもいる「Free UNIX使っていました」程度のことで騙されて採用してくれるような、ロクデモナイ会社に就職して何が嬉しいかね？馬鹿すぎる。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:57

こちとら面接して採用の可否についてはんこ押してる立場として言わしてもらったけど、現状景気がまだ悪いって事を忘れないでね。仮にもエンジニアとして会社の門戸を叩くのであれば、面接で俺らに「こいつは何が何でも採用したい」と言わせるぐらいの事を提示してくれ。こんなこといっちゃなんだが、おおっと言わせる奴が必ずいるからこそ、どうでもいい奴は常に例外なく選外なのだよ。あしからず。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:58

>>12
極論だな。
たしかに「使ってました」ぐらいじゃ相手にされないだろうけど
FullScratchでOS書いた奴ってそんなにいっぱいいるのか？

それに>>14の口ぶりだと20代の転職者は総切りだな。
若い血を取り込めない会社にOS書けるような人間が面接に行くか
どうかも疑問だったり。

なんかトラウマでもあるんだろうか？>>12

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 03:59

ついでにもう一つ。

面接で屁理屈垂れる奴は絶対に落とす。理由はわかるな？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:00

>>12の会社は社員数5名ぐらい?
つーかヒラの社員いるの?

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:02

別に12に採用してもらわなくても仕事はみつかるけどな（笑）

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:03

>>21

>FullScratchでOS書いた奴ってそんなにいっぱいいるのか？

ミニマムセットのカーネルと、init、shellを揃える事は難しくないだろう。それとも/binの下が全部そろっていないとunixじゃないとでもいうんか？
すくなくともkernelが書けない奴にUNIXを語って欲しくないね。

>それに>>14の口ぶりだと20代の転職者は総切りだな。

99%の中に含まれている君を基準に考えるな馬鹿。

>なんかトラウマでもあるんだろうか？>>12

君のような馬鹿を採用して、会社がメチャクチャになった事があるんだよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:04

>>23

総員376人。エンジニアは112人。

>>24

頑張れ能無し。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:04

フルスクラッチはウソだろう。
カーネル書くだけでも一人じゃかなりキツイ。
まあ、どの程度のものか判らんから判断しにくいが。
んでもって新人ってことはまだ若いんだろ、本当に作ってたと
してもヒッキー状態じゃん。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:05

2chに煽りに来ないとストレス発散できない時点で碌な人間じゃな
いことは確かだな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:05

>>27
馬鹿か君は。自分中心に考えるなっつうたろが。
リーナスに出来て、おまえに出来ないとでもいうんか？顔洗って出直してこい。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:06

>>26
うわ凄いじゃん。
でも専務にコーディングさせるなよ。。。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:07

>>28
煽りねぇ。俺は親切心として採用基準ってのはこういうもんだと教えてあげたんだが、逆ギレするんだったら勝手にしろよ。
今からでも時間あるんだぜ？FreeUNIX使いとして誇らしい実績をあげれば、俺んとこでなくても、どこの会社でも通用するのだよと言ってるんだ。
そして「使っていました」如きには実績として認められる可能性なんかこれっぽっちもないと教えてやってるだけだよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:07

そんなスゴイとこにいんのにこんな掲示板見に来てんの？
社内でよほどやる事がないのか・・・

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:08

別にUnixに限らんわな。にちゃん全部の板で「おまえらの99.99%は能無しです」
て言ってまわればどうかな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:09

>>30
S***も専務が半田ごて握ってるんだぜ。あいつらも現役バリバリだからな。
大手電器じゃ、専務部長がプログラム組んでたりハード製作やったりするのは全然珍しくないの知らなかったのか。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:09

>>29
極論だな。
リーナスが今のカーネル書けるようになるまで何年かかったと
思ってるんだ?
お前の論じゃ、カーネル書かなきゃ馬鹿扱いらしいが。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:10

>>32
会社のメールはもう読み飽きた。折角の連休なんだからいいじゃん。

>>33
Windows板でも言っておきたいかもね。softice使いこなせない奴は失格とか。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:11

>>22
自分より弁の立つ奴を入れてお払い箱になりたくないからだろ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:11

>>36
(・∀・)ｲｲ!!

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:11

>>35
馬鹿とはいってねーぞ。カーネル書ける奴なら書類選考すっ飛ばして問答無用で採用だといっているだけだ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:12

>>34
ふーん、そうなんだ。
じゃ、専務は只の肩書なんだね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:13

>>37
なにひがんでる？君が俺的に能無し基準に合致してるからか？
それだったらあやまるよ。他の仕事を探す事を改めてお勧めする。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:13

>>39
「ごみ以下」とかいろいろ言ってるじゃん

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:13

下手な煽りが多いな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:14

>>39
ところで、どうやってカーネル書けるって確認したの?

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:14

>>40
じゃ、君は専務の仕事ってのは、会議でぶーたれるだけが仕事だとでも思ってるのか？げー社会人としての知識もなかったのか。こりゃ失敗した。相手が悪かったよ。

46 ：not 37 ：2001/07/21(土) 04:15

>>41
いやいや、その基準だとどの職にも付けないなあ。
それとも、エンジニアはそんだけ厳しく実力を問われるけど、
他の職種は適当な選考でいいとでも？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:15

>>44
改めて書いてもらった。1ヶ月で出来てそれは製品に採用した。ファイルシステムとスケジューリング、低レベルI/Oの3点セットだけの小さな奴だけどね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:16

ﾏｲｺﾝﾚｳﾞｪﾙ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:16

>>43
見て楽しんでる奴も若干１名。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:17

>>42
あのさー。「FreeUNIX使った事あります」程度でエンジニアを名乗る奴はごみ以下だと言っている。話混ぜるな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:17

>>48
ま、そんなもんだ。それでも、基本を理解してなければ難しいとは俺も思うぞ。

52 ：42 ：2001/07/21(土) 04:18

話混ぜるなって言われても「使ったことあります」と「フルスクラッチで書けます」
の間には大きな飛躍があるじゃない。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:18

>>47
なるほど。
本当の話なら優秀だね。
ところであなたの役職は?社長さん?

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:19

>>52
そのギャップを埋める為に段階的に書いたはずだぞ。
君は私の書き込みを読み飛ばしている。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:20

>>53
私の役職は社長「ではない」。ま、このぐらいの答で勘弁して。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:21

この時間にこの板で、ここまで書込みが多いのも珍しいな

57 ：ogochan ：2001/07/21(土) 04:21

>>25
kernelなんか書けないのでUNIXは語らないことにします。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:22

エンジニアとしてそんだけプライドを持ってるのは尊敬しますけど、市場より極端に厳
しい自社の基準を持ち出して、一般論のように語るのはよろしくないと思いますが。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:23

よし、このスレ見てる学生はカーネル書いて>>53の会社にGO!だ。
今なら専務の役職が貰えるかも。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:23

基本を理解していると、例えば、ファイルシステムとデータベースの根底の思想は共通だから、チューニングする際の勘所を理解しているので、小さなカーネルを書くワンタイムの業務でも、お役所からデータベースシステムを受注してリピート業務にする場合にも、どっちにも通用する。こういう、ディープな知識を備えた人間でないと、この不景気なご時世を組織ぐるみで生き抜くのは難しい。これから勉強します、とかいっている人間を雇う余裕はちいとないんだなこれが。おまけの会社は踏み台じゃないわけで、勉強した後どっかに飛び立ってもらったひにゃおお損だしよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:24

何の会社？
業務の分野は？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:27

>勉強した後どっかに飛び立ってもらったひにゃおお損だしよ。

こんなことグジグジ言ってるようじゃ経営者にはなれない。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:28

>>61
わらわらうちの会社にきたら困るから言わない。

でも、この話は嘘ついてないからな。学生の身分のうちにカーネル書いて、うちの会社に面接にきたら間違いなく採用される。
あとは、就職希望の会社がうちんとこであればよいな（採用確実でもうちの会社自体が気に食わなければ意味ねーしよ）

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:30

>>63
このスレ見て「わらわら」人が集まることは無いと思うけど

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:31

>>57

本物かどうか、そのぼけ具合が絶妙すぎて反応に困るんだが(笑)

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:31

>>64
うんにゃ、わらわら来ることがある。
別の板でデマが流れてワラワラ猿が集まってきたことがある。
そのとき初めて2chなるものがあることをしったよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:33

>>62
まあ飛び立った後ご縁があることを祈る他ない、と言い換えたい所だが、最近の若い奴はやめた会社に妙に遠慮して遊びにもきやがらねー。ぐじぐじ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:34

測定機器系？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:34

まあどっちにしろよ、>>1はアレだ。甘い。
結論はそういうことにしていいか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:35

デマってどんな？　少なくともこういうスレ見て行こうと思うのは
本当にできる人と自覚無しだけだーな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:35

こんな厳しい基準で人間取ってて、しかもそんなのが100人以上いるんだ。
凄い会社だね。さぞ有名な会社なんだろうなー。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:35

>>69
その結論は2がレスする前から出ています

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:36

>>68
今んとこは、お肉の脂肪酸と筋肉組織の比率を体重と電気抵抗比で求める特許を持っている会社の下請けだな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:37

>>67
本気でイヤだから遊びに来ないとか。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:37

>>71
さー、有名だといいんだが。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:38

>>71
いや、逆じゃねえか?
有名なところってのは新人専務なんて、いくら出来が良くても普通
認めねえよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:38

>>74
かもしれぬ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:38

ネタかどうか判断に困ります

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:40

つうかさ、学生のフリしてる業界人がいるぞ。
冷やかしは勘弁してくれよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:42

そういや、やめてって巨乳エロ漫画を書いてる某は今元気だろうか（って、これ名指しだよな）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:44

>>79

てゆーか、冷やかされてるのは>>1だろ(藁
スレの内容アサッテの方向になってるし。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:51

>>81
いやまあ、役員愚痴垂れスレにしたのはヲレだ。許せ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:52

つうことで、いまどきの経営者は2chぐらい見てないと時代遅れにつきダメ人間認定（意味不明）

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 04:56

肉茎ビジネスよんだぐらいでギャーギャーわめく某のクビをねじ切って...

; あ、いかん、心の奥に秘めてた言葉を指が勝手に

85 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/21(土) 05:03

まぁ　あえて >>1 に助け舟を出すとすると

例えばattackerからの攻撃を受けてダウンすると困るようなサーバも
あったりするんで　Free Unix使いでもそういうセキュリティ周りに
べらぼうに強くて絶対落ちないサーバを構築できるとかいうノウハウを
持ってれば　ほしがるところはあると思う

いや　オレの知ってる某社では　このところ立て続けにattackerの
攻撃を受けてほとほと参ってるみたいなんで

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 05:11

>>85

>>12参照。市場価値は無いそうだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 05:16

>>86
正確には

>何かを使いました＝存在価値なし、死んでくれ。

と書いてあるので>>1には逝ってほしいらしい。

88 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/21(土) 05:44

>>86
まぁ >>12 さんの会社ではそうなんですね

でも　会社の業務内容次第では　セキュリティ周りにメチャ強ければ
（もちろん >>1 がそうなのかは知らんが）結構ほしがると思うけどなぁ

いや　もっと視野を広げれば　米国防省なんかのサイバーテロの研究してる
ところとかで　口はあるかもね　あくまで「メチャ強ければ」

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 06:03

>>88
おそらく、まともなスレが成立しないのは >>12のところも
>>88がいうところも数が少ないせいだな、

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 06:22

>>12さんの会社って新卒/中途併せて年間何人ぐらい取ってるの？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 09:23

何でこのスレこんなに荒んでいるの…？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 11:30

視野の狭い職人が暴れてるから。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 12:26

「視野の狭い職人」か。言いえて妙だな。
スゴイんだろうけどなんか・・・って感じか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 20:00

荒れてるところを申し訳ないが(藁 >>1の質問に戻ると、
「職歴＝会社でやった業務」でないの？
趣味でいくらカーネル書こうが、前職がWin専門なら
職歴にはならない。むろん、趣味とはっきり断った上で、
口頭で伝える分には問題ないだろうが

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 20:29

この板は「カーネルが書ける」にコンプレックスを感じている人が沢山いることがわかりました。

ってオレもそうなんだけどね。

96 ：フライドチキン ：2001/07/21(土) 20:32

カーネル・サンダースの絵なら描けるかも!?

逝ってきます

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 20:48

とりあえず、今うちの会社ではカーネルかけてもクソの役にも立たん
1Uサーバを10枚重ねで運べる奴とか、20秒でCPU交換できるドライバーの魔術師なら即採用だが

98 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/21(土) 20:56

>>97
ということで　結局採用されるかどうかはその会社のニーズに
合ってるかどうかっちゅうことだね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 20:57

>>13,->>90
ネタにマジレス、しかも丑三つ時に、、、
ｽｺﾞｲ!!!

>>13
>総員376人。エンジニアは112人
の会社が入社即専務なわけねえだろ
経営手腕とCのスキルが同じレベルかっつーの

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 21:05

>>12はスキルはあるが社会性に乏しいため就職できなかったヒッキー
>>13,->>90はデブヲタの夢想に付き合ってくれた心やさしい方々

こういう結論でいいよね

■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■

101 ：sage ：2001/07/21(土) 21:44

終了したとこ悪いんだけど、>>12の逝ってることも一理ある

開発したものを顧客にあわせてうまく提案、売り込みできるセールスエンジニアや、
ネットワークのトラブルシューティングが一からきっちりできるNEはまだまだ足りないけど、
デブヲタのプログラマーはだぶついてるからな

Cで食ってくならカーネルぐらい書けないと本当にゴミ扱いされるかも
ヲタのヒッキーにはそれしかできねえし、外部との折衝なんて絶対無理だから

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 22:05

>>94
FreeなUNIXを業務で使用しているところってどれくらいあるんだろ？
特に大手やメジャーな会社で。IIJ系やYahoo!なんてのはむしろ例外じゃないのかな。
いまだにSolaris信仰は根強いと思う。ベンチャーや中小がいくら
FreeUNIXの優位性を説いたところで、IT業界全体への影響力は残念ながら
たかが知れてるよね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 22:12

>>102
なんかスレ違いっぽいけど、
これってOS自体の信頼性以前の問題だからね。

商用サーバはベンダーサポートが無いと話にならない。
商用UnixならOSまわりのトラブルはベンダーの責任にできるけど、
FreeUnixじゃシステム構築したところが責任取らなきゃなんない

システム構築系の企業はそんな危険は冒さないよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 22:26

>>102
HPC 関係なんかだと Linux エンジニアの需要は高いな。
ちょっと前まで Alpha WS (Tru64) をクラスタにする
所が多かったんだが、最近は Linux が圧倒的に多いようだ。

俺は BSD で色んなシステム作ってきたんだが、最近 BSD は
もうやめて Linux 勉強しろ、と言われたよ。
「BSD はもはや殆ど使われてないでしょ？ そんな知識は要らない」
と、知ったかぶった上司に言われたよ。
OS 依存の部分なんてそんなに多くないんだけどねぇ(笑)

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 22:28

>>103
そうそう
カーネル書ける奴の話じゃないけど、
新人のFreeUnixﾊｶｰ君が、
"Freeでもここまでやれます、やらせてください"
みたいな提案してきたけど、
"お前が会社としての責任取れるのか?"
の一言でだまちゃった。

Unixのスキルなんぞより、
そこそこの知識があって、あとは顧客の求めるものを理解して
折衝できる能力がある奴の方がよっぽど使える。
意外といないんだよね、こういう人材は。

＃えらそうなこといってるけど俺はヒラ

106 ：12 ：2001/07/21(土) 23:47

>>104

>>12だが、えらい悲しい上司やな... OpenBSDとかって4桁万台で製造している機器にがんがん使われているって事しらねーの？とつっこんだれや。

>>105

御意。全く持っていうことなし。途中説明してくれたわかってる奴が言ってたように、そこそこコードやスクリプトが書けるプログラマなぞ今や世界で1億人を超える訳だから、「そこそこできる」だけでは市場価値がないのだってことで。

でさ、視野の狭い職人・・・って言う奴がいたけど、得てしてそういうもんだ。広く浅くなんでもできる奴は、無限遠の視野を持ってると豪語できるぐらい「それに特化」してないとダメだし、ある種の事に対してきわめて深い知識をもっているのに関しても同様。相反するから、必ずしもそれ以外の選択肢しかないとは言わない。

perlでかかれていたロクデモナイすかぽんたんスクリプトを3分でrubyかC++に仕立て直して、なおかつそいつがアップしたらuptimeと斉しく正常に動かし続ける事ができればそれはそれで素晴らしいだろうな。

# おれってperl大っきらいでよ。これはマジでトラウマ。perl原理主義者のデブオタキチガイが負の遺産を山のように残しやがって、どうしてくれる責任とりやがれ＞デブオタ

107 ：12 ：2001/07/21(土) 23:53

でさ、BSDが世にでてそれをハックした連中はもうジジイだけどよ。そういう連中は中途採用面接で昔話に時間を無駄にするのでよろしくないんだが、まあ語る言葉をもってればそれで十分かもしれんね。職歴は確かに採用してもらう際に素晴らしい武器になるが、それだけじゃーないんで。
Linux使い出して青春時代をヒッキーですごしてアニオタ系と間違えられそうになった連中も、そこそこいいとこ成人になってるんじゃないかね。そろそろ大人になったのだから、こうエグイビジネスをズバッと展開できるオヤジの思考って奴も会得してくれよ。そうしたら面接が楽しくなる＞面接を受ける子供達

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