大手UNIXベンダーに翻弄されるオープンソース

1 ：1なのよ ：2001/02/18(日) 02:47

SUNも力いれてるけど、最終的には
「メインでうちのワークステーション。サブでLinuxでも何でも使いやがれ」
って事だろうしIBMも力入れてるけど、
「AIXがメインでも何でもいいけど、うちのサーバ買えや」
って事だよな。
なんか翻弄されてないか？
MS嫌ってるのに漬け込まれて、今だけタダでそのうち大量に金吸い込まれるんだよなぁ。
なんだよ、ＭＳと手口同じじゃねぇか（笑）

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/18(日) 02:55

なんだ。じゃあ、ＭＳとシェアで競えるんじゃん。
おんなじ手口だしね。

3 ：別人格になって書いてみる ：2001/02/18(日) 02:58

そりゃ何でもかんでもフリー＆オープンにはならないよ。企業だって
利益を生み出さなくてはいけないんだし。

>そのうち大量に金吸い込まれるんだよなぁ。
それは個人の資質が問われるところ。大手UNIXベンダーに頼っている
自分が見えてこないかい？　俺は自分に対してそう思ってる。

俺は出来る範囲で自分の権利を確保していくつもりだ。

4 ：3 ：2001/02/18(日) 03:00

ハンドルが紛らわしかった。3!=1. & 3 is response to 1.

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/18(日) 03:30

何でもタダじゃないと気が済まない連中には困ったもんだ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/18(日) 04:50

>>5
オープンとタダは違う気もするが。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/18(日) 20:27

>>5
Free:無料と、Freedom：自由、の意味違いが判らん連中もな（藁藁
下等人類には何を言っても無駄なんだな

8 ：1 ：2001/02/18(日) 20:57

そしてＭＳ PartII,IIIと増えていって、俺らは金を払いつづけると。
下僕

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/18(日) 21:26

> Free:無料と、Freedom：自由、の意味違い

品詞違う単語を対比させてるのに気づいてるか？
free には「自由な」という意味があって(というか第一義だ)、
そこから派生した名詞が freedom.

中学からやり直せ > 7

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/18(日) 21:32

>>7
こういう突込みすることにしか生きがいを感じてない
Open Source信奉者にはウンザリ

11 ：not 9 ：2001/02/18(日) 21:42

しかしエロサイトの Freeは「無料」を意味しない。
常識といえば常識

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/18(日) 21:57

意地でもOpenSourceを否定し「ソフトは買うのが常識だゴルァ」とのたまう人
にもうんざり。(別に>>10とは言ってない)

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/18(日) 22:26

どっちもどっちだな、自分に都合がヨケりゃ何でも

14 ：名無しさん＠ちょっとへこんでる ：2001/02/18(日) 23:08

会社に入れたアプリケーションで何かあったら……
　オープンソース
　　　企業ユースだとそもそも無代ではないことが
　　　往々にして導入者が一次対応以降も担当せにゃならん
　コマーシャル
　　　保守契約さえあれば、金を払ってるだけに、解決は任せられる
　　　当然ながら高価（保守契約の年額は、購入費用の15%程度かな）

bind のセキュリティホール騒ぎなんて、典型かも

15 ：名無しさん ：2001/02/19(月) 12:39

>>14
しかし
オープンソース
　その気になってネット上で調べればわりと早く解決法が見つかる事が多い。
コマーシャル
　結局解決しないかしても時間がかかる事が多い。
　責任転嫁はできるかも知れんが。

という事も言えるな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/19(月) 18:37

解決方法が見つかったとしても、「見つけたて対応したエンジニア」が完全に
責任もたないといけないのが、痛いな。
金払ってでも責任押し付けられないと、企業ユーザはつらい。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/19(月) 18:39

つづけて書くと、Oracle使っていて不具合が発生した時にOracleのサポートから
公式に「あ、それはそのVerのKernelのせいです」なんていわれた日には
あわせて動かなくても「設定が悪い」っていう話になるだろうし、結局
Oracleとかに逃げる良い口実を与えるだけになってしまうんだな。
その点SolarisとかMSの製品ならそっちにケツもっていけるんで、非常にやりやすい。
大人の会話ができるOSを選ばないとダメだって強烈に痛感するよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/19(月) 20:44

注) 大人の会話=他人にケツ拭いてもらえる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/19(月) 23:29

自分のケツじゃないからな

20 ：名無しさん＠ちょっとへこんでる ：2001/02/20(火) 01:55

>>17 そゆ意味で、Miracle Linux は有り難い。

まあ、Free/Open なソフトを使うと決めた時点で、多くの場合は、
自分でサポート、を覚悟しますね。
余裕がある時ならいいんスけどねェ...

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/20(火) 02:26

自分のケツもフケないお子ちゃまには、マミーが必要かもね。
はーい、よしよし

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/20(火) 03:55

自分の得意分野で楽しめるなら freesoft を使うっていう
のもわかるけど

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/20(火) 12:00

＞21
自分のケツふくとかそういうレベルじゃなくて、バグのないソフトウェアが
この世に存在しない以上は、責任を明確にしないとエンタープライズ業務での導入は
無理なのよ
もうちっと君のマミーから世の中のこと教わった方がよいのでは？(藁

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/20(火) 12:46

>>23
マミーが世の中を知らんから、そういう子供になるんだな（ｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/20(火) 14:29

著名な企業が「謝罪文書」を出すのが有効なのが世の中だよなぁ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/20(火) 18:35

あげ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/20(火) 19:03

お馬鹿な２１のさらしあげ♪

28 ：あひゃ ：2001/02/20(火) 21:35

cookie

29 ：不実な太陽 ：2001/02/20(火) 23:41

責任を明確にしても済まない業界もあるのよん。。。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/22(木) 23:53

age

31 ：???????????????B ：2001/02/23(金) 01:15

>>23
> 責任を明確にしないとエンタープライズ業務での導入は無理なのよ

そうかもしれん。そうかもしれんが、新人の俺には納得できんことが
多いぞ。新人から見ても変な設定してるし、サーバの設定でわからん
ことがあったらすぐサポートに質問投げるし。

全く自分で調べようという気がないらしい。「マニュアルないんですか?」
と聞いたら、「買ってないんだよ」だとさ。

単におめーのレベルが低いからサポートが必要なんでないの? と
言いたくなる。技術者としてのプライドがないのだろうか。

もちろん 23 のように大人の事情がからむ場合もあるんだろう。
あるんだろうが…納得いかん。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/23(金) 02:30

>>31
必ず神と呼ばれる人がいるはずだから、極めたいときはその人と
仲良しになればいいよ。 あと man ね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/23(金) 16:31

>>31
デカい会社はそうです。ちっこい会社に転職しましょう。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/23(金) 18:57

優秀な奴と知り合いになるしか無いのだ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/24(土) 17:20

大手がやってくれた方が安心だね。

厨房みたいなオタクが多いベンチャー企業は信用できねぇ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/24(土) 17:47

口だけでやばいとばっくれるからな。
糞ベンチャーが今この業界で起きているモラルハザードの根源だ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/25(日) 20:44

＞＞31
技術者としてのレベルをどこに見出すかによると思うんだよな。
サポートに質問を投げて、帰ってくる間に他の作業に没頭できるから、時間が有効に
使えるとか。そういう見方もできるということだけはいっておきたい。
パラダイムシフトしてみてみる必要があるな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/25(日) 21:46

せっかくサポート契約してるんだったら、使わなかったら損ですよね。

でも31さんのに書いてあるような「マニュアル買ってない」は、論外な
気がします……。

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