UNIXを使う理由、利点。

1 ：Win ：2001/03/15(木) 14:13

を教えてください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/15(木) 14:20

人それぞれ。以上。

----------------終了------------------

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/15(木) 14:47

>>1
意味不明なことうたってねーで暖かいんだから
昼寝でもしとけ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/15(木) 17:29

ぐぅ……KDEは…むにゃむにゃ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/15(木) 18:41

もう晩飯だからオキロや
夜になったら多少の寝言にはつきあってやるからよ

6 ：名無しさん ：2001/03/16(金) 01:43

世迷い言でも付き合ってくれる？

7 ：ゾリ大佐 ：2001/03/16(金) 02:15

お、起きなきゃ…………納期が…………
…………………………………………ぐーぐー

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 03:47

>>1 キミあれでしょ？情報工学科とかに所属してるでしょ？
分かる分かるよ。俺もそうだったもんなあ。ビルゲイツとかの伝説聞いて
これは俺も旗揚げするしかないとか思って情報工学科に来たんでしょ？

うんうん。で、実際来てみてプログラミングとかしてみてもなんか自分には合わない。
こりゃまいった。ビルには程遠いや。トホホ。

そんなこんなで2年くらいになって、とある授業で先生がなんかリチャードストールマン
がどうたらこうたら言ってた。眠なりながらもその部分だけは聞いていて。Emacs?
ああ例の妙に使いにくい文章書く奴ね・・とか思いながらもそういえば最近Unixってよく
聞くよなあとか思いながらまた居眠り。

うんうん。よくわかるよ。親は騙せても自分は騙せないもんね。そういえばあのセンコウ、
GPLで自由とか平和とかなんか言ってたな、尊敬しているとも言ってたな。

何だ？GPLって？何かかっこいいぞ。いままでやりたくもない電気回路とかやってきたからなー。
やっと最先端の内容になってきたか？センコウですら平伏すGPLって何だ？新手の宗教か？
とかおもいながらも本屋に来てみると、なんかLinuxとかタイトルに書いてある本がやたらと並んでいて

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 04:00

ちょっと買ってみて衝撃受けたんだろ。序文読んでみて。
何かすげぇ格好いいことが書いてあって、リチャードストールマンの主催する
FSFではGPLに基づいたソフトウェア云々・・ ってこりゃあ早速Linuxってのを
インストールしなきゃだなーと思って、苦労しながらもなんとかインストール
成功。

何とかXまでは立ち上がり、やったーこれで俺もいっぱしのハカーだぁと思い込み
つつもExelは？ポスペは？とか思いつつも例のEmacsとMewで不便だなあーと
思いつつも2ヶ月位使ってみたもののどうしても我慢できなくてMLとかに入ってみたものの
どうしても怖そうな雰囲気の中で質問することが出来なくて、流れ流れてここ２ｃｈに辿り着く。

ここでも何個かスレッドを立ててみるものの、厨房とか言われて５つ位しかレスがつかなくて
もうUnixなんかやめてやる！何が自由だ！と思い最後にこのスレッドを立ててみたって所でしょ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 08:03

>>8 >>9
面白くない発言はsageてやれよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 08:29

なんか他のヤツの寝言コーナーになってるな（わら
１君今日も暖かいから寝てろ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 13:28

non-コピペてああいう長文を書けるのはすごいな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 14:34

・落ちない
・WORDのファイルなんか送るなゴルァって言える
・毎日.cshrcや.emacs.elいじって時間をすごせる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/03/16(金) 14:51

>>12
それが将来のコピペの元ネタだ（ｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 14:56

>>14
もう馬鹿りぬ板に張ってあったぞ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 15:15

>>13
なるほど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 15:44

落ちないっつてもこの間FreeBSD4.2Releaseハングったぜ

18 ：うひひ ：2001/03/16(金) 16:08

>>13
クライアントやファイルサーバレベルの使用で10数台
NT-SP1くらいから現在まで3･4年使ってるけど全くブルーバック
なんか見たことないよ
きちんとしたマシン使えばそんなに落ちるもんじゃない
組立系の安物と98系はジャンジャン凍ってるけどな

Word云々送るななんて言ったら僕は素人ですって言うようなもので
どんな形式もアーカイブ、メディアでも受け入れますというくらいじゃ
ないと恥ずかしいよ。
少なくとも企業レベルでは信用を失うね
大昔ほとんどUNIXしかないときWinの自己解凍送られたときは
ゴルァって吠えたけどな（うひひ

現在まで事情があってUNIXを使い続けているが全く同じコトが
できる前提ならばWinの方が好きだ。UIレベルでなくアプリケーション
がアンカでホウフだからね

１君の問いかけはとうぜん
「同じ結果をえるならば」という前提があろうし比較は名前から
察してWindowsなのだろうか
UNIX-Winを同列で見るような共通項は全体の一部だろうからそれを
限定しないと利点もクソもない

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 17:41

とりあえずソースが読める、っていう安心感があるかも。
いにしえのテキストツールをちゃんと活用している所もえらい。
じじいの寝言みたいでスマソ。sageまふ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 17:43

とりあえずソースが読める、っていう安心感があるかも。
いにしえのテキストツールをちゃんと活用している所もえらい。
じじいの寝言みたいでスマソ。sageまふ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/16(金) 18:05

NTはOSが高いし、exchangeも高いし、SQLも高いということがあるな。
個人でサーバを建てるときはunix系OSが一番。

22 ：13 ：2001/03/17(土) 00:13

たしかに、お金あるひとが
わざわざPC UNIX使う理由ってあんまりないよね。

オレの場合、実は自分でマシンやソフト買う金がないってのが
一番大きいかも。大学にころがってる古いのを再生して生きてるからなあ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/17(土) 02:26

UNIXやフリーソフトウェア使うと偉いわけじゃないし。
(そう思ってる連中もいるようだが)
偉さでは、泣きながらWindows使ってる人々の方がえらい (w

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/17(土) 23:50

たしかに Windows を使うのはかなりえらい。
1 は逝ってよし!

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 06:20

ま、しかし、UNIXの文化のようなものに
触れておく価値はあるよね。

シェルやらフィルタやらってことだが。
「総合デスクトップ環境」とかってもの(よく知らんが)
に関してはWINDOWSの方がはるかにまし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 06:41

まあ、NT系も言われてるほど悪いって訳じゃないしな。
問題は値段だけ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 07:03

特に設定とかせんでも、右手だけ(マウスだけって事ね)でなんとなーく
一通りの事ができる、という意味ではそんなに高い買い物でもないと
思ったり > NT/Win2000(Win9xは落ちるので論外)

そのかわりUn*xのような柔軟性はないけど。
# Cygwin入れればだいぶましにはなるけど安定性はUn*xに遠く及ばないし、
# 土台がWinなだけに、サーバーとして使うのはかなりcrazy。

住宅事情やら金銭面やらで全ての人ができる訳じゃないけど、クライアント
はWindowsで、サーバーはUn*xでやるのが今のとこ一番便利だなぁ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 07:27

やっぱり安定性ですね！！
Win98とIEでCCさくら板の画像リンクとぶと、半分くらいはブラクラ
で、IEもろともOSが死ぬことが多いのですが、
Linuxの上でMozillaを使ってるとまず平気です！！！
安心してﾊｧﾊｧできます！！！
Unixマンセー

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 08:17

低負荷のサーバアプリ動かしてるだけならNTだってごっつ安定して動くよ。
GNUのソフトって完成度の高い後追い製品ってのがほとんどなのに
自分達がイノベータみたいに振舞ってる辺りがムカつく。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 08:30

NT使わないでWinがどうこう言うのは、もはや問題外だと思うが。>>28

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 12:51

利点は、長い間あんまり変わっていないことじゃないかな。
過去の遺産がずうっと生かせるってのはユーザーには嬉しいよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 13:10

楽しいから。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/19(月) 14:44

>>28
なんかちがうと思うけど、ﾊｧﾊｧできるんだったら、いいか。
ﾖｶﾀﾈ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/20(火) 02:45

>>29
nt4.0+apacheだとそれほど侵入の心配もしなくていいしな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/20(火) 04:03

　1年前に､自宅のLANのサーバ(WindowsNT)が､数週間にわたってハッキングされ
てた。その後､NetBSDにしてから問題が解決したのを覚えてる。

　やっぱり重要なのは､セキュリティ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/20(火) 04:25

自分が何も知らないのを棚に上げてOSのせいにするのはどうかと思うが

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/20(火) 05:23

・文句を言わずに黙って動くOSの堅牢さ
・少ないハードウェアリソースでも有効に利用できるOSの軽さ
・ネットワーク透過性のX window system
・一度はまると抜け出せない、心地よいテキスト至上の文化
・絶大なる安定性を誇る各種サーバ群

ま、ゲームやwwwブラウズ端末として優れてるのは
明らかにWindows2000だけどな。事実上フリーソフトだし。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 04:49

ばつまど嫌い。
CUIで全部動かせるのがUNIXの利点なのに。
正直、クライアントとしてばつまどを使いたがる人の気は知れない。

39 ：本末転倒くん ：2001/03/21(水) 04:54

>>38

だってせっかく高解像度の21インチモニタもってるんだもん。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 05:49

>>38
「Windowsと同じことをやりたがる人の気がしれない」ならわかるけど。
重要なのはCUIが作る側にとっても使う側にとっても柔軟なインタフェース
だということと、GUIが直観的で便利なインタフェースだということであっ
て、「CUIで全部動かせるのが利点だからX嫌い」なんてヲタク丸出し根性は
馬鹿馬鹿しすぎる。君は一度豆腐の角で頭打った方がいいよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 06:04

とりあえずkterm4枚とmuleを立ち上げて便利。
screenとか使いにくいしね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 06:09

エロ画像見れて、エロゲできて
メールできて、掲示板に書ければ俺的にはどうでもいいが

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 06:17

歴史に裏打ちされたものだから。

その場しのぎの技術なら、
進んでいようがなんだろうが
イラナイ。

ポストUNIXを本当に目指した
システムっておれは知らない。
Plan9ぐらい？
あれにしたってUNIXでの経験を
元に作られているわけだからねぇ。
興味はあるけど今はいらない。

＃ってことでやっぱりUNIX

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 06:27

「嫌い」とまでは言わないけど自宅ではほとんどX使った事ない。

つーか元々UNIXの設計にGUIなんて概念ないからなぁ。
ネットワーク透過、OSに依存しないという点ではよく出来てると思うけど、
UNIX的な香りが希薄とゆーか、なんかしっくり来ないんだよな。

GNOME/KDE位になるとWindows並に色々できるようになるけど、わざわざ
UNIXでWindowsのGUI再現する位なら素直にWindows使ってりゃいいんでは、
と思ったりもする。

45 ：44 ：2001/03/21(水) 06:29

ちなみにPlan9はGUI(というかOSレベルでグラフィックを扱う)も念頭に
置いて設計してるみたいね。
使った事はないから出来は知らんけど。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 06:33

43だけど、
デスクトップ用途として割り切れば、
Windows2000はかなり出来のいいものだと思う。
あれをバカにする人は使ってみたほうがいいよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 06:48

>45
へぇー、そうなんだ。一つ勉強になった！
Plan9、パッケージ買わないとソース付いて
こないんだよね。買おうかなぁ・・・

UNIXよりだいぶ管理が楽だって話なんだけど
どうなんだろう。
セキュリティーも高いとか。
んー、自分で調べないとだめだな、こりゃ

一応、みんなのためにリンク紹介
http://plan9.bell-labs.com/plan9dist/

＃T-shortsっていったい。。(爆

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 06:51

http://www.vitanuova.com/training/Tokyo_p9.html
こんなのあった(笑)。いこうかな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 07:01

48だけど、£400って6万円じゃん！
たっけぇー！
会社の経費もPlan9じゃむりだ！誰かお金持ちの人、
ちょっと行ってきてレポートしてよ！　たのむ〜

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 11:23

>>45

8+1/2とかいうんでしたっけか。

少なくとも、デスクトップ(ってのか)を別の窓の中に入れられる
そうなので、XだのWinだのよりはマシな感じ。
MDI(違うけど)を自作したり多重階層化したりできるわけだから。
＃winのMDIは多重に出来ないゆえにクズだと思ってる。
＃親と子があるなら孫だって欲しいじゃん

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 15:20

あたしゃ、ひ孫も欲しいだよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 16:46

LaTex使ってるからXは必要です。
CUIだけでもなんとかなるけど、何回も印刷して確認しなきゃいけないので
そんなことやってたら怒られる。(T_T)

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 17:41

/dev/fbとかmgl(笑)とかで動くdvi viewer無いんでしたっけ？
まぁ、あったからといって、使いたいかどうかは別だけど。

54 ：44,45 ：2001/03/21(水) 23:22

>>47
http://basalt.cias.osakafu-u.ac.jp/plan9_doc/plan9_index.html
http://plan9.aichi-u.ac.jp/

# いつの間にマスコットが。つーか兎...だよなあれ?

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 00:04

>>54
てことはO'Reilly「Plan 9 in a nutshell」の表紙はウサギ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 00:30

>>46
そうかぁ？
IEでブラウジングしてるだけなのに、突然リブートかかったりするけどなあ。
ちなみにSP1。
Windows98ではそんなことないんだけど・・・

57 ：56 ：2001/03/22(木) 00:49

NTはSP3ぐらいからかなり安定したけど、
2000もそれぐらい時間かかるのかな？という気もする。
前の会社でNTで外向けのサーバ立ててたけど、
今じゃ怖くてそんなことやる気になりません。
簡単なふりして実はUNIXでサーバ立てるより全然大変。
（ちゃんとやろうとすると）
なんで高い金払ってさらに苦労しなきゃいけないんだか・・・

58 ：???????????????B ：2001/03/22(木) 01:31

NT で インターネットからアクセスできる WEBサーバをたてるべきではありません。
特に、MS SQL Server が走っているマシンでは、止めたほうが良いです。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 05:27

すみません、マシンが貧弱なのでXは遅くて泣いちゃいます。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 16:38

>>56
突然リブートがかかるのは、俺の経験だとほとんどハードウェア周り
の問題だったけどな。メモリとかドライバとか。

NT4SP3の頃、NICのドライバが腐ってて負荷かけると突然固まると
いうのもあった。ドライバ入れ替えたら嘘のように超安定。

1台やそこらの動作見て、安定してる/してないを語っちゃいかんなー
と思ったよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 17:18

NTはﾌﾞﾁﾝと切ってもfsckかかんないのがいいな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 17:20

43,46-49だけど、
誰か行かない？あのセミナー。おれ凄い行きたいけど、
£400って7万ぐらい。

それでもいきてー！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 17:20

>>56
IRQが11に集中してないか確認しろ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 17:24

まともなコンソールとまともなシェルが動くのが利点だな。

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)