UN*X系OSについてアンケートをしています。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/08(木) 21:02

あなたが選んだUN*X系OSの理由を添えて教えてください。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 15:22

portsの豊富さでFreeBSD。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 15:43

>>49
日本語ドキュメントなんかの整備はどうなの？

52 ：49 ：2001/03/18(日) 18:25

>>50
でもFreeBSDの ports, Packagesって、早々とサポート打ち切るでしょ。
もう3.5xでは南無ーだしさ。
それに、FreeBSDだと、/usr/local/以下にインストールされちゃって
こまる。/usr/local/以下は自分でmakeしたものだけにしたいでしょ、やっぱし。
あと、portsは依存関係の解決がめちゃくちゃだから、色々入れていて
pkg_infoすると同じアプリのバージョン違いがいっぱい入っていて
愕然としたり。
あと、FreeBSD 4.xの -STABLE 、-STABLEブランチの癖に新しい機能
が追加されてたりして、全然 -STABLEになってない。そういうのは 5-CURRENT
でやって欲しい。

>>51
そーいうの、FreeBSDと比較しないでください(^^;
つーか、FreeBSDの日本語ドキュメントの充実、すごすぎ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 18:42

打ち切りは何もports/packagesだけじゃないでしょ。
security勧告も「3.x用のfixが無くても出す」になってるし、OSとしての
3.xはもう終わってしまってる。

今回のBSD magazineの焼き肉にも書いてあったが、開発者が増えて開発スピード
が上がってるのでその分切り捨ても早くなってしまってるね。
# 開発する方からすれば、3ブランチもメンテするのは嫌だし

-STABLEが-STABLEでなくなっているというのはまぁその通り。
ただこれも3.x位からその兆候はあったけど。
重要なMFCはともかく、「便利になるから」とかいう理由でMFCするのは
勘弁して欲しいね。

54 ：52 ：2001/03/18(日) 19:09

>>53
まぁ、@FreeBSD.ORG な人から見れば3.xは「おわったOS」
なのはわかるけどさぁ、サーバ管理してる人間からみると
3.xって「現役バリバリ」つぅか、とっても安心して使えるOS
なんだよ。ムチャクチャ安定してるし。

2.2.8 -> 3.xにサーバ移行するんだって苦労したんだし
あんまりと言えばあんまりな短期間で3.x切り捨てられたら
たまったもんじゃない。こんなことが続くと、サーバ-OSとしては
使えないよね。

デスクトップとしては、 RedHat Linuxみたくお気楽なLinux
ディストリビューションにはかなわんし。


ports,packagesは、キライだから自分じゃ使わないから
かんけーないっちゃかんけーないけど、とにかく依存の処理を
ちゃんとしてねってのは繰り返しとく。

とにかく、いちFreeBSDユーザとしてはFreeBSDの進む方向が
いまひとつわからないっつーか。

そうそう、NetBSDが好きなりゆーに、「えびさんサイコー」って
のがあるのは、ないしょだ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 19:22

>>54
FreeBSD 3.x-RELEASE は１年半くらいの寿命だったしね。

漏れはitojunさんが積極的にかかわっているからNetBSDかな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 19:34

>>54
未だ2.2.8を使ってます。
移行するの面倒だし、FWの内側のメールサーバー兼WEBサーバーとDNSサーバーだから
やらずに済むならやらないということにしてます。
それでも特に問題はないと認識しています。
確かに、スピードが進化している、関わっている人が多くなっているというのは
良いけど、めざす方向はなんだろうねぇ？とはしばし考えますね。
同感です。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 19:51

>>55
激しく同意。
僕みたいなパンピー&&ミーハーBSDユーザはBSDハッカーな人が
多いNetBSDに魅力を感じちゃうってのは否定しなイッス。

>>56
うちとこのサーバもこの一月まで2.2.8が一台残ってたアルよ。
でも、2.2.8よか3.5-STABLEの方が100倍ぐらい安定(当社比)
なので、めんどくさいけど3.5-STABLEにしたアルよ。

いまだ2.2.8のsecurity-fixがされているのは
すばらしい、とここだけはFreeBSDを誉めておこう。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 20:24

>>52
潔癖性のあなたにはDebianがオススメ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 20:27

>>57
つーか2.2.8から離れられない人って結構いるのね。
そういう人たちがいるからいまだに2.2.8が生きてるんでしょう。

60 ：56 ：2001/03/18(日) 20:37

>>57
とりあえず、100分の1かもしれないけど、2.2.8なりに安定しているからそれで
良しとしてます、今のところ。
本当はきちんとで適切な時期にバージョンアップしていくということが
行われる仕組みを作らないとあかんとは思うのですけど。
そこは所詮片手間管理者の悲しいところです。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 21:03

>>58
ちょーど、うちとこのRedHat6.2を、potatoに置き換えたとこ。
Linux嫌いなんだけど、Debian(つーか、apt)はいーかも。

>>59
そらー、>>60 が言ってるみたいに、中規模の会社で専任管理者
がいなかったら、そうそうserverOSはおきかえられないでしょ(涙。
# まだSunOS4.xつかってるとこだって、おーいわけだしぃ。
うちだって2.2.8 ->3.x の置き換えはマッシーンのリプレイスが
なかったら無理だったよ、マジ。

知り合いの会社なんか、けっこー大きいのに、いまだ情報系には2.1.7(だっけか、忘れた)
つかってるし。

62 ：名無しさん ：2001/03/18(日) 21:39

3.x 系列は寿命が短すぎだ... 「サーバー利用に最適」とか言ってる
んだから、もーちっと配慮して貰いてぇね。

FreeBSD はサーバー用途には使ってないけど、もしも使うなら
少なくとも package は使わないな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 21:50

なんでports/packagesを「常に使う」「まったく使わない」の二択になるんだよ…

64 ：53 ：2001/03/18(日) 22:06

>>63
入れる物にもよるけど、「一度ports/packagesで入れたら、関連する物も
全てports/packagesを使わないと整合性が取れない所がある」からだろう。
# 典型的ななのがGTK周りだったけど。まぁこれはサーバには関係ないが

ちなみにうちのサーバーも3.5-STABLEまでは上げたけど、4.xに上げるつも
りはない。うちも元々ports/packagesはほとんど使ってない(jman位)し、
気を使うべき所はある程度把握してるので、手作業でもそんなに大変でも
ない。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/18(日) 23:39

>>62
依存性でごちゃごちゃ上書きされるのがどうもね。
teTeXまわりでひどい目にあった。

でも、よくできているとは思う。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/20(火) 09:21

ノートパソコンをサーバーに仕立てている人はいますか？
スペックは十分だし、電源供給は安定しているし、スペースはとらないしと
良いことづくめみたいな話がありますよね。
そしてのその場合のOSは？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/20(火) 22:15

>>66
「自分で使うためのサーバ」としてノートPCを使ってます。
OSはNetBSD。Red HatやDebian、FreeBSDとかも試したのですが、
なぜかNetBSDで落ち着いてしまいました。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/21(水) 05:10

>>67
連続稼働させてみて、問題は発生してますか？
特に熱はどうなんでしょう？

69 ：53,64 ：2001/03/21(水) 06:01

うちは486マシンなんで熱はほとんど問題なし。
HDDは最近の奴に変えてあるので、エアコン無い台所にほったらかしで
夏場大丈夫かな? と思ってたけど、特に問題なかったみたい。
ただしバッテリーはもう死んでる。

OSは先々週位にFreeBSD 3-STABLEに上げたところ。
それまでは3.4Rでuptime 110日位。daemonレベルでは再起動してたけどね。

もう1台PC-98があるけど、モニタもキーボードも無しなんで設定ミスって
bootでコケたりするとかなり面倒な事になるんで、自宅サーバー程度だった
ら俺もノートマシンがお勧め。拡張性ないけど。

70 ：67 ：2001/03/22(木) 01:43

>>68
夏も冷房のない部屋で動かしてましたが、平気でした。もちろん蓋も閉じたままで。
最近のノートPCだと、マニュアルに「閉じたままで使わないで下さい」と書いて
あるのもありますが、そんなのでなければ大丈夫ではないかと思います。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/22(木) 07:40

蓋を閉じると自動的にsuspend,,,

72 ：ろんりいうるふ ：2001/03/25(日) 13:55

今度個人的に勉強用としてPC-UNIXインストールしようと思ってるのですが、
*BSDにしようかLinuxにしようか迷ってます。
積極的な理由がない限り、*BSDはやめといたほうがいいのでしょうか。
Linuxはいろんなディストリビューションがあってゴチャゴチャしている感があります。

ちなみに、仕事ではSolaris2.6使っています。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/25(日) 14:55

Intel版のSolaris8にしたら?

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/25(日) 15:02

>>73
無料版だとサポートはしてくれないはず。
MLやWeb等の情報の充実度はいかがでしょうか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/25(日) 16:07

>>74
*BSDやLinuxだって、基本的には商用サポートないでしょ。

> MLやWeb等の情報の充実度は
Solaris answerbookとか fj.sys.sunじゃだめ?

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/25(日) 16:30

>>75
今の時代なら商用サポートならあると思った。
BSD/OSのマクニカとか。
でも、確かに現在2.6を使っているとなると8がいいかもね。
今の8はbindとかsendmailとかソラリスライズされていないのでしょうか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/25(日) 21:59

ルーターをシスコ等の専用機でなく、UNIXにやらせている人、いますか？
調子はどうですか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/26(月) 16:11

>>77
言いたい事がよくわからんが.
業務用でって事?

自宅LANならCiscoなんて買えるはずないだろ（苦笑

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/29(木) 04:41

>>78
CISCOルータってそんなに高いか？
1600シリーズで13万円程度だから買って買えないってことでもないでしょ？
と言って買う気もないけど。
ここでの話は業務用。
NIC2枚さして、ゲートにしたり、フィルタかけたりするルータの話。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/29(木) 06:16

>>79
それ、買えないって言わないか？（＾＾；

能力的には問題ないような気もするけど。
仕事で使うとなると「フリーだから」使えない。
商用じゃないから使えない って理由が大きくて・・・

# 会社ってそんなもんじゃない？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/29(木) 06:22

>>72
Unixをまともに触ったことがあるのならばFreeBSDが一番良いのでないでしょうか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/29(木) 07:48

>>81
んなこたーねー

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/29(木) 09:13

>>81
FreeBSDがNetBSDより良いという理由って何？

84 ：!81 ：2001/03/29(木) 11:03

>>83
バイナリパッケジがイパーイ。
mount_union(8)で笑える

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/29(木) 14:35

きみもパロディ版 BSD Magezine よんで
NetBSD で僕とあくしゅ！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/03/29(木) 15:00

OpenBSDもね

87 ：CCルリたん。 ：2001/03/29(木) 15:00

>>77
下位subnetがなければ十分使えると思う

親ルータは辞めた方がいいな。トラブルが起きた時に
そんなフリーのOS使うから、トラブルるんだよ。とイ
ジメられるんだよもん。CISCOでもアライドでもいいか
らメーカー製を買え！。

責任の押しつけ場所を作るのだ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/29(木) 23:49

BSD軍団マンセー

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 12:00

>>87
障害の切り分けではメーカー製というのはわかるけど。
話は変わってルーターって、親子が必要な構成ってもうないのでは？
ルーターを部門ごとに置くとしないで、L3スイッチでリダンダント構成だから
2台ぐらいで処理するのが普通ではないの？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 12:47

>>87
しかし、そのロジックだとサーバーもフリーでは使えなくなるけど？
実際、bindやsendmailは使わないと言うわけにもいかないだろうし。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 15:10

NTserver

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 16:11

>>91
NTであれば、フリーのものを使わないで済むでしょうね。
ただし、サーバーが業務用等ということで、ハングアップしては困るという条件であれば
駄目でしょう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 17:39

HP-UX大好き！！
一般的に癖のある、ってのが逆にかわいく見える。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 18:31

>>87
>責任の押しつけ場所を作るのだ。

押しつけるはいいんですが、その後結局丸く収まるんでしょうか？
仕事ってのは、増えて(やらにゃならんことが増えて)も
無くなって(案件が丸ごと破綻して)も困るわけで、
責任押し付けた「あと」が問題になると思う。

どっちかってーと、OSがフリーかどうかというより、
ハードだのソリューションだのまでも丸抱え
してるかどうかのほうが「頼り」になる度が高くて
「あと」の心配が減る感じが、したです。
気のせいかな？

95 ：CCルリたん。 ：2001/03/31(土) 19:42

わたしゃ万年ユーザ側の人間なんで、押しつけるという手が最良だた
のだが…。

サポート契約していない限り、押しつける場所がないのか。わたしゃ
どうしょうもならなくなったら、某社に電話しているんで、一般的事
例としてはよくなかったかもしれないですね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/07(土) 12:24

>>93
日立の偽HP-UXは使ったことありますか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/07(土) 13:44

>>95
こういうのもあります。
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wom&key=980243136&ls=100

98 ：不実な太陽 ：2001/04/07(土) 15:38

>>95
押しつけても３すくみになることもありますので、
問題発生時の早期解決という面では決定打となり得るワケでもありません。
（それも必要であれば、全体から個へブロックダウンできるスキルを持つ人が身近に必要）

単なる責任部位の特定が必要であれば、押し付けでオッケーだと思います。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/11(水) 11:07

>>93

HI-UXね。
名前のセンスがチャンネルとかの香港あたりのまがいものっぽくて笑える。
結局Y2k対応せずに終わったんだっけ？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/15(日) 11:55

>>99
Y2Kは勢いで年末年始を乗り切っただけ？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/17(火) 18:13

Softwareをversion upしようとしたら、
packageがない、libraryのversionと合わない、compileも駄目、愕然...
server一つversion upするためにOSまるごとversion up。
こんな経験繰り返したくない人は、Debian GNU/Linuxお勧め。
Linuxであることより、Debianであることが重要。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/17(火) 19:57

>>101
デブより赤帽よりPlamoをすすめるよ、おれは！

FreeBSDから一番近い島、それがPlamo!

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/18(水) 02:33

>>102
「天国に一番近い」の間違いじゃねえか。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/29(日) 11:50

OpenBSDを使っている人がいたら、現状について教えてください。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/29(日) 12:30

>>102

根拠は？

106 ：名無しさん ：2001/04/29(日) 14:13

普通の人間はFreeBSD,玄人はNetBSD,セキュリティヲタはOpenBSD、
厨房はLinux

107 ：みっちゃん ：2001/04/29(日) 16:04

Plamo 2.1使ってるよ。日本語環境も簡単に整えられるし。
Slack Wareベースでこんなにインスト簡単と思わなかった。
After stepで、メール、チャットに利用してます。

それとNet BSD。daemon君につられてやってるけど。＾＾

108 ：仕様書無しさん ：2001/04/29(日) 17:59

Note/Laptop/Parmtop PC 使うときも NetBSD だな。
Cardbus まんせー

109 ：Theo de Raadt ：2001/04/29(日) 18:53

>>104
http://openbsd.org/images/farmer.jpg

110 ：nanafushi ：2001/04/29(日) 19:19

貧乏なので窓95買えないからFreeBSDを使い始た
学校から追い出されると線が無いので、Linux雑誌を買ってとりあえず入れる
Linux雑誌も買えなくなって･･･現在もそのまま

関係ないですけど
NetBSDとかOpenBSDとかって何がどう違うの？ざっとでいいからおせーれ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/29(日) 21:40

>>110
NetBSD
ネット系ホームページ閲覧が得意な長男
OpenBSD
少々露出狂気味の次男

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 03:20

>>111
ちょうわらた age

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 03:27

FreeBSD
自由気侭に生きる三男

BSD三兄弟♪

114 ：Theo de Raadt ：2001/04/30(月) 05:15

>>111
NetBSDの｢ネット系ホームページ閲覧が得意な長男」てのは分かるけど､
後者の｢少々露出狂気味の次男｣てないだろ

もうちょっと､まともな例え方をすると､
｢長男に追い出された､セキュリティオタ基地外次男｣だろ。

115 ：たまなし ：2001/04/30(月) 05:37

>>114
名前の単語だけに注目したネタだと理解してあげてよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 12:49

すっ裸でウロチョロしててもホられない自信がある
やや自信過剰気味の次男

117 ：名無しさん ：2001/04/30(月) 15:50

折衷案だな、でもシンプルなほうがいい（ｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 19:00

BSD/OS の立場は？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 21:12

>>118
3兄弟の実の父。しかし子供を置いて失踪中。

120 ：名無しさん ：2001/04/30(月) 21:41

>>119
3兄弟の生みの親は386BSDだがボケてしまってアポーンされてしまった。
残された息子は由緒正しい4.2BSDを親として迎えたんだな。その親も
もう逝ってしまった。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 22:02

Linux:
顔が似てるだけだったが、性格まで真似を始めて人気が出た
旅芸人。血の繋がりはない。坂東玉三郎と下町の玉三郎の関係。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 22:12

長男は女をとっかえひっかえ、フタマタミマタ当たり前。
最近は ぷれすて を狙ってるらしい。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 22:47

>>122
長男? Linuxは子無しでわ?

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/30(月) 22:50

>>123
長男といったらNetBSD君の事だろ。
女をとっかえひっかえにはﾜﾛﾀ。

って、ぷれすてプロジェクト始動してるん?

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/02(土) 13:14

昨日、Linuix World で日本IBMのお姉さまからAIXの説明も受けたのだけれど。
AIXを使ったことはないけど、どんなものですか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/02(土) 14:00

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=991392934

92 名前：login:Penguin 投稿日：2001/06/02(土) 01:48
>>90
入門書や優しい窓を買うような自分の頭の欠落部分を金で補う知的障害者の
Windowsユーザーより、
私生活でも軽くUNIXを使いこなせるLinuxユーザーの方が、
かっこよくて頭も良いのは当前…と(ｶﾀｶﾀ
「無駄な事に労力を使わない」なんて自分の頭脳の容量の少なさを認めており、
頭の良いLinuxユーザーはUNIX覚えるのに脳力の1万分の1も使わない、
よって、Windowsユーザーは知的障害者、Linuxユーザーは
頭脳明晰な人種であると…(ｶﾀｶﾀ

127 ：login:root ：2001/06/11(月) 22:20

/etc/shadowの部分がblowfishなOpenBSD
ファイルシステムをcrypt()できるOpenBSD
初期インストールで､セキュリティの整ったOpenBSD
あらゆる添付ソフトを見ても､ソースコードをよく読んでるOpenBSD
OpenSSHの生みの親OpenBSD
セキュリティに命を賭けてるOpenBSD
4年間､初期インストールでリモートセキュリティホールなしのOpenBSD
HDDの物理的押収にも強いOpenBSD

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/11(月) 22:43

> 4年間､初期インストールでリモートセキュリティホールなしのOpenBSD

それって、もはや間違いでは？
安直に信じてアップデートを怠っていると、痛い目に遭う可能性があるので、
こういう宣伝の仕方はやめた方が無難じゃないかなあ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/11(月) 23:08

> /etc/shadowの部分がblowfishなOpenBSD

えええ？ OpenBSD って、/etc/shadow があるの？
/etc/master.passwd じゃなくて？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 00:32

>128
多分 ftp も bind も ntp も標準ではインストールされないんですよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 01:01

OSF1

DECのマシンを買うともれなくついてきた

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 02:19

>>127

HDDの物理的押収にも強いってのはどいうこと？
なんでもかんでも書き込が暗号化されてるの？
おせーてにゃんまげ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 06:02

> 多分 ftp も bind も ntp も標準ではインストールされないんですよ。

openssh daemon は標準で有効にされてなかった?
ソースで確認した限りでは, OpenBSD-2.7 の sshd は, remote から
root 権限を盗まれる危険のある穴があるんだけど.
なぜか www.openbsd.org の security advisory ページには, これに
対する fix が掲載されてないんだけど (でも OpenBSD-2.8 では直っている),
ひょっとして OpenBSD の開発者って, これに気づいてないってこと?

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)