休憩室その１

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/15(日) 02:22

ここはUNIXに関する雑談などをするスレッドです。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/16(土) 16:40

あと、SymbolicsのGenera環境では、
Control < Meta < Super < Hyper の順に強力な動作をすると
記憶してるんだけど。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/16(土) 17:59

Symbolicsに載ってたエディタはZmacsっていうEmacsっぽいやつだった。
歴史家ぢゃないので、詳細な時期まではしらんが、Symbolicsの
前にすでにEmacsは存在していた可能性高いとおもわれ。
だれか詳しい人、純粋な興味だなんだけど、このへんの経緯教えて。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/17(日) 13:00

Office XP の CM でタレントが「フリーズ! 最悪」とか
いっているのにはワラタ。フリーズする OS を出しているのは
どこやねん。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/17(日) 13:18

Emacs は rms が ITS 上の teco というエディタの上で作った
マクロセットのようなものです。それを Gosling が lisp を
カスタマイズ言語として作った商用のが GOSEMACS で、
それに怒った rms が作ったのが GNUEMACS.

だから元々は ITS まで戻るんじゃないかな。
詳しくは jargon file を参照。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/17(日) 16:29

> それを Gosling が lisp を カスタマイズ言語として作った商用のが
> GOSEMACS で、

Gosling の emacs は、もともとは商用として作られたわけじゃ
なかったんじゃないかな。良く知らないけど。
Unipress が買ってからのバージョンは、確かに商用だけど。

あと、Gosling emacs のカスタマイズ言語 (mock lisp) は lisp
じゃないっす。cons もない言語は lisp とは呼ばない。

> それに怒った rms が作ったのが GNUEMACS.

これも、ちょっとニュアンスが違うような。
UNIX 用 emacs が商用版だったことは、確かに気に入らなかっただ
ろうけど、怒ったというほどではなかったのでは？
実際 GNU Emacs の最初の頃のバージョンは、フリーだった頃の
Gosling emacs のコードを元にしていたでしょ。buffer local
variable とか、buffer local key binding とかは、ひょっと
すると Gosling emacs が オリジナルのアイディアなんじゃない
かな。(これは憶測なので間違っているかも… Zmacs はどうだった
んでしょ？)

> だから元々は ITS まで戻るんじゃないかな。
> 詳しくは jargon file を参照。

そうっす。ここら辺は Steven Levy の hackers にも詳しい。
(細かい間違いはあるので無条件には信用しない方がいいけど。
Levy の本と jargon で記述に食い違いがあったら jargon の
方が正しいと思った方がいい。Levy は所詮単なるライターで
あってプログラマーじゃないので、技術的なことは間違いが
あっても仕方ない。)

Symbolics は、MIT AI lab の人々が作った会社の一つなので、
AI lab で主流になっていた emacs 風のエディタを備えていた
のは、まあ当然でしょう。

138 ：134 ：2001/06/17(日) 18:48

>>137

＞(これは憶測なので間違っているかも…
＞Zmacsはどうだったんでしょ？)

当時は高校生＆厨房だったので、Zmacs自体はHackして
ないっす。そこまで詳しいことは分からんです。スマソ。

でも、Buffer毎に設定できる変数とかは有ったようなおぼろげな
記憶有り。嘘かもしれないけど。

SymbolicsはCGマシンとして使ってたです。
Lispでオブジェクト変形・生成とかアニメーションパス生成
とかやってた程度っす。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/17(日) 20:26

>>133
この辺の話か。
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~ida/books/emacs-and-keyboard.html
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/#lisp

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 01:07

最近うざったいペンギン野郎がいるな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 01:37

ペン厨はマカーに似ている。

142 ：login:Penguin ：2001/06/18(月) 02:21

よんだか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 05:28

>>141
かなり同意。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 05:44

>>140
そんなにうざいかな？
見た限り*BSDを知ってる上でLinux使ってるようだが？
ただの信条の違いだろ、
BSD知らんくせに騒いでる奴よりゃずっと好感が持てるぞ。

俺はLinux知らんくせにBSDと騒いでるが（藁

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 13:56

linux 版のロゴがかっこよくなっていた。
こちらは Ken Thompson だ!

146 ：136 ：2001/06/18(月) 14:08

修正どうも。>>137
僕も本で読んだくらいなので詳しくないですが、
rms が怒ったというのは gosling の emacs をタダで改良してやったのに、
商用だから公開できず、頭にきて gosling のソース部分を全部書きかえて
公開したというような話を聞いたことがあるからです。まあ怒ったというのは
僕の誇張ですけど。

gosling のアイデアはかなり入っているんじゃないかと勝手に推測しています。
なにせ始めはそれを元に GNUEMACS を作っていたくらいですから。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 18:33

> 146
「商用」と「フリー」は違いますよ。

http://www.gnu.org/philosophy/categories.ja.html

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/14(土) 02:34

なんだか banner がかわってないのは Unix 板くらいのようだ。
メガネ板すらかわっている。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/14(土) 03:30

そうでもないよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 02:15

http://tv/
TLD そのまま使ってんのね :)

$ dnsqr a tv
1 tv:
36 bytes, 1+1+0+0 records, response, noerror
query: 1 tv
answer: tv 0 A 216.136.192.138

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/07(火) 16:27

UNIX 系の User が読んで面白い web page ってない?
例えば「オープンソースソフトウェア」
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/announce.htm
みたいな。
あと山形も饒舌だけど面白い文もある。
http://www.post1.com/home/hiyori13/jindex.html

誰かほかに面白いのあったら紹介して下さい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:41 ID:aBJsatag

この騒ぎで連日の話題がどっか飛んでしまったよ。だれか以前の状態に戻すように
age てくれ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:44 ID:8w3Y/x56

ageてもしばらくは無理でしょう。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 19:46 ID:BTalp81I

>>145
Bill Joyもわるれるな！！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 20:02 ID:JoZIAi/s

観光客がいっぱい来てゴミスレだらけ。
観光地はどこも一緒か？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 20:04 ID:vMrhb/RI

二日もすればおさまると思うので各自でお気に入りスレの保全をするといいのでは。。。
UNIXの地位は向上したのかなあ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 20:26 ID:8w3Y/x56

ちなみに朝とか昼間に結構ageたのだけど夜になって
来たときには下がっていた。(w

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 20:31 ID:JG2uz2mw

何がめずらしいんだろ?　何もここでスレ立てまくる事は無いよなぁ･･･
丁度2ページ目か3ページ目から普通のスレがならんでるね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:23 ID:pleuTSSw

んー。。暫らくダメみたいだ　　ｗ
一週間位はこんな感じかな　　　はは・・

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:26 ID:407N8DOw

必死で削除依頼出してるんですけどねー
削除依頼職人さんが見てくれないようです

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/15 08:50

UnixBOXにどうでしょう？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/09/13/629615-000.html
ちょっと欲しいかも。

NICが2つあればなー最高なのに

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 15:57

インターネットの神秘を知りたくて、「ゴキンジャム」で
google 検索しました。どんな人がゴキンジャムについて言及しているか
知りたかったからです。

そしたらこんな発言をみつけました。インターネットの底知れぬ奥深さを感じました。
>毎月「ゴキンジャム」でアクセスしてくる人が後を絶たないのですが、
>彼らはいったい何を知りたくて「ゴキンジャム」を検索しているのでしょうか…。

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)