あのー。

1 ：HGliet ：2001/02/10(土) 00:39

DOS → Windows 3.1 → Windows95 という流れでＯＳを利用してきました。Windowsに対するUNIXライクＯＳの利点に関する様々な記述を目にして、これまで何度もUNIXに挑戦してきました（ちなみにFreeBSDです）。インストール、環境設定、Ｘの環境設定、Ｘの利用、WindowManager（AfterStep）の設定等までは進むことができました。当初は気持ち悪くて受けつけられなかったviエディタもだいぶ気持ち良く使えるようになりました。ファイルシステムがこれまで利用してきたＯＳに比べて優れているな、というカンジも少しわかるようになりました。

しかし、これまでUNIXをいじくって思ったことは、「苦労した割にはご利益がない」ということでした。Windowsでは、TrueTypeフォントの表示はキレイだし、環境設定もすごいラクです。設定ファイルをその都度いじくる必要がないのはやっぱり大きいですよ。

...にもかからわず、UNIXを自在に使っている輩をみるとすんげえ羨ましくなります。なんでだろう？特に開発したいものがあるわけでもないのに。UNIXできる人はなんかカッコいいんですよね（最近、SEGAはリナックスの初心者を積極的に募集することを発表しましたよね。どういうことなんでしょう？）。

ホームページのアップロードやパミッションの仕組が理解できたの良かったけど...UNIXはやっぱりとっつきにくかった。

こんなふうなこと思っている人、ほかにいません？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 00:49

Unixは目的ではありません。道具です。

使いこなしている人にとっては仕事や作業を円滑にすすめるための道具。
1にとってはかっこいい自分を演出するための道具。

3 ：???????????????B ：2001/02/10(土) 01:25

まぁわからんでもないけどね。(古くてあれだが) mule を
インストールすると ~/.mule が自動的に作成されて
　(setq next-line-add-newlines nil)
　(line-number-mode 1)
　(load-library "term/bobcat")
　(set-keyboard-coding-system *euc-japan*)
　(set-default-file-coding-system *euc-japan*)
　(set-file-coding-system *euc-japan*)
となっているといいな、というのはある。特に何もわかっていない
初心者のうちは。

でも、これがあると C-h でヘルプがでないとか、mule -nw
したときに kterm も euc-jp になってないと化けるとか、
そもそも日本語環境じゃないときはどうするんだとか、
いろいろ弊害があるのよ。

ディストリビュータや ports 作成者が好きな設定に決め打つ
ことはできるけど、そうじゃない設定を好む人もいる。
自由度が高いってことは、みなが満足する最大公約数が
とても小さいってこと。

まぁそういう人は Vine とか Turbo という選択肢も
あるんでしょう (使ったことないけど、そこらへん
最初から設定されてるんでしょ?)

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 01:28

>2
なるほど
なんだか説得力がありますね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 02:07

>>1
計算機が仕事になってるか理系研究職かじゃなきゃ無理して使う意味無いよ。
1がWindows系SEもしくはプログラマなのなら触る価値はものすごくあると思
うけど。と言っても俺自身はUNIXを弄ぶのが仕事なのに普段の作業は
Windows+Meadow+SSHなんだけどね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 02:33

>>5
自分の部署内も信用できんヤツらばかりか？ < SSH

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 03:12

>>6
5じゃないけど、信用できん。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 03:13

>>6
5じゃないけど、信用できん。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 05:35

>>6
5じゃないけど、信用できん。
そもそも、telnetd も r*d も動かしてないし。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 07:27

チューニング作業のふところの深さはUNIXに軍配があがるだろう。
でもそーいうのはフツーやんないか。。。
あとはテキスト処理に強いところB。
あとはテキスト処理に強いところとか。
経理の人にすすめたいのだが。
あーいうところは案外テキストデータを取り扱うことが多いし。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 07:28

スレッド処理では、実はNTの方が上を行くかもしれない。
そういうところだけは、案外NTって理想的に作られてるし。
ネットワークにつながず、MFCつかわず、VBなんかも使わずに動かせばUNIXの上前はねるかもね。

12 ：aki ：2001/02/12(月) 14:48

>>5
補足。
部署内の人間は信じられても、
ネットワーク全体を信用できるとは限らないことに注意。

ネットワークに出すパスワード類はすべからく暗号化すべし。
telnet/ftpは捨ててssh/scpせよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 14:59

(ﾟДﾟ)ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

14 ：BSD厨房＠3年目 ：2001/07/15(日) 17:02

>>1
>viエディタ
あんたカッコイイYO!!　　俺あんなんつかえねぇわ・・
何でたかだかテキスト編集するのに勉強だの調べるだの
せなあかんねん・・　eeマンセー（藁

つーわけで 1は十分目的を果たしたと言う事で。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 21:58

あのさ。ＵＮＩＸなんてやってもじぇんじぇん御利益ないんだよ。
時間の無駄と自己満足なんだから。
プログラマやエンジニアは別として。
だって、連中はそれが飯のタネなんだから、さ。
公道でレーサーレプリカ転がしてるのと全くいっしょ。
ＵＮＩＸにできてＷＩＮＤＯＷＳに出来ないことは
一般ユーザーのレベルでは皆無です。
その逆は出来ないことだらけだけど。
出来なくはないんだけど、膨大な時間を消費するでしょう。
オモチャにしたいなら、ＵＮＩＸ。
道具にしたいならＷＩＮＤＯＷＳ，ですニャ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 22:05

>>15
Windows、で切るな馬鹿。Windows2000かWindowsNTを薦めろ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 23:47

http://members.tripod.co.jp/casinoA1/
これはすぐれたサイトです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 23:53

道具ってものは使う人間を選ぶのだ。
UNIXが自分に向いてないと思ったら使わなければよろし。
Windowsが良いと思うなら使えばよろし。
一番カッコ悪いのは自分の判断をヒトに押しつけることだ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 23:54

>>18
まったくだ。
俺はWindows2000が便利だと使っているのに、回りで騒ぐFreeBSD信者はとてもカッコワルイ上に邪魔。

20 ：19 ：2001/07/15(日) 23:56

どのぐらい邪魔かというと、微妙な加減で積み上げている書類を
つきでた腹で机から落として優先順位の管理が台無しになる位
物理的に邪魔＞アニオタFreeBSD信者

21 ：19 ：2001/07/15(日) 23:57

さらに邪魔なのは、Linux板に出張してくるFreeBSD信者や原理主義者どもがうざいことこの上無し。俺はWin2kとLinuxのベストハーモニーが良くて使っているのだ。FreeBSD信者ども、ほっといてくれ！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 00:00

>>19-21
Linux板からわざわざ出張してこられてもなぁ・・・

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 00:02

>>22
NetBSDもラブラブだ。BSD全部を否定はしないよ。
げに浅ましきはFreeBSD ;)

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 00:03

とりあえずさ、Linux板に出張している信者ドモを、FreeBSD流儀で言うところのグルって偉い人責任もって回収してくれない？
オウム真理教にこんなことを頼むのはあれだけど、まじでウザスギ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 01:05

何か一頃の Win VS MAC みたいだな（藁
好きな方つかえばイージャンって話だろ？　結局サー

まぁウザイんだけどな・・　何の為に板分けてんだよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 01:49

宗教戦争だからな。
新しい信者が入信すると延々と続くのよ。
もう見飽きたけどな。
けど誰にも止められねえだろうな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 02:29

Linux板で出張あらしやめてくれ

28 ：nobody@65535 ：2001/07/16(月) 02:34

> どのぐらい邪魔かというと、微妙な加減で積み上げている書類を
> つきでた腹で机から落として優先順位の管理が台無しになる位
> 物理的に邪魔＞アニオタFreeBSD信者

この言葉今の漏れのキモチとってもよくあらわしている。
そのまま返したい > Win信者。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 03:04

>>28
うるせー

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 03:05

>>28
俺はFreeBSDだけ使いたくないの
MacOSいいじゃん。Windowsいいじゃん。NetBSDいいじゃん。Linuxいいじゃん。

FreeBSDくそ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 03:06

アニオタデブの象徴であるFreeBSDなんか使いたくねー

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 03:12

>>28=キチガイ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 03:13

とりあえずさ、Linux板に出張している信者ドモを、FreeBSD流儀で言うところのグルって偉い人責任もって回収してくれない？
オウム真理教にこんなことを頼むのはあれだけど、まじでウザスギ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 05:41

>>29-33
上げ進行、うざいよドキュン。どっか逝ってろ。

>>15
定型処理するには便利なんだけどね、Windowsも。
ちょっと違うことやろうとすると、死のマーチが。
UNIXならスクリプトで済ませれるような処理を、
残業して延々やってる人々には頭が下がりますが、
電気代や人件費の無駄なのでやめて下さい。みたいな。
ま、UNIX使っててもそういうの駄目な人は一杯いますけどね。

今ならCygwinもあるしWindowsだけでも何とかなったりするけど、
やっぱUNIXがいいなあ。Cygwin遅いから。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 12:08

Cygwinがいまの5倍くらいスピードアップして、
Windowsの起動がいまの3分の1ぐらいになったら、
ウイソに寝返ってもいいぞ。

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