UNIXを学ぶのに必要なものは？？

1 ：くいっぱぐれ ：2000/12/02(土) 22:41

超初心者です。
いい本とか、必要なもの全てを教えてください。
当方、パソコン（win98、日立プリウス）はあります。
パソコンは二台あります。
ケーブル回線でネットやってます。
ケーブルモデムからハブ通して、2台同時に接続できます。
こんな環境でなんとかなりますか？？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/02(土) 22:49

使ったことがないから知らないけど
ケーブル回線ってISDN64kbpsに比べればものすごい速度なんでしょ？
ならVineLinuxとかFreeBSDをダウンロードしなよ。
パソコンが2台あるから1台失敗しても大丈夫だし。
http://www.vinelinux.org/
http://www.jp.freebsd.org/
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/ja/handbook/install.html (FreeBSDインストールガイド)

それと、CD-Rドライブ持っていますか？

3 ：2 ：2000/12/02(土) 22:53

CD-Rドライブがあるならもっと楽にインストールできる。
ISO IMAGE(640MBぐらい)をダウンロードして焼くだけ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/02(土) 23:00

動機とやる気とまともな脳みそ。

5 ：くいっぱぐれ ：2000/12/02(土) 23:11

CDR-Wもあります。
>>2さん
もち、CDRドライブもです。
失敗したらどうなるんですか？！！>>2

6 ：くいっぱぐれ ：2000/12/02(土) 23:20

>>2さん
とりあえずhttp://www.vinelinux.org/
http://www.jp.freebsd.org/
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/ja/handbook/install.html (FreeBSDインストールガイド)
の三つのリンクはおきに入れさせていただきました。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/02(土) 23:33

UNIX(tm) を学ぶのにひつようなもの？

ライセンスだ。ライセンス。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/02(土) 23:36

2ではないが。
例えばマシン1台しかなくて、Winとの共存にも失敗して何も立ち上がらなく
なっちゃったら、MLなり掲示板なりで誰かに聞く事すらできなくなるんで。
マシン2台あるなら、例え失敗してももう1台の方で情報探したりでどうにか
できる。

9 ：くいっぱぐれ ：2000/12/02(土) 23:38

>>8さん
親切にありがとうございます。
失敗ってどれくらいの確立でできるんですか？
復帰とかは簡単にはできないですか？やっぱり？

10 ：くいっぱぐれ ：2000/12/02(土) 23:39

>>7さん
ライセンスって？？
すみません。。。。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/02(土) 23:57

>9
winとの共存失敗は半分以上、インストールする人間の失敗です。
ですのでインストールする本人によりけり.....

とりあえず、パーテーションを切るときとliloのインストールが
一番の難関のようですね。

12 ：11 ：2000/12/02(土) 23:58

あ、liloじゃないや、ブートローダですね。
Linuxであればliloですけど。

13 ：7 ：2000/12/03(日) 00:02

Linux も*BSD もUNIX(tm) じゃねぇ！

14 ：>>7 ：2000/12/03(日) 00:06

UNIXの話題になるとこう言うこと言い出すやつがでてくるんだよな。
ほんと、イタいというか、社会性のかけらもないね。

15 ：8 ：2000/12/03(日) 00:07

>>9
最初からWinとの共存とか考えずに「このマシンはUn*x専用」として
やれば、失敗してもいくらでもやり直しはできるから大丈夫。

経験不足なのにWinとの共存をやろうとして、インストールする場所
間違えてWin消しちゃったーとかがよくありがちなパターンなので。

Linux系や*BSDを入れるんならライセンスは特に考えなくていい。

16 ：2 ：2000/12/03(日) 00:20

>>1
失敗するとどうなるかというのは8さんの言っているとおりです。
1台のパソコンのデータは全部消えると思っておきましょう。
なのでバックアップもしっかりやっておこう。

とりあえず、インストールが日本語でできるVineLinuxをどうぞ。
ftp://ftp.jaist.ac.jp/pub/os/linux/Vine/Vine-2.1/CDIMAGES/Vine21-i386.iso
640MBです。
これをCD-Rに焼きます。
焼いたCD-RをCD-ROMドライブに入れて再起動します。
そうするとインストール画面みたいなのがでてくると思います。
http://www.vinelinux.org/manuals/install-vine-4.html (VineLinuxのインストールガイド)

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 00:27

おい、１、起きてるか？
俺もケーブルだから明日休みだし今夜ならリアルタイムで相手すんぞ！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 00:35

>>1じゃないけど､俺も徹夜で､､､､

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 00:38

徹夜で…何？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 00:42

シコシコシコシコ!!!!!!!!!

21 ：天才 ：2000/12/03(日) 00:45

みんな。
何でふざけるなよ。

おまえらいいかげんにせ

22 ：天才＝留学生 ：2000/12/03(日) 00:51

僕留学生じゃありません。

みんな来週火曜日橋本高校に集まっておねがい。
ただの英会話授業。

whatever !!!!!!!!!!!!!!!!!!

hahahah you all people sux ...

23 ：21=22 ：2000/12/03(日) 00:56

こいつの事は､あまり気にしないでください。

失礼な点がありましたら､友達の私が代理で謝罪します。

24 ：留学生の私 ：2000/12/03(日) 01:01

さっきの事
もうしわけありませんでした。
許して下さい。

じゃまたな。
上の２２人は誰ですか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 01:21

21から意味不明なんだけど

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 01:39

基本的な英語ができないと manual とか error message
が読めません。

# もっとも最近は man を知らないで
# Unix を使っている人もいるようだけど。

27 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 01:57

ごめんなさい、>>17さん
さっきUNIXのCD付本を買いました。
でもこれってつかえるんですかぁ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 02:09

Unix言うても、いろいろ有るやん。なに？

29 ：xxiii ：2000/12/03(日) 02:50

>>28
だよな。
特に､RH7J,RH7なんかは不安定で使い物にならないし。
FreeBSDは､その点においては問題ないよね。
OpenBSDは､ちょっと遅いけどサーバの管理に向いてるUNIX(TM)だよな。

30 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 03:16

turbo linuxなんですけど・・・・。
これっていったい？？
だめですか？

31 ：8 ：2000/12/03(日) 03:19

どーしておめーは情報を断片的にしか出さねーんだ。
TurboLinuxのバージョンいくつだよ?

32 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 03:31

turbo linux6.0 FTP版です。
ごめんなさい。>>8

33 ：xxiii ：2000/12/03(日) 03:42

みんな､徹夜してんのかな。

34 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 03:44

僕結構おきています。よろしくお願いします。

35 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 03:46

UNIXとwinの共存ってやっぱりかなりむつかしいんですか。？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 04:11

>>35
それほど難しくはないでしょう。

37 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 04:19

なにか共存の時に注意する事などありますか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 04:26

あんましHDDの後ろに置くとブートしなかったりもした。
まぁなんにせよ、初心者なら、
万が一全部消えちゃっても大丈夫な状態にしてからにしとけ。

39 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 04:27

＞あんましHDDの後ろに置くとブートしなかったりもした。
すみません､意味がわかりません。

40 ：xxiii ：2000/12/03(日) 04:34

>>1 UNIXを学ぶのに必要なものは??

ズバリ､未知の領域への好奇心。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒客

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 04:42

1つのハードディスクを2分割(以上)して
2個のOS入れるときに1個目に10Gとか40Gとかとっちゃうと、
後ろに入れたOSが起動できなくなったりすることが
あったりなかったりしたものよ。

42 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 05:05

>>41
ということは、僕ハードディスクを分割していないので、
再インストールしないといけないということですか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 05:28

ぱそこん2台あるのにハードディスク1個しかないの?
それでも再インストールしないといけないということはないよ。
FIPSとかあるし。奨めないけどね。

つーか、そのくらいの事はCDついてた本に書いてあるんじゃん?

44 ：うひひ ：2000/12/03(日) 05:40

やさしいヤツが多いな（うひひ
>>1
本をじっくり読んでからワカランこと書けや
そのほうがみんなじっくり教えてくれるぞ

45 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 05:44

私の知識が足りなかったみたいで申し訳ありません。研究して明日出直してきます。

46 ：xxiii ：2000/12/03(日) 05:46

徹夜してます。
あっ､睡魔が俺の体を犯そうとしている。
あっ､いやっ､だめっ､あ〜〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒客

47 ：43他(ひろぽん風) ：2000/12/03(日) 06:01

一番必要なものは自力で調べようとする姿勢なりよ〜
僕はそろそろフッカフカのおふとんでねんねころりんこするでしゅよ〜
あびゃ!

48 ：8 ：2000/12/03(日) 06:22

俺はそろそろ寝る。
# NetBSD 1.5取ってきてR焼いてインストール、さあkernel再構築でもする
# かあと思ったらソースを取ってきてなかった。あーあ、コースター1枚追加。

共存した時にブートできないというのは、OSの問題というよりはブートローダ
の問題。俗に言う8.4GB問題という奴で、Un*x特有の問題という訳でもない。
HDDアクセスにLBA方式ちゅうのを使ってるブートローダなら問題ないが、
使ってないブートローダでは、8.4GBを超える所からOSのブートができない。

で、TurboLinux6.0だと(恐らく)LBA対応してないLILOを使ってると思う
ので、HDD頭にWinが10GB、残りにUn*xを入れようとするとTurboLinuxは
たぶん起動できない。また、インストール時にLILOの設定でWinを起動で
きるようにしないとWinも上がらなくなる。
# ディストリビューションによっては自動的にWinも追加してくれる奴も
# あるけど、TurboLinux6.0のインストーラがどうだか知らない

まぁ何も上がらなくなったとしても、Winの起動ディスクがあれば、それ
で起動して
C:\>fdisk /mbr
でWinだけは上がるようになるけど。
起動ディスク作ってなくて、そのマシン1台しかない場合はちょっと悲惨。
学校なり職場なりで起動ディスク作るか、HDD全部Un*xにくれてやるか。

って聞かれてもない事何長々書いてるんだろうな俺。
もう寝よ。

49 ：くいっぱぐれ ：2000/12/03(日) 07:14

>>8さん
はどうやってそのような知識をみにつけたのでしょうか？？
良い本などがありましたら教えてください。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 09:42

ヒンズースクワット毎日１０００回すれば身につく。

51 ：名無しさん＠ＵＮＩＸ ：2000/12/03(日) 09:55

これだけ聞かないといけないレベルなら腕立て伏せ２００回だな。

まずは一台完全にTurboLinux6.0用にして買った本を見ながら
インストールすること。LANカードの設定だけできれば
とりあえずインターネットにはつながるはず。
選ぶのはワークステーション（GNOME）。
サーバとかを考えるのはその後ね。

インターネットにつながる状態ができればその本を２００回読む。（藁
このレベルの知識は大丈夫だと思ったらインターネットサーバを作る
という入門書を買えばよい。

これでいいかな？＞くいっぱぐれさん

52 ：8 ：2000/12/03(日) 11:37

本はほとんど読んでないねー。

初めて入れたのはFreeBSD(98)だったけど、あれはインストール手順を
書いたドキュメントが付属してたから、とにかく穴があく位読んで事前
にパーティション構成なんかを紙に書き出しておいたり、前準備はした
けど。おかげでインストールはすんなり行ったよ。

その後の設定がわかんなかったから適当に2〜3冊買ったけど、もう今
では(内容が古すぎて)役に立たないだろうな。

情報の探し方がわかるようになると、もう本なんていらんし。
Webで探した方が早い。

53 ：xxiii ：2000/12/03(日) 18:24

さあ､今日も徹夜だ。

54 ：xxiii ：2000/12/03(日) 18:26

誰か､俺のIPアドレス当てることできる。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/03(日) 21:12

徹夜つっても、昼寝たりしてんだろ？
ただの昼夜逆転だろうが。
徹夜っていう事で何かをアピールしたいんだろうが、自分のアホ
さ加減に気が付いていないので、さらしage

56 ：xxiii ：2000/12/03(日) 22:51

http://www.adsccat.co.jp/hakata/journal/twilight/hanashi.html

57 ：43他 ：2000/12/04(月) 01:15

turboを捨ててFreeBSDにすりゃー本買う必要ないぞ。
ハンドブックとFAQを全部読んで、
こまったらQ＆Aで以上。

58 ：>57 ：2000/12/04(月) 11:08

>ハンドブックとFAQを全部読んで、
>こまったらQ＆Aで以上。
それが出来れば Turbo なんて使ってないのでは?

59 ：熱烈ハーカー ：2000/12/05(火) 02:28

Winしか入っていない環境でfdisk /mbrしたら、
起動するの？それともしなくなるの？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/05(火) 02:41

起動するにきまってるだろ
やってみそ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/05(火) 02:44

起動するに100ペリカ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/08(金) 06:59

誰かSystemVに詳しい人いませんか。

63 ：くいっぱぐれ ：2000/12/08(金) 17:18

ハァドディスクを分割せずにTurboをインストールする事は
できないのでしょうか？？
「システムコマンダー」とかいうソフトはいかがなもんでしょう？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/08(金) 17:45

>63
ケーブル接続で、Turbo Linux買って、システムコマンダー買って…。
って、お金持ちだね。もう一台ハードディスク買ってそれにインストール
した方がいいような気もするが。

65 ：うひひ ：2000/12/08(金) 17:45

>>63
まーてーちょんまじっくにしとけ
中華
その金でもう一台HDD買えよ
中華
貧乏ならばすなおに分割しておけ

66 ：くいっぱぐれ ：2000/12/08(金) 18:32

＞64、64
貧乏です。（^^;

システムコマンダーの裏の説明をみると、
ハードディスクを分割せずに複数のOSをインストールできると
記載してあったのですが、やっぱあんまりよくないんですか？？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/08(金) 18:42

>>66
>ハードディスクを分割せずに複数のOSをインストールできると
>記載してあったのですが、やっぱあんまりよくないんですか？？

そりゃーできるけどファイルシステムが同じでいい場合だけだよ。
どれもFATで動くならその通りではあるな。
Windowsを５個ぐらい入れるとかもできる

68 ：くいっぱぐれ ：2000/12/08(金) 21:11

ということは、やっぱ再セットアップカァ・・・・・・。
かなりだるい・・・。

あのぅ、つまらない質問なんですが、
サイセットアップマニュアルにランボードとかはずせって書いてあるんですけど、
やっぱりはずさないといけないですか？
もしはずさなかったらどうなってしまうんでしょう？？
パソコンぶっ壊れたりはしないですよね・・・。

69 ：くいっぱぐれ ：2000/12/08(金) 21:35

しかもなんか、買った本をよく読んだら、「システムコマンダー」を使うとか、
どうとか書いてある。
ひとつのパソコンにいくつかのＯＳを入れている方々ってみなさん、
やっぱ、システムコマンダァ買っているのかなぁ・・・。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/08(金) 21:48

入れてねえよそんなもん。つうか、名前すら知らぬ。
ところであんた、誰からもまともに相手されてないよ。
もうちょっと自分で調べて、学習能力のあるところを見せないと
これからもこの板の人は相手にしてくれないよ。僭越ながら。
はっきりいって、あなたはWindowsだけ使ってたほうが幸せな気がする。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/08(金) 23:35

つーか、Windows捨てるところからはじめましょう

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/11(月) 10:16

ネタでしょ？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/11(月) 11:33

>>71
　言ってることは痛いほど分かるけど､今の社会でWindowsは欠かせない
標準OSになっていることだけを忘れてほしくない。
　俺も､初めてUNIXをインストールする時にWindowsを消し去る決心を
したけど､大学でやる課題､レポート等をセーブしてからデータの
やり取りをしたい時には､悔しいがWindowsを使わざるをえない状況に
追い込まれるのだ。
　だから､俺はハードディスクにパーティションを切ってOpenBSDと
Windowsを両立させている。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/11(月) 11:54

この板って学生ばっかりなのか?
プログラマ板に比べて平均年齢低そうだな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/11(月) 12:01

オマエモナー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/11(月) 12:13

>>74
年齢とどんな関係があるとでも?

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/11(月) 12:26

経験値が低い。
金がねーから、ろくなもの使ってねーし、ろくな使い方してない。
以上
==================== 終了 ====================

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/11(月) 13:05

俺は、学生時代の方がリッチだったが。。

79 ：くいっぱぐれ ：2000/12/11(月) 22:04

システムコマンダァかったけど、いれたらなんかへんで、
再セットアップしました。
ageてごめんね。

80 ：うひひ ：2000/12/12(火) 01:32

>>79
だからパーテーションマジックにしろって
言ったろガっ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/13(水) 01:42

激初心者なのですが、UNIXのようなサーバー系OSを入れたいのに、
似たような（初心者だから区別つかず）ソフトばかりでまよっています。

なんとなく知っている、見たことのあるのは以下です
(Free)BSD/Linux/RedHat(これもLinux?)/vine
どれがとっつきやすいのでしょうか？

ちなみにmacに入れようと思ってます

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/13(水) 01:56

http://www.mklinux.org/

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/13(水) 03:26

>>81
MacOS X まで待つというのは？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/13(水) 10:50

>>83
それも考えましたが、拡張性（将来性）や、簡便さに不安があったので・・・
レスどもでした

85 ：名前ついてますか? ：2000/12/13(水) 12:51

拡張性とかせこいこと考えてないでとりあえずいれてから後悔しろ!
いくらでも乗り換えできるんだから。
どんないい OSいれても、おまえにはそのよさはわからん(w

86 ：83 ：2000/12/13(水) 13:47

>>84
Public Beta を試してみた感じでは、簡便さという点では
とても良いと思いました。terminal さえ開いてしまえば、
わりと普通の UNIX 系、という感じがしました。

MacOS X が不安なら Vine Linux for PowerPC なんかが
とっつきやすいのではないでしょうか？

87 ：84 ：2000/12/13(水) 18:13

>>85
残念。30点

>>83
なるほど。Xはなかなか好感触のようですね
まずはXから始めてみようと思います。
次点にVine Linux for PowerPCとしてみます。
いろいろありがとうございました。あとは自分でいじくってみたいと思います。

88 ：名無しさん ：2000/12/13(水) 18:30

Vineは止めた方が良いかも。
NetBSDがお勧めかなあ。
移植性意識してるからプラットフォーム移行も困んないと思うしね。

89 ：くいっぱぐれ ：2000/12/13(水) 20:27

うっているLinuxとwebから手に入れられるものはどうちがうのですか？
うっているやつなんか高いんですけど。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/13(水) 21:37

>>89
たいていオマケがついてくるよ。
あとは一緒。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/13(水) 21:45

「Life with Unix」を読む。
そんで、もんで、アメリカンジョークを学ぶ:-P

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/13(水) 21:45

>>90
>あとは一緒。
ディストリによっては「正式なサポートが受けられる」(逆に言えばftpで
取ってきた奴は基本的にノーサポート)としてるのもあるやね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/13(水) 22:21

サポートといっても「インストール完了まで」とかだからほんとオマケ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/14(木) 00:06

おすすめ
awk開設ページは？

95 ：くいっぱぐれ ：2000/12/14(木) 05:20

>>90さん
>>93さん
ありがとうございます。
あんましかわらないんですね。
結構知識あるかたとかは絶対に販売しているやつとかは買わないでしょうね。

それでは、なにかインストールCDつきのいい本とかはうってないでしょうか？？
ありましたらぜひ教えてください。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/14(木) 07:02

俺が最初に買ったのはInfomagicかどこかのCDROM集だったなぁ。
READMEとかINSTALLとか読んで必死で入れたよ。
「だから何?」っていわれるとつらいんだけど。
とりあえず"くじけない心"は必須だと思うし、それさえあれば案外何とかなるよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/14(木) 12:38

ちゃんと動くはずなのに動かないって時に心が躍らなきゃダメだな

98 ：くいっぱぐれ ：2000/12/16(土) 00:21

システムコマンダーインストールしたんですけど、
osウィザードがたちあがりません。
誰か助けてください。

99 ：はめられたよ ：2000/12/16(土) 01:22

>>１　UNIXでやりたいことを捜す。ファイルサーバーなりＣのお勉強なり、
マイコンのソフト開発など色々とできるから。
Redhatを赤帽と呼び、viを使うことこと。そしてコマンドになれる。
（順番は気にしないで。）
インターネットに転がっている、参考になる物を探し読破。で英語なんて気に
しないで、辞書片手に読みまくる。本屋に行ったらやりたいことの書いてある本を
買うなりして読む。
ぐらいかな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/16(土) 01:52

ドキュメントが嘘っぽいと思ったら Cのソースを読む。

101 ：はめられたよ ：2000/12/16(土) 02:45

>>99
大事なこと忘れてました。>>１００さんの言うとおりです。
私は未熟もので読めませんが。

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)