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こいつは将来エラクなるそ゛

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/09(金) 12:43
http://home.jp.FreeBSD.ORG/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/59573

なかなかいいかんジだね、


22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/13(火) 17:31
age

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/13(火) 22:17
暴れているのは結局誰だったのだろうか?
みょーな具合に収束質待った。

# users-jp の将来やいかに。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 03:59
FreeBSDのユーザーが増えるのはいいけど、ちょっとやばいよね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 05:01
>>1に対して>>6の返答には
「なんて親切な人だろう」と驚いたけど
そっからフレームが始まるとはおもわなんだ。
あんなの(゚д゚)ハァ?で十分なのに。
freebsd-eitango-jpマンセー

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 08:16
users-jpがなんでもありってのはダサすぎ。
2ch に誘導ってのはどう?
両方の識者に怒鳴られるのがオチ?


27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 12:57
formerly known as Neco氏はマトモだよね。
少なくともメールで受ける印象としては。本物は知らない。

もしかしたら最高に痛いヒトかもしれないが、中途半端に痛いヒト達を叩いてくれるのは爽快だ。
あのメーリングリストって、初心者を虐めて喜ぶだけのヒトが多すぎる。



28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 14:28
>>27
よそは、see man だの 辞書牽け なんてのはいないのか?
今回のはのっけが酷かったから、擁護するやつがまぬけに
見える。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 14:49
>>28
 まったくだ。
 ガクセーさんで辞書を買う金がないなら学校の図書館でも
行けばいいだろうし、excite翻訳を使うという手だって
あるだろうに。
 問題意識を持ちつつ、それを解決する能力もありながら、
怠惰を理由にそれをしない人間は、users-jpに質問を
投げる資格は無いと思うね。


30 :うひひ :2001/03/14(水) 14:59
Webにスレッドができあがったから半分ほど読んだけど
愛のある「逝ってよし!」
を導入すればいいことじゃねーか2CHがいかに健全運営されてるか
再認識できたよ

おそらく2CHの厳しい愛で叩かれた新人のほうがのびるだろうな。
(わら

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 15:06
かつて東口大のakiさんは「Necoさんへのメイルは地雷を
踏むがごとし」といったが、そのNecoさんにがっぷりよつの
ナイロンザイルおそるべし。

aki<Neco<IBM ← この式、あってる?



32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 16:15
>>31
それ、どっちの意味の地雷?

つか多分、爺どもの認識には、「本人やコアじゃない大多数の傍観者
に与える感情的影響」というものが存在していないものと思われ。

論理的にはね。正しいね、と思うのよ<IBM
でも、言い方ってあるよね。あってほしい。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 16:32
自爆覚悟の意。

akiさんはNecoさんへリプライする時、たいてい、
やんわりと否定するの。で、それがドカーンといくか
収束していくか予想がつかないらしかった。

>感情的影響」というものが存在していないものと思われ
でも、それがあったから一所懸命過去ログを漁ったぞ。おれは。

>でも、言い方ってあるよね。あってほしい。
たしかに、それはいえる。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 17:47
今は退会してしまったので.
MLアーカイブへのリンク出してくだされ。
http://home.jp.FreeBSD.ORG/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/59573
のスレは読んだが、別スレの続きが(あるなら)気になる.

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 18:16
59673

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 19:18
> 愛のある「逝ってよし!」を導入すればいいことじゃねーか
> 2CHがいかに健全運営されてるか再認識できたよ

 ほんっと健全運営ですよね。
# ノイズも多いけど・・・

> おそらく2CHの厳しい愛で叩かれた新人のほうが
> のびるだろうな。(わら

 煽りを無視し、ノイズを排除し、正しい情報かどうか
判断する能力が求められる。users-jpに泣きつく前に
2chを紹介する、というのは正解だろうね。いやマジで。

# とか言いつつ、S/Nの高いusers-jpもやめられないワタシ・・・。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 19:27
>>28-29
普通「辞書引け」で十分なのに、
今回は、意味までちゃんと答えてるんだよ。(See >>6)
こんな親切な回答滅多にでてこないのに、
なんでそこに文句つくかねしかし。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 19:39
BSD
住人みんな
高貴すぎ

みつお

39 : :2001/03/14(水) 20:13
>私が感じている雰囲気は,

> - 初心者にはがんばってレベルアップして欲しいと考える人が少なくない.
> - 質問する方は,口を開けていれば答えが入ってくることを期待している.

>という,どう考えても噛み合わない状態がずーっと続いているなぁというもの
>です.もっとも,このような状況が

> users-jpに限らない

>ということの方が問題なような気がします....


># 「FreeBSD初心者集まれ」で2ちゃんねるにスレたててそこに誘導はボツ
ほっといてやれば…

私は無視だけどね。

unixはやる気になれば、体系的に理解することが可能
まして、昔と違って、linux,44bsd,最近ではsolarisもソース公開されているんだから

#未だに/sys/kernはちょっとという感じはあるけど。

40 :たまなし :2001/03/14(水) 20:32
2chに誘導っていうのは良い戦略だとおもうけどね。
でもこれを言うためだけにusers-jpをsubscribeするわけじゃない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 21:13
30分前までIBMの意味がわからなかったんですが
# http://www.ibm.com/だと思ってた。
今、ぴんと来ました。
IBMってそういう意味だったのですね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 21:35
>>41
ああ、俺も今、分かった。

> 論理的にはね。正しいね、と思うのよ<IBM
そうか?
「レス」に関してなんて、無茶苦茶じゃないか。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 22:13
IBMの悪口いうな。
おれは三人ともファンだ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 22:21
IBMの言うことは、彼の認識のもとに終始一貫してるとは思うな。
爺の中でも、反応するときはとことん噛み砕いてくれるし。

立脚点が違えば首肯はできないだろうけどね。

酔っ払いがクダまいてるよーな感じのもいるでしょ? coreとか。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 22:26
実はcoreも嫌いじゃネーヨ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 22:41
>>44
> IBMの言うことは、彼の認識のもとに終始一貫してるとは思うな。
大筋では同意。

しかし、「レス」の件だけは、嫌いというのが先にあって無理矢理に理屈づけているだけだ。
いっそ、理屈抜きにパソ通が嫌いと言ってくれた方がすっきりする。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 22:53
こらこら、話題にした途端変なのが出たじゃネーノ。(ワラ


48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 23:43
>>47
この若者もコテンパにやられるんだろうなー。
今から、末路を思うと泣けてくるよ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 23:53
すべてはかの若者(馬鹿者)が逆切れ起こすかどうかだな。

50 :名無しさん :2001/03/14(水) 23:55
何が起きてるのかしりたーい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 00:08
知らなくていいんだよ。あそこは敷居が高いんだから(藁

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 00:17
俺は後から出てきた「失礼ではないでしょうか」系の善意の第三者めかした
書き込みをする奴等に吐き気がするんだが。

あーゆー奴等増えたよなぁー。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 00:31
>>52
半分くらい同意するけど、それでも元の遠藤とかいうやつは
黙ってとっとと消えろやヴォケ、と思うが。

携帯みたいにpoorなデバイスに勝手に転送して逆切れしてる
バカは逝ってよし。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 00:49
あのスレでタコ系発言をしている奴らのメーラが
軒並非UNIX系であるのがにゃんとも象徴的。

やっぱ、そーゆーもんか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 02:12
あぁ、でっかい終了コピペ張りたいYO…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 02:36
なんかFreeBSD-users-jpは荒れてるな。読む気がしないのだが。

論議はいいんだが、論議が始まると今まで見たこともない奴が出
てくるのが嫌なんだよな。今まで地味な素人サポートをしていた
人たちが論議するなら解るのだが、こういう時だけ目立ちたがり
屋が論議に参加すると邪魔くさい。去れ。




57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 09:56
嵐の前の静けさ。いいね。<users-jp

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 11:06
59801 はいいこと言ってるなぁ。

「誰だって/自分は自分の価値観でしか物事を判断できぬわ」

とか開きなおられて終わりそうだけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 11:19
つーか、元投稿者の一字一句にこだわってる人に言っても
無駄だろう、という気が。

あ、やっぱし揚げ足とってる。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 12:02
晩年を汚してるぞ。Necoさんが。
誰か止めてやってくれー。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 13:33
このスレのタイトルが
「こいつは将来エライことになるぞ」とMLのフレームを予言していれば
かっこ良かった。

>>60
Necoさんの汚れは何処で見ればいいの?

62 :ちゃちゃ入れです :2001/03/15(木) 14:32
MLに入る時に何かしらの質問に答えられないと入会できないように
する、なんてのはいかが?
で、その問題ってのがある程度の検索しないとわからないような奴なの。
そすればアホみたいな質問しちゃって場が悪くなるなんてのはなくなるのでは
とか思ってみたりした。
とゆか、検索しない人をフィルタリングできまいか、と。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 14:45
>>61
ちがうよ。フレームが始まってからスレがたったの。

>何処で見ればいいの?
そんな君にはぜってーおしえねー。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 15:53
>>63
ちがうよ。
スレの立ったあとに13日くらいからフレームがはじまってるじゃん。

65 :あ、ほんとだ。 :2001/03/15(木) 16:06
時刻しか見てなかったよー。メンゴ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 16:19
>>62
それはアホ臭い上に選民思想みたいでイヤ〜ん。

IBMの人の主眼は「アホの人をなくす」「場を悪くすることを避ける」
ことではないと思われ。

どういう手段を取っても結局はそういう人は防げない。だから出る度に
叩く、ということなんだろ。

67 :だってさ。 :2001/03/15(木) 16:37
○○の○○○なんて書けるわけねーっての。
そしたら日本中の人が判っちゃうじゃん。

いやー、でも通じてくれたんだ。感激。(藁

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 16:46
でも結局は爺の懐古モードにおちつくあたりがなんとも。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 16:53
しっかし FreeBSD-翁-jp を作れ、ってのは乱暴だと思ったよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 16:54
>>68
大爆笑!
でもさ、遠藤某までセミ爺だったのがにゃんとも悲しい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 17:23
モーターベルズか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 17:26
は?それがなにか。

73 :おいおい! :2001/03/15(木) 19:26
観覧料って、そりゃないよ。
ここは給湯室、焼き鳥屋、体育館裏の一服どころなんだから。
爺どもが来たらシャレにならん。
それにここのメンバーからして大方がusers-jpでそ。

といいつつ来るものはシステム上拒めない。
ウンチクスレがすでにあったような。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 20:06
>>73
すまんのう

…笑えよ…

75 :罠だな? :2001/03/15(木) 20:32
(藁

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 21:41
漫才のネタだろ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 21:58
なんだこれは??
http://www.hiroo.oshokuji.org/~esd/k-kuma/

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 21:59
んあ?
http://www.hiroo.oshokuji.org/~esd/schedule/kuma.html

79 :名無し3−LATEST :2001/03/15(木) 22:41
あすこ、あやむら逝ないの?
登場してドキュソ大爆発&ひっかき
まわし&イントン生活してほしい (藁



80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 23:32
あの人はSGI&SUNだから逝ない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 00:48
最近メールの量がやたら多いと思ったらusers-jpか…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 01:42
あの議論には「ウザイ氏ね」という感想しかないのだが、
users-jpの前身のMLから入ってる俺は
もしかして爺なのだろうか…

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 02:03
レスは禁止か。困ったもんだ。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 10:29
つーか不愉快なのは過去の遺恨をひきずって
くだらない用語にただ不快感を示すだけのゴミメールを
ML に流すてめーらだよって感じ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 10:58
そうか、やっぱり敷居が高いんだ。
*BSDならどこも一緒だろうし
linuxは嫌だしwindowsなんて全然使い方知らんぞ。
どないせーちゅうの?
欝氏。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 11:25
>>85
オマエにはここがあるじゃないか
ガソバレ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 11:27
FreeBSD自体が敷居高いって言うよりは
users-jpが敷居高いんだろうな。

なんつーかからに閉じこもってるって言うか。
年功序列のような意識があるんじゃないの?
俺は若いからわかんねーけどな。

俺は2chの方が良いねー

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 12:03
おいら若者だけど敷居は高い方がいいと思うよ。
javahouseなんか敷居が低すぎてTEST並のメールがバンバン送られてくるんだもん。
別に質問しちゃいけないワケじゃないんだし。
マナー(って書くと誤解を生みそうだけど…検索しないだとか向上心がないとか
そういうの)がなってないヤツは来んな、くらいでいいんじゃないのかなぁ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 13:21
でもああいう雰囲気がある程度は無いとS/N比がすぐに下がるのは他のMLを見り
ゃわかるので、見て見ぬふりしてりゃあいいじゃない。屁理屈言うようだけど、
- users-jpで「レス」にいちいち不快感を示すのと
- 2chであの手の議論に対してこうやって不快感を示すのと
やってることたいして変わんないよね。
俺は「読んでてためになるML」と「くだらないことも無遠慮に訊ける2ch」つー
ことで両方とも重宝してるよ。

90 :85ですけどね。 :2001/03/16(金) 13:29
>>89
全然屁理屈とは思わないよ。完璧だ。
でもね、利用するだけ利用して、つーのもあれだと思われ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 04:21
あそこはいつもあの議論もどきしてるよな(藁。
レスは一部の連中が厨房臭い感情論ふりまいて、
それを利用した一種のトラップ貼ってるっつーか。
で、議論もどきが発生した時だけ奴等の口調が悪くなる。
それさえなければ奴等の発言は問題ないと思うんだがな。
#「辞書読めこの厨房」自体は同意だし ;-P。

可哀想なのはあの戦略に問題意識感じてる連中が
だんだん疲弊し続けることだな。
そんな無駄な事する位ならACPIをhackする方が楽しいですぜ(w。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 04:33
>>89
users-jpではやっぱり使える情報を期待して入会してるんだから
議論されるのはウザイ。
ちなみに辞書引けやman読めだって(質問者にとって)使える情報。

それに対して2chではこういう不快感表明もS/NのSのうち。
求めるものが違う。
そんな2chでもFAQ厨はだいたい「外出。逝け。」で捨て置かれると思われ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 04:45
http://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/59888
いやはや。

94 :芦屋のおぼっちゃまじゃ :2001/03/17(土) 08:44
>>93
> いやはや。

わしも、こう言う考えじゃがのう

…笑えよ…

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 11:22
>>94

ネタにしたいのかのう

…笑えよ…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 14:58
FreeBSD-users-jpの古老の本音。

厨房はFreeBSDを使うな。由緒正しいバークレイのハッカーに
より創世されたBSDは、選ばれし我々だけが使う事を許された
OSだ。

厨房はLinuxでも使っておけ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 15:08
>>96
2chらしい煽りです、75点(及第)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 15:47
#今回の件とはちょっと違うかもしれないけれど
Linuxが本で紹介されるときって「サポートはないけどドキュメントが
充実してるしMLで質問したら誰かが答えてくれる」って書いてあるじゃん。

ああいうのを勘違いしてる輩もいるのではなかろうか。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 16:12
>>97
ばか、煽りとしても落第だ。-20点くらいか?(藁

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 16:41
本物の爺ならあんなヒネリのないことは言わんぞ。

大方あれこれのlinuxを試したがどれも満足に動かせないでいる
厨房が、今度は*BSDにでもしようとしておっかなびっくり
してるんじゃネーノ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 21:27
語尾を「ネーノ」にする時は↓を貼り付けて名前を「ネーノ君」にしてください

   λ_λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´)<
   /    つ\______
  (人_つ_つ


102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/17(土) 21:39


   λ_λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´)< コピペを避けてたんじゃネーノ。
   /    つ\______
  (人_つ_つ

103 :96 :2001/03/18(日) 08:18
>>99
ばか。6人も煽られたんだから、煽りとしては及第だよ。落第の煽りは
レス無しか、レスが付いても「厨房逝ってよし」だけで終わるんだよ。

ところで負数の点数ってどういう意味だよ。解説してくれ。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/18(日) 10:45
やれやれ。そうか、世間は休みか。

文言の内容に煽られてるんじゃなくて中身のダメさを指摘されてる
ことに気づけよ学生。

減点法で100から引いていったんだよ。

じゃあな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/18(日) 11:20
>104
煽られるな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/18(日) 14:31
4-STABLEになってからよく「この安定度のどこらへんがSTABLEなんじゃゴルァ」
という意見を聞くがその原因がFreeBSD-users-jpの「安定」による
ものだったりする可能性を考えて鬱。
メンバー数かなり以前から4000人だっけ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/20(火) 07:58
>4-STABLEになってからよく「この安定度のどこらへんがSTABLEなんじゃゴルァ」
は良く聞くが、それと後半はどうつながるの?

108 : :[ここ壊れています]
[ここ壊れています]

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/20(火) 07:58
>4-STABLEになってからよく「この安定度のどこらへんがSTABLEなんじゃゴルァ」
は良く聞くが、それと後半はどうつながるの?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/20(火) 08:52
私見だが,よく分かっている人だけつかうなら,良いバージョンと
良く分かってない人が使っても,安定している(エラー処理とか,
間違えやすい所は,安全側に振ってあるなど)ってのは,分かってない
人が使わないとテストできないので,危機感を持っていると思った.


111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/20(火) 11:11
4-STABLEどの辺が安定してないと思うわけ?
俺もう仕事のサーバで半年くらい使ってるんだけど。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/20(火) 17:12
安定してないっつーか、すぐにfixはされるとはいえ、不安定になる
ような変更がちょろちょろ入って来るのが問題。
どうしても必要な物ならともかく、安易なMFCが多すぎると思う。

まぁMLとかで情報収集してればそんなにおおはまりする事もないと
思うけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/22(木) 00:24
安易なMicrosoft Foundation Class?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/22(木) 09:14
晒しage

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/22(木) 09:41
Read FreeBSD FAQ >>111

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/25(日) 07:06
また腐り始めてないか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/25(日) 07:46
>>111
12.11. "MFC" とはどういう意味ですか
MFC とは, 「CURRENT との合流(Merged From -CURRENT)」の頭文字をとったものです.
CVS ログで -CURRENT から -STABLE ブランチへの合流を示します.

http://www.jp.freebsd.org/www.freebsd.org/ja/FAQ/book.html#DEFINE-MFC

>>114
なにが?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/25(日) 11:59
STABLEの追っかけなんてやめればいーんじゃないの??


119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/25(日) 12:03
追っかけはしてないが、coreにAdvisoryが出たらinstallするもの。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/25(日) 12:10
追っかけはしてないが、-RELEASEのスケジュール位は押さえときたい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/19(木) 11:03
またusersにドキュソ爺が湧いて出た。


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