コンダラーズまじむかつく！

1 ：名無しさん ：2000/10/06(金) 17:22

なんだよ！とほほるって。えらそーな口調でよー。
オマエらは、学生の時に不良になれなかったからって
今、ちょっとばかし詳しいからって、不良ぶるな。
そんなオマエらの、あだ名は『永遠の不良中年』で十分（わら

2 ：永遠の不要中年 ：2000/10/06(金) 17:25

だ〜れか、よ〜びました〜？
あぁでむぷぁが、でむプァガー！！！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 17:43

永遠と書いて「とわ」と詠め！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 17:55

Kondaraーズの事？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 18:19

ほのぼの。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 18:19

センセイ！>>3
「漢」は「おとこ」と読めばいいのですか

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 18:44

トキの皮をかぶったサウザーなり。
ダラズは南斗鳳凰拳。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 20:14

まぁ、いいんでないの？
ああいう内輪ノリでディストリビューション作ってくのも。

一旦中に入っちゃえば心地良いんだろうし、外からどうみ
られるかなんて気にしてないでしょうから。

まぁ、あのモノイイははっきり逝って気持ち悪いけどね。
オタクの集合体って感じで。

9 ：名無しさん＠頭いっぱい。 ：2000/10/06(金) 21:42

♪だったら、どした？
http://www.debuan.org/

10 ：七し君 ：2000/10/06(金) 22:31

混んだらは嫌いじゃないけどね。
色々最新の機能を取り込んでるみたいだし。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 23:12

>>1
ダラズには直接間接にいろいろ恩恵を被っているだろ。
むかつく？じゃあ使うな。
やった者勝ちのこの世界で、でかい口叩けるのか？え？
ということで、おまえこそ逝ってよし。使うな。

# ったく、こんなうすら馬鹿ばっかで...

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 23:41

先生しつも〜ん！
１＝１１自作自演ですか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/06(金) 23:54

>>12
なんでそう思うの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 00:22

しかし、此処で定期的にたたかれてますね。

僕は彼等がどうしても好きになれないので、使っていません、使いません。
2chのネタ的には、面白くて好きですけど。関わり合いたくないです。

15 ：12 ：2000/10/07(土) 00:22

だってマタ〜リ感がいいかんじのスレだったんだもん

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 00:32

>>14
あなたがお使いのどこぞのLinux OS,コンダラ謹製のパッチがこっそり
紛れ込んでいたりしませんか。ほれ、glibc絡みとか。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 00:40

オープンソースは金より名声の世界だから、メンツをめぐってイザコザが
絶えんようですね。
でもメンツのために開発してるんだから、大口を叩きたくなる心情は
分からなくもありません。Kondaraのように、わざわざタイマン張って
波風起こす不良コミュニティがのし上がったのは必然かもしれません。
つまり、そうでもしないとオープンソース界はパワーを持続できないもの
かもしれないのです。
ＨＰで人身攻撃にまで発展してるのを見ると、新左翼の内ゲバみたいだなと
思います。古今東西、崇高な理想には暴力がつきものです。
いつまで前向きなパワーがドロドロした内ゲバのマイナス面を上回り続ける
ことができるか、オープンソースの未来はここにかかっているのかも
しれません。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 00:49

メディアが担いでいる赤帽系を全部パージしちゃうのはどうよ？
で、
Slackまで時計の針を戻すか、清教徒なDebianに行くか。
＃ 無理だって。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 01:17

Debianの鉄の規律は、内紛を抑えるのに有効なのでしょうか。
神経が参るのが嫌でDebianに移った例、いやデビアンでも神経
参ったという場合があれば教えてください。
またDebianの「分家」傾向は、今後加速すると思われますか。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 01:27

>>19
どういう事実(傾向)について疑問をなげかけているのか
いまいち理解できないのですが、もうちょい説明をくわえて
くれるとうれしいです。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 01:42

「Debianは一貫性を保ってる」という議論に対して、いやStorm
だのOmoikaneだの99％互換が出てきたじゃないかという批判が
コンダラHPに出てましたよね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 02:09

>>21
別スレにしたほうがよくないですか？？？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 02:51

別スレでもいいんですけど、
Debianの鉄の規律にホコロビが出てきた、結局は赤帽と同じく
群雄割拠にならざるをえない、という含みをHPから感じたんですね。
コンダラズの主張するとおり、オープンソースだからディストリは
いくらあっても流用すればいいわけだけど、群雄割拠の
コミュニティの内部ではどこでも序列めぐって内紛続きじゃ、
嫌気さしてやめちゃう人が増えるのではと心配になります。
オープンソースは最も生産性が高い開発スタイルだと
まことしやかに言われておりますが、これは現在Linux界が
勢いがあるから言えるのににすぎないのかも、と
心配になってくるのですが。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 02:56

おもしろそうなるネタなり
ぼくも最初はいい印象無かったけど
まぁ、いろいろあったほうが楽しいジャンってことで
オッケーなのです、ムフフ
先進性がとってもよいよい

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 03:40

>>23
うーん、なんで「コンダラーズまじむかつく！」のスレに脈絡もなく
オープンソースだの Debian だのが出てくるのか、事情が
よく分らんのです。

それともごく自然な展開なの？ > all

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 04:05

そんなに毛嫌いしなくてもいいんじゃない？
目立てば悪く言う奴がでてくるのは当然だけどさ。
みんな気づかないうちに恩恵を受けてたりするわけだし。

27 ：>All ：2000/10/07(土) 06:21

不満があるならFreeBSD|NetBSD|OpenBSDの世界へおいで（笑）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 06:38

debian-jpもDice発表時に内紛状態になったよな。
まぁDiceの発表方法がまずかったという事で落ち着いてはいるけど、
Dice自身は頓挫だろうな。つーかDiceのメイン張ってたと思われる
某氏はRedHat japanに流れたしなぁ。

29 ：>27 ：2000/10/07(土) 08:55

不思議と*BSDにはこういうドロドロした話がないね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 10:32

なんつーかさー。「むかつく? じゃぁつかうな。」っていう言い方、
確かに分かるんだけど、「それを言っちゃぁおしまいだろ。」って
いう気がしねぇ?

コンダラの奴らだって、コンダラの奴らのことをムカツイたりして
る奴の作ったものを使ってるかも知れねーんだからさ。そいつら、
「お前らムカツクからコンダラでは俺の作ったパッチとか使うな。」
っていうか? いわねーだろ。

そんなことに頭がまわらずに「ダラズには直接間接にいろいろ
恩恵を被ってるだろ。むかつく?じゃぁ使うな。」なんて言える
ところが馬鹿だよなーと思うわけよ。

こういうこと言える精神ってさ、FSF の精神に真向から対立する
と思うんだよ。コンダラーズが不良だっていう話があったけど、
激しく同意するな。世の中のいろいろな人に支えられて自分が生き
てるのに、さも一人ででかくなったような口を叩くところとか。

あぁ、デジタルファクトリは光通信のベンチャーキャピタルから
金もらってたみたいだけど、最近景気はどうなんだ?まだ金で人を
釣ってるのか?(ワラ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 10:41

>>29
つーかLinux方面は各自がバラバラに動いてるからじゃないかな。
リソース分散が悪く作用してるちゅーか。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 12:01

>>30
1の「ガキが外野から評論している」のが嫌なんだよ。
ダラズの言動なんて単なる芸風でそ？それにかみついた時点でアウト。
よしんばダラズが芸風以外で気にくわないなら、自分でパチって
改良して鼻をあかすってのがお約束じゃない？バイナリ入れてみた
手合いで芸風が気にくわないってわめくなら「なら使うな」と。
だめ？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 12:39

>>29
あんまり美化しないでくれよ、人間の集るところ多少の
いざこざはあるもんだ。今日なんでこんなに BSD が
分科しているのさ？？？

BSD Magazine によれば、386BSDの Joliz は「誰もおれの
コードに触るな」という態度だったいうし…。

BSD は默っていても人を集める魅力的な OS だ、一部の BSD ファンが
露骨な身内びいき、他者批判をするたびに「ウゼーやつら」と思われ BSD の輝かしい
名声に傷をつけるのだ。

BSD を愛すなら自重せよ。

34 ：>33 ：2000/10/07(土) 13:21

386BSDのBill J. Jolitzは特殊例。
彼のせいで386BSDの進歩が遅かったからNetBSDグループへ分化した。
そして、その後x86 portを中心としたグループ＝FreeBSDが出来た。
OpenBSDは当時の米国暗号輸出規制が元になって本拠地をカナダに移した。
もちろん、Theoの個性が強かったというのもある :-)

その他Trusted BSD, Secure BSD, Eclipse BSD, BSD/OS, etc...
など、4.4BSDの子供たちはそれぞれに活動しているけど、
お互いに表立って批判はしてないよ。
ちゃんと経緯を把握しよう。

35 ：>34 ：2000/10/07(土) 13:40

BSDメインじゃないけど、
別BSDの人間をMLから追い出したり、それに対してメール爆弾送ったり、
日本人がらみではnewconfigあたりのトラブルとか(まぁ認知度が低かった
らしいけど)、十分ドロドロしてるように見えるなぁ。

表立っては丁寧に相手を無視してるってのもちょいと不気味だし。
まぁこれは腹の中はともかく多少は大人だってことか。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 14:06

「丁寧に無視」ってのはぴったりの表現だね。
でもそういう大人なんだか子供なんだかわからない態度が好き ;p

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 15:48

タケカワユキヒデだっけ？

コンダーーラ♪。コンダーーラ♪
ゼイセィーートワズイン♪イーーンディア♪
コンダーーラ♪。コンダーーラ♪
あいのーーくにーー、コンダーーラ♪。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 17:17

>>35
>別BSDの人間をMLから追い出したり、それに対してメール爆弾送ったり、

ありゃ。その話って本当だったのか?
俺が聞いた話だとOpenBSDの人間がNetBSDから分離した時に、NetBSDの
MLだか個人だかにメール爆弾送ったとかいう話だったが。

newconfig辺りは日本側にも問題あったんじゃなかろーか。
ML見てなかったから詳細はわからんけど、あちこちの話を集約すると
「本家へのアピール不足だった」に尽きるようだし。
coreに日本人が何人か居ればまた違ったんだろうけどね。

39 ：33 ：2000/10/07(土) 17:54

>>34
「表だって批判していない」= 「ドロドロしていない」
の根拠にするあたりが「身贔屓」だといいたい。

BSD が内部でドロドロしてないというのなら、その態度を外部に対しても
実行せよ。じっさいはBSDユーザの考える Linuxユーザの考える「内部」の単位が
違うというだけの話だよ。

「内、外」とかではなく人間として、ドロドロした感情を爆発させるのは
やめろ、といっている。無意味きわまりない。

34 は自分の言動がどのような効力を発揮するのかを自問せ
よ。34のつかっているものの価値ではなく、自分自身の価値を問え。それから
他人の価値を評価せよ。

ちなみに俺は FreeBSDユーザ、 OpenBSD も実験にだが
使っている。

# それとも BSD の評判を落そうとたくらむ 偽装 BSD ユーザ
# なのか？

40 ：>39 ：2000/10/07(土) 18:08

キミこわいよ…

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 18:20

>別BSDの人間をMLから追い出したり、それに対してメール爆弾送ったり
マジで？こえぇ
これに比べりゃコンダラの人
なんてちょっと砕け（すぎ）てるだけじゃん

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 18:30

砕けてるんじゃなくてガキなんじゃん

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)