HP-UXの質問はココだ

1 ：うひひ ：2000/10/05(木) 18:02

無駄に新スレばらまくよりも
HPUXについての質問回答をココに集めましょう。
僕はあまり答えられないけどHPの有識者は多いはずです
賢者のみなさまヨロシク

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/01(木) 10:39

最近のＨＰのワークステーションは
「落ちない、倒れない、潰れない」っていう神話は残ってるの？
おれ、それでずっとHP使ってるけど。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/01(木) 10:47

>>175
安いのを除くとまだ残っている。
安いのは値段相応。
でも安定運用のカギは、他社と同じで管理者の技能だろ。

177 ：うひひ ：2001/03/01(木) 11:03

>>175
その神話はしらないけど
落ちないはシステムでしょ。潰れないは会社かな？
倒れないってなに？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/01(木) 11:06

地震で倒れないんだろきっと

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/01(木) 11:25

データセンターでＨＰのラックでドミノ倒しやりたかった（藁）
被害額１００億ぐらいだったら安いだろうな。

質問とは関係ないので、sage

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/01(木) 11:28

>>179
わはは。
場所を取るけど、ラックに付属の転倒防止板は必ず取りつけること！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/01(木) 18:14

>>179
やっぱ、耐震工事担当部署のヤツが吊るし上げられるんかい？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/08(木) 13:47

>>152
vgexportせんでも、
vgimportはできるぞな。
認識するとかしないとかの問題ではないでしょ。
vgexportって、
mapfileつくって、デバイスファイル消すだけだでな。
vgの情報はディスクのvgヘッダに書かれ取るで
もだいないわけさね。

ちなみにx86版は出ないんじゃないかなとおもう。
microsoftとの強力な関係があるはずでは？
SUNとは戦略が違うでしょ。

183 ：うひひ ：2001/03/19(月) 09:42

下がり過ぎたので宣伝age

僕になんでも聞いてくれ解決には導けないが
一緒に泣いてやるくらいのコトはできるハズだ（うひー

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/23(金) 10:19

とりあえずage

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/23(金) 10:37

どっかのスレでみたんだけど
HP-UXのCPUID偽造方法がしりたい。
ソース追うとかすればいいのかな。
でもそこまでのスキル俺にはない。

186 ：うひひ ：2001/03/23(金) 11:31

>>185
そのスレ探してageたほうが良いカモな
オープンソースじゃねーだろうから追えないんじゃないの？

僕の考えではID所得のコマンドあたりから攻めてみたらどうかと
思うのだが
夢はかなわず
最近ボロの調子が悪いから時間かけて治したいんだけどなぁ
止められない悲しさ

187 ：185 ：2001/03/23(金) 18:17

% uname -i
だね。
昔、ハードが不調でＨＰのサービスマンに来てもらった時
マザーボード取り替えてたんだよ。
もちろんＨＤＤ内のパーミットはいじってなかった様に思われる。
て事はだ。。。マザーボード＝ＣＰＵと考えるとなぜそれで
その後正常に動作していたんだろ。
同じＩＤをもったＣＰＵが複数あるのか。。それとも
実はＣＰＵ以外の部分で（ＲＯＭとか）ＣＰＵＩＤを
吐き出しているのか。

188 ：うひひ ：2001/03/23(金) 19:02

>>187
だから対象スレッドに行こうよ
うなめなんかとっくに改ざんしとるがな（うひひ
もっと謎めいたコマンドがあるんだろうな

ROMは修理品のとき差し替えをよくやる手法だから怪しい
ウチも交換修理したけど見てなかった。過去のIDがわかればなぁ
そのときアプリ再インストされてるからIDが変わっていても
いなくても問題無かったので不明

書類倉庫をほじくれば過去のID見つかりそうなんだが

189 ：Carly Fiorina ：2001/03/23(金) 21:52

HPのサーバ機ブート遅杉
最初の電源投入時くらい遅くてもいいけど、
sunみたいにfastbootつくれ

190 ：Carly Fiorina ：2001/03/23(金) 21:55

とりあえず、サーバモデルは安定してるのはいいけど、
パッチの量何とかしてくれ
とかいって、sunはHAやStorage方面が糞なんで、結局HPつかうしかないねん

191 ：185 ：2001/03/23(金) 23:02

対象スレットが見つからない（と言うか名前忘れた）
しこっちの方が情報ありそうなんだけど。
だめかに？＞うひひ

192 ：うひひ ：2001/03/24(土) 00:55

>>191
べつにココでもいいよ
HPは人気無いから基本は１カ所とおもーちょりますから。

193 ：185 ：2001/03/25(日) 15:06

人気無いの？ＨＰ−ＵＸって。
個人的に欲しいんだけどな。ＨＰ−ＵＸ

194 ：現役ＳＥ ：2001/03/25(日) 16:05

>>189
ＰＤＣのFASTBOOTをONに設定してる？
少しは違うよ。

195 ：現役ＳＥ ：2001/03/25(日) 20:55

>>187
以前馴染みのＣＥに聞いたら＃０のＣＰＵのＩＤだそうな。

モデルにもよるけどマザーボードとCPUは別物が普通だよ。
新しいCPUは交換後に前にCPUIDで書きかえるらしい。
やり方聞かなかったが・・・。

あとコードワードセンタは「マシンリプレースするから〜」っていえば
直ぐに新しいコードワードを発行してくれる筈だよ。

一つのライセンスで４つくらいとった事もあるよ。

196 ：185 ：2001/03/26(月) 10:36

>195
直接書き換えってことですか？
一般消費者には無理かな。。。
ＨＰのＳＥと仲良くなるしかないか（笑）

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/26(月) 17:05

HP10.20で、マルチモードでの一般ユーザの
ログイン禁止ってできますか？
Solarisの｢/etc/nologin｣みたいなセキュリティ。

198 ：現役ＳＥ ：2001/03/26(月) 23:50

>>196
方法を知ってるのはＳＥではなくてＣＥですぜ。

それと繰り返しになるけど同じ申請用紙使って毎回違うＩＤ記入して
何回コードワード取得しても全然平気だからね。
ＩＤ偽造とか裏技考えずに正攻法で再申請してちょ。

それとも君らはライセンスもってない割れ屋さんなの？

199 ：うひひ ：2001/03/27(火) 09:22

>>198
僕の場合はライセンスはあるよ。
でも結果的には割りたいんだ。過去にも色々割ったしねぇ（うひひ
だけど一時的にドングルの差し替えやネットワークライセンスのように
他でつかいたいだけで発行元に不利益なライセンス被害を与えたい
わけではないし過去にもそういう悪事を目的とした行為はないよ
CPU-IDやDISPLAYでの制限はどうしても場所を固定されるので困るときが
あるだけ。
マシン＋ソフトでセット販売サポート契約すると再申請は立ち会い
再インストールの経費を請求されるし事実上そこの販売マシン＋OSでないと
パッチ管理等から断られる

永久に機械を入れ替えるときじゃないと手が出せない
安打クランドなところでヒットを求めたかったから聞いたのよ（うひひ

200 ：185 ：2001/03/27(火) 10:38

俺もうひひさんと同じ．
正規のライセンスは持っているけどね
違うマシンで作業を行いたい場合とか
あるから．社内にある速いマシンを
借りたい時とかあるし．

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 00:43

ヤフオクでＨＰの７３５／１２５本体のみ
手に入れたんだけどキーボードがＨＰ−ＨＩＬ
だったのねん。
キーボード＆マウスを中古とかジャンクで手に入れる
事できるかな。一応日曜に秋葉原行ってみるけどね。
店よくしらんのだ。。。

なにせ初めてさわったＵＮＩＸが７１２／８０でＰＳ／２
インターフェースだから気がつかんかたった。

情報願います。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 04:07

>>201
秋葉原のottoで中古のHILマウスとキーボードを買ったよ。中古だけど。
どちらも\2,000だった。店のおじさんに「HIL(ひる)キーボードってある？」って
聞けば奥から出してくれた。HILマウスはHILキーボードの背中？のところに差し込
んで使うからね。（ＵＳＢのでかい版、ってとこ。）
ヤフオクでたまに新品ＨＩＬキーボードが出てるけど、マウスは少ないな・・・。
ＨＰのサービスに直接聞けば新品も出してもらえるよ。但し、高いよ。
（かの400系の幻のDOMAINキーボードを去年買ったのだが、\38,000もした。）

個人的に古い400系とかもコレクションで持ってるけど、700系の735とか715で苦労す
るのがHILインターフェース。特に715/60/80/100のようにHILとPS2が両方使える変な
モジュールと本体とを結ぶ特殊な10ピンモジュラーケーブルがだいたい手に入らない
から、結構しょうもないことで悩まなければならない。まぁ、どうしても手に入らない
時はシリアルのクロスケーブルつないでDクラスみたいなサーバに仕立ててしまうと思う。
何だかんだ一番スマートで汎用性があるのが712かもしれないな・・・。

ちなみに、712と715/60/80/100はOS11.0が使えるけれど、735系は10.20までなのであしからず。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/31(土) 13:27

>202
感謝！!
明日行ってみますね。＞otto

204 ：２０１ ：2001/04/01(日) 22:00

と言う事でHP-HILキーボードを探しに
本日秋葉原に行ってきました。
手に入らなかったです。
殆ど中古では流通していないみたいですね。
あっても動作チェック用とかで売る事ができないようです。

一応根性でジャンク屋をまわってHILのマウスとキーボード
見つけたのですが，キーボードのケーブルが無かったです。
それにジャンクだから動作も保証できなし。

この分では７３５用のメモリなんてとてもじゃないが手に入り
そうもないですね。
アメリカのｅｂａｙには出品されているんですけどね。
アメリカ国内しかだめみたい。

205 ： うひひ ：2001/04/01(日) 23:58

>>204
715/100にHILついてるの持ってるけど階段英語配列の最悪なやつだぞ
キーボードのHIL端子は直接マシンには刺せなくてキーボード・マウス
アダプタが必要で（若干端子形状が違うね）アダプタがあるとPS2が
つくから階段ボードもマウスもいらないといえばいらない
どのみちアダプタは必要だと思うよ

ただPS2にWin109を認識させるのにだいぶガソバったがダメだった
何個かキーを変更すればいいのかなぁ
使ってる人もいるんだよね
今はj210も持ってるからそちらのPS2日本語素敵配列があるんで抜き変え
て使うが素敵すぎて嫌いだ
Escが近くて幸せだった昔を思い出すんでな（うひひ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/02(月) 12:29

単純にコネクタの形状を
ＨＩＬ→ＰＳ／２に改造するだけでは
だめなのかな〜

207 ：Carly Fiorina ：2001/04/02(月) 21:20

純正のターミナルめちゃ使いにくくない?
表示遅いし、作りが安っぽいし、キー配列が変だし
PC+シリアルケーブル+TeraTermのほうが1000倍くらいええで

208 ：現役ＳＥ＞207 ：2001/04/02(月) 21:32

まぁなんといってもログがとれないのがイタイでしょ。

あとWeb Consoleってのも意味不明だよね。

209 ：tcpip>209 ：2001/04/03(火) 21:21

シリアルケーブル+Teratermって、どういったケーブルで、
どのような設定をすればできるのでしょう？ぜひ試したいです。

210 ：tcpip ：2001/04/03(火) 21:22

上記
>209じゃなくて、>207です。ごめんなさいね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/03(火) 21:39

普通にシリアルのクロスケーブルをくっつけてPCを接続したら
見えるんじゃないの？

212 ：現役ＳＥ ：2001/04/03(火) 21:50

>>209-211
最近のモデルは/dev/consoleがvt100互換なんですよ。(Ｎサーバとかね)

端末ソフトの設定はたしかこんな感じだったです。

Baud　rate　が9600、Dataが8bit、Parity　がnone、stopが1bit、Flow　controlがXon/Xoff

あと232Cケーブルはストレート/シリアルのどっちだったっけかな・・・・。

213 ：現役ＳＥ ：2001/04/04(水) 00:10

今度これがでるらしいけどみんな買う？どうよ。

http://www.mmjp.or.jp/pearsoned/nbi.html

●ＨＰ-ＵＸ　11iシステム管理　　　4月発売予定
マーティ・ポニャトスキー著　林 秀幸訳
Ｂ5変　792頁　ＩＳＢＮ4-89471-305-5　本体価格　6,800円
ヒューレット・パッカード（HP） 社のUNIXオペレーティングシステムであるHP-UXのシステム管理者向けの本です。
本書は、HP-UX11.x および11i 向けに改訂した書籍および追加情報を基に翻訳したもので、
とくにシステム管理者にとって必要な章をまとめたものです。

214 ：うひひ ：2001/04/04(水) 09:27

>>213
バイブルにHP-UX10.x死す棺とHP-UX死す棺とHP-UXビギナーズガイド
を愛用してます。

マーティ・ポニャトスキー著　林 秀幸訳はHP-UXビギナーズガイド
のコンビですね
トッパンが潰れたと聞いていたので心配していたがチャンと新刊
が出ることは喜ばしい
値段が従来の倍というのが気になるけども（うひひ

僕は11系もってないから買わないっす

215 ：現役ＳＥ ：2001/04/04(水) 23:44

>>213はよく読むと部分訳ってことかね？
完訳ではないのに6,800円とは一体・・・・。

>>214
出たときに買わないとすぐ絶版の可能性があるですよ。

216 ：tcpip ：2001/04/04(水) 23:56

>212
最近のモデルが/dev/consoleがvt100互換ということは、
B180L+(ワークステーション)は、だめなんですかね？きっと。
シリアルポートとかに接続して、TeraTerm等で通信できんものでしょうか。

217 ：うひひ ：2001/04/05(木) 11:08

>>215
そーだね。いつのまにか消えちゃうんだよね。10.x系ももう絶版だし
将来的には使わないとは言い切れないし安いモノだから買っておこうかな
でも使ってるソフト屋さんみーんなHP-UX投げ出してNTに移行してる
のも現実だしなぁ
ワークステーション派に未来はあるのだろうか

218 ：Carly Fiorina ：2001/04/05(木) 12:14

>>217
>ソフト屋さんみーんなHP-UX投げ出してNTに移行してる
それは、べつにNTでもいいようなシステムだけじゃない?
ある程度以上の規模の基幹系システムは、UNIX非常に多いよ
国産メインフレームからUNIX(Sun/HP)への移行とかは結構多いんじゃない

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/05(木) 12:33

>>217
今、某公共ものでNTからHPの案件やってるとこ

220 ：うひひ ：2001/04/05(木) 13:22

>>218.219
ワークステーション派と書いたようにCAD/CAM/CAEの世界なので
基幹系とかサーバーとかではないから確かにNTでも良いような
システムには違いないんだがねNTものは作りが粗末でいかんし
大きなモノはなかなか動かせなかった（今の時点ではハテナ）

NTからHPへ移行とかおもしろいんだが元々業務で使用する（事務系DOSを除いて）
コンピータなんて汎用・UNIXオンリーだったでしょ。
最近「くだらねぇことならNTも使える」って風潮で4xあたりから下々が
NTに流れた
NTからUNIXに移行ということはUターンしてるってことなのかね

ランニングコストは目をつむってソフト代が同じでも
j6000あたりが100-200万円ならNTと戦えるけどトッピング噛まして
1000万近くいくとヤッパ100万くらいの86に走るのがWSの現状だよ

221 ：219 ：2001/04/05(木) 14:18

>>220
そだね
今やってるのもNT×１０台の業務を１台にまとめて価格対抗している
NTの箱が500万×10≒HP１セットってとこで、PP代はNT全部にOracleが
入ってたんで楽勝で下回り、新規と移行分の開発コミでとんとん。

222 ：c110 9000 ユーザー ：2001/04/05(木) 22:45

今日アキバでc110 9000を買ったのですが、裏のネジ外してもビクともしません。
分解の仕方ご存知の方いませんかね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/06(金) 00:55

でもな〜ＣＡＤで使うとなるとＷＳのがいいぞ．
ウインドウ複数開くとＮＴはフリーズしてしまう．
それに２〜３日ＣＡＤソフトを流しっぱなしにする
からやっぱ落ちないのがいい．

224 ：うひひ ：2001/04/06(金) 09:51

>>222
もってないからワカランのだけどHP関係のWebにPDFの資料があるかも
僕はJ210とC3000はココでゲットした。分解の詳細やメモリの刺し順
ISL関係には助かったよ。
C110があるかは不明だけど英語を含めて徹底検索してごらん
URLがコロコロ変わる社風なので僕がゲットしたころのページは消滅
してた。

>>223
ものごっつ演算かますのでウチもHPにしてるが年々ソフト屋が離れて
いくから何とも難しいよね

225 ：222 ：2001/04/06(金) 19:32

>>224
探してみます。

226 ：ぷるるん ：2001/04/07(土) 00:21

＞２２０
C110の裏のネジ（マイナス）を全てはずして、とってを持って気合をいれて
引き出すとはずれるよ。結構、力がいるから気合が必要！！

227 ：どきゅそ系C160ユーザ ：2001/04/07(土) 04:07

>>220
気合だ!!気合で引っ張れ!!
ただ、いきなり抜けた時に腰抜かすなよ。

おれのVisualize48カード、いつ見てもやっぱりでかいわ・・・。

>>216
おれのC160は、RS232CクロスケーブルでパソコンとつないでTeraTermで使ってるよ。
ちゃんと動いてるし快適。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 06:25

>>214
＞バイブルにHP-UX10.x死す棺とHP-UX死す棺とHP-UXビギナーズガイド
＞を愛用してます。
すみません、これらの詳細な情報を頂けませんか？
今までSunのサーバ管理ばっかりやってたのに、これからHP-UX10.20だかの
管理までしなくちゃならなくて、情報捜してるところです。

229 ：どきゅそ系C160ユーザ ：2001/04/08(日) 11:37

おれは仕事帰りに本屋で10.xシステム管理を立ち読みしながら覚えてた。
表紙はかなりくたびれたなぁ。金が無かったし・・・。

で、会社の自己啓発とか自己スキル向上というような名目でHP-UXの研修に
2週間行かせてもらえた。Dクラスサーバでやったけどけっこう面白かった。
「経験者のためのシステム管理」と「HP-UXトラブルシューティング」の
二本立て。この研修で使った分厚いテキストは宝物だね。システム管理の
本よりもっと詳しく書いてあるし。

うちの会社は7割がSunで、2割がクソAIXで、残りのCAD屋の残党がHPという感じ。
おれは全社のLAN屋だから、会社では715/100で表向きOpenView動かしてる。
200人ほどいるセンターの中でおれだけHPだからSunの連中と話が通じないよ。
ただ、別の部署にいるHP使ってる連中との結束力はなぜかメチャクチャ強い。
亜流だからかな?でも、みんな使ってるマシンは712とか735とか400系・・・。
(HP-UX9.Xを10年以上時計を戻して使ってる人も・・・。）
個人で使うWSなんか、最新のCクラスとか欲しくてもやっぱり買ってくれないよ。
御上がSunと「値段で」比べるから。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 14:39

>>229
煽りじゃないんだけど、そこまでHPにこだわる理由ってなんかあるの?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 15:02

>>230
違うUNIXに引っ越す時は、どっとファイルや自作スクリプトの
引っ越しがたいへんだからね

232 ：どきゅそ系C160ユーザ ：2001/04/08(日) 15:55

>>230
なんだろな・・・。付き合いが長い、ってのが一番の理由かも。
HPだってダメっていうか嫌いなところはある。
SunのようにWeb上で価格を出さないし、値段も張る。保守料金も。
それでも前に比べたら保守契約の無いユーザに対して、Web中心の
サポートもよくはなってきた。

好きなところ?マシンの造りがしっかりしてる。SunのUltra10みたいな
ベコベコシャーシじゃないし。初代Cクラスはフロントパネルの下のネジ
を1本ゆるめれば簡単にディスク交換できた。
あと、汎用のパーツがけっこう使える。キーボードもマウスもPS2だし。
ディスクは50pinのSCSIと68pinのSCSIで、その辺適当に売ってるディスク
をつけられるから安くあがる。
OSは10.20でけっこう安定してくれてるし、よそから見たら癖はあるけど
分かりやすいコマンド群とか。やっぱり慣れなんだろな。

来週の日曜日、SunのNVRAM20台予防交換だって。意識不明にならないためだって。
５時起きだってさ。鬱だ・・・。

>>231
AIXからSolaris2.6に引っ越すのは大変だったみたいよ。
その逆は楽だったらしいけど。

233 ：うひひ＠C3000ユーザ ：2001/04/08(日) 18:17

>>228
明日までまってくれ。今はくつろぎの午後なんだ
>>230
安いものじゃないから新規個人ユーザはいないだろうから
極めて政治的理由なんじゃないだろうか（うひひ

>>232
SCSIは2Gの垣根と4Gの壁と9Gの絶壁をかわせば結構汎用品が仕込める
のでありがたいね。
キーボード類はPS2と言えども今流行のWin用が今ひとつ当てられない
のが不満（ぼくに腕がないんだな）
新型はWinキーボードなのにUSBときてNTと併用できないのが泣き

５時起きガソバッテくれ

234 ：うひひ ：2001/04/09(月) 09:45

>>228
せっかく書き込んだのにNetscapeが落ちたので
鬱な気分で再度

HP-UXシステム管理　ISBN4-8101-8586-9 C35055 P3500E
横河HP　監訳（HPUX9.x系）

HP-UX10.xシステム管理　ISBN4-8101-8954-6 C35055 \4369E
日本HP　監訳
HP-UXビギナーズガイド　ISBN4-8101-8965-1 C35055 P3502E
林秀幸　訳(HPUX10.x系)

すべての著者はＭ・ポニャトスキー。
発行は株式会社トッパン

つーことでヨロツク

235 ：でも絶版だろ ：2001/04/09(月) 10:37

>>234
もう手にはいんないよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/09(月) 15:07

システム管理憶えなきゃな〜
かなり小規模の管理だけど。
Ｃ３６０Ｘ３
７１２／８０Ｘ１
ＮＴＸ２
ＰＣ９８２１Ｘ１

てなもんだ

237 ：tcpip ：2001/04/09(月) 22:08

>>227
情報ありがとう。今後もよろしく。
クロスケーブルを買ってテストしてみます。

238 ：228 ：2001/04/09(月) 23:42

>>234
ありがとうございます。
しかし・・・トッパンか。
とりあえず秋葉原のブックタワー逝ってみますわ。
amazoneじゃ見つからなかったし。

239 ：235 ：2001/04/09(月) 23:52

>>238
出版元がなくなったから入手は無理だよ、注文もできないよ。
あとブックタワーにはおいてないし、三省堂にもないし、LAOXのザコンにもないよ。

コンピュータ専門の古本屋とか田舎の在庫の入替えしないようなへぼい書店とかを探しなされ。

240 ：うひひ ：2001/04/10(火) 01:47

>>238
大学の図書館あたりに無かったかのぅ？。かっぱらっちゃイカンよ（うひひ

識者も多いことだしココの疑問集を題材に
「HP-UX楽々管理でうひひ」とかいう本を発行してくれないだろうか。
もしくはポニャっちに頼むか

241 ：228 ：2001/04/11(水) 01:04

>>239
仰せの通り。
というわけで入手できませんでした。

地元本屋巡りをするしかないか・・・。
あるいは今度出る11の本を買って、実機との差分をがムばって埋めるか・・・。

ところで最近Solaris本が鬱陶しい程出版されてますが、流行？

242 ：うひひ ：2001/04/11(水) 02:11

>>241
残念だなぁ。10.20は氷のバージョンだから本が見つかれば
一生モノなんだがな。

86Solarisの影響があるだろうがやかましいほど出ている犬本に
比べれば少ないだろ。
うっとうしいのはHP使いとAIX使いのヒガミだよ。オレもそー思うし（うひひ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/12(木) 18:37

ＨＰの営業がＨＰ認定試験の受験チケットを一杯送ってきたよ。
おかげで　部長から全員受験しろって業務命令が・・・。

めんどいよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/17(火) 13:08

HPのＩＴＲＣからのメールがhtml形式なんだが
やめてほしいよな・・・。

245 ：uhihi ：2001/04/17(火) 14:57

>>244
技術資料はPDFが多いしね（うひひ
ご時世なんだろうけどメールの件は良く耳にする
クレーマーも多いハズなのにガソバッテるな

ウチは直接絡みがないから何回かもらったお詫び系のメールは
txtだった記憶しかない

246 ：教えて ：2001/04/19(木) 00:25

あるファイルをつかんでいるプロセスを調べるコマンドを教えてちょ。
度忘れしちゃったよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/19(木) 01:19

>>246
lsofじゃだめかな…

248 ：>246 ：2001/04/19(木) 01:32

fuserでは？

249 ：247 ：2001/04/19(木) 01:39

>fuserでは？
忘れてた・・・鬱氏

250 ：246>248 ：2001/04/19(木) 21:30

サンクス。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/21(土) 23:11

age

252 ：犬 ：2001/04/23(月) 22:22

ご存知の方、教えていただきたいのですが、ミラーリングされたvg00の
ディスクのプライマリディスクが壊れたとします。vg00のスロットがhot
plugのスロットでshutdown/rebootなしでディスクの交換は可能なので
しょうか？？またリカバリは可能なのでしょうか？？？？

253 ：ネコ ：2001/04/23(月) 23:12

>>252
化膿です

254 ：>252 ：2001/04/24(火) 08:05

モデルにもよるけど最近のはioscanかけるとその場で認識してくれるよ。
去年ＬサーバにＤＩＳＫ追加したんだがオンラインでHDDモジュール差し込んで
「ioscan -fn」 かけたらすぐにリストに出てきたのには驚いたよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/24(火) 23:48

＞２５４
えーvg00もできんのお？

256 ：>255 ：2001/04/25(水) 08:11

ioscan,vgextendはvg00でもなんでも関係ないよ。

257 ：定期あげ ：2001/05/03(木) 14:55

よいしょ

258 ：現役SE ：2001/05/10(木) 22:31

今年中にHPの認定技術者の資格を取る事になったぜ。
合格して一時金をGETする事にしたっす。

まずは部長をだまして講習会に行かないとね。
シス管IIIをうけないと・・・・。

259 ：tcpip ：2001/05/13(日) 05:07

以下5/12発売らしいよ。誰か買った？

●ＨＰ-ＵＸ　11iシステム管理
マーティ・ポニャトスキー著　林 秀幸訳
Ｂ5変　792頁　ＩＳＢＮ4-89471-305-5　本体価格　6,800円
ヒューレット・パッカード（HP） 社のUNIXオペレーティングシステムであるHP-UXのシステム管理者向けの本です。
本書は、HP-UX11.x および11i 向けに改訂した書籍および追加情報を基に翻訳したもので、
とくにシステム管理者にとって必要な章をまとめたものです。

260 ：>259 ：2001/05/13(日) 19:13

ガイシュツです。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/16(水) 14:16

kernel logging機能って何？syslogやEMSとは何が違うんだろう｡｡｡
by HP初心者

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/16(水) 19:25

このスレは平均年齢高そうだな。

263 ：現役ＳＥ ：2001/05/16(水) 22:44

>>259
「HP-UXユーザガイド」ってのも一緒に平積みになってたよ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/17(木) 01:20

>>262
結構高価なんで学生時代に余り触れないから、
ここにネタ書ける頃には齢取っちゃうのさ

265 ：市販本が ：2001/05/17(木) 08:16

一種類しかないってのがなけるね。
ないよりはマシだが。

266 ：うひひ ：2001/05/17(木) 11:32

ハードも多少含めたバカボン本欲しいなぁ
いつまでたっても厨房から脱出できないよ
プロの人は社内外の教育システムが確立されてるんだろうな

>>263
「HP-UXユーザガイド」って気になるなぁ。両方買っておこうかな
東京系ならば目撃の本屋さん教えてくれないか？

267 ：N@N@ ：2001/05/17(木) 11:38

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=990066468
↑から飛んできました。

同じ質問を以下にはりつけます。回答お願いします。

HP-UX(NX)でのCPUの情報について表示する方法がわかりません。
どなたかご存じないでしょうか？

特にCPUの数、CPUのスペックを表示したいです。

268 ：現役ＳＥ＞２６７ ：2001/05/17(木) 12:10

マルチレスだがすまそ。
SAMのシステムプロパティでみれたと思うでよ。

269 ：N@N@ ：2001/05/17(木) 12:17

>>268
確かにSAMでみれそうですが、(man samにかいてありそう)
客先のマシンなので、rootになれません。

他の方法はありませんでしょうか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/17(木) 12:35

4wayでioscanするとこんな風
processor 0 160 processor CLAIMED PROCESSOR Processor
processor 1 162 processor CLAIMED PROCESSOR Processor
processor 2 164 processor CLAIMED PROCESSOR Processor
processor 3 166 processor CLAIMED PROCESSOR Processor
CPUの数はわかる

271 ：現役ＳＥ＞２６７ ：2001/05/17(木) 12:52

topでCPUの枚数はわかるはずだが・・・
あとはsyslogの起動メッセージかな？
一般ユーザがcpuの型式まで調べられるのは問題だと思うな。
素直にお願いしてみては？

272 ：N@N@ ：2001/05/17(木) 14:56

実は、NEC系UNIXサーバマシンには以下のようなコマンドが
あるのです。このようなものってありますか？

すごいことに、これだとスペックまで見れちゃいます。

% which prtcpu
/usr/necbin/prtcpu
% prtcpu

CPU# TYPE REV Clock 1stICHE 1stDCHE 2ndCHE STATUS
----------------------------------------------------------------------
0 R19000 3.8 400MHz 32 32 4096 online bind
1 R19000 3.8 400MHz 32 32 4096 online

273 ：名無しさん ：2001/05/17(木) 19:08

>>266
ハードウェアやHP-UX独自のこと以外は、
基本的にほかのUNIXとあんまし変わらないから、
いくつかの商用UNIX・FreeUNIXを使いこなしてる人だったら、
HPのサイト(日本語・英語・pdf)と講習のテキストがあれば、
一ヶ月で厨房から脱出できるけど・・・
講習のテキストは、HP-UXの講習会に出るか(個人で受けるには高すぎる)、
営業努力？でまわしてもらうか、
NEC、HITACHI、OKIなどのHP-UX関連部隊とおちかずきになるしかないかもね
最近は、webも日本語ドキュメントが充実してきたよ

274 ：現役ＳＥ＞２６７ ：2001/05/17(木) 19:09

お客に理由をはなして教えてもらえばいいやん？
なんで駄目なの？
てーかCPUの型式が知りたい理由がわからんよ？
なんに使うの？

お客に聞けないんなら　そのNX7000のHW構成指示書でもみれば？
筐体の所においてあるはずよ。
あるいは府中のコン事かＮＥＦの担当CEかＮＥＣの担当SEなら持ってるはずだから
聞いてみそ。
君はＮＥＣ系の人間なんだろ？

275 ：名無しさん ：2001/05/17(木) 19:11

SAMなんであんな使いにくいんだろ
しかし、設定ファイルはけっこうごちゃごちゃしてるので、
トラブル時や、ちょっとアレゲな設定する時以外は、SAMつかってるけど

276 ：名無しさん ：2001/05/17(木) 19:14

>>274
NEFS用語ですか-->HW構成指示書

277 ：現役ＳＥ ：2001/05/17(木) 19:40

>>276
つーか、ＮＥＣ用語だと思う。

278 ：現役ＳＥ ：2001/05/17(木) 23:09

>>266
両方ともアキバのザコンで見たよ。
「ユーザガイド」は前の「ビギナーズガイド」焼き直しでないの？
ちなみにオイラは両方とも会社からNETで注文したよ。

279 ：うーん ：2001/05/18(金) 07:52

ＣＰＵのモデルとかが知りたい理由がわからんね。

280 ：うひひ ：2001/05/18(金) 08:52

>>現役SE
カナブンよりもありがとう。
最近アキバ行ってないからそろそろ出向くかなぁ
たんせい行きたいが誰か友達がいないと寂しい（うひひ

>>273
pdfはあさりまくって手持ちのマチンのハード絡みは運良くとれた
確かに最近資料も多いが昔FAXで抜けたtxt資料を鬼の検索で
見つけダウンロードソフトで似たようなファイル名の乱れウチで
ゲットしたおもひでがある（うひひ
あそこは頻繁にwebの変更するからもう見つからない

講習会行ってみたいなぁ。でも暇も金も無いし
資料だけでも欲しいな。どこかにupとは言わないがコピーしたいな
持ってるひとオゴルからたんせいに飲み行かない？

281 ：N@N@ ：2001/05/18(金) 10:18

>>273

講習会、受けたいね。そんな金があれば(泣
でも金があっても時間がないのよ。これがすごく切実。

>>274
リモート接続だからマシンが近くにあるわけじゃないし、
CPUとりかえられえるから新しい情報がほしいというわけ。
何件バッチ処理できるかの性能をとりたいのだよ。

NEC?コン事?

実は私はNEC系の人間ではなかったりする。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/18(金) 10:53

＞N@N@ (>>281)
OS(ソフト) 屋さん？　diag2 直接使う事出来る？
PDC プロシジャコール(PDC_CACHE, PDC_MODEL) で
キャッシュサイズと、CPU_ID、CPU ver が拾えて。
(いちお、、、 >>185 〜で話題の物とは、違うからね。笑）
それから CPU 型式を割り出せるんだけど。。。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/18(金) 10:58

CPU クロックは、Interval Timer と、RTC の精度で割り出せるな。。。
PDC_TOD コールで。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/18(金) 14:08

>>283
page0 の MEM_10MSEC で充分でしょ？＜周波数
10ミリ秒で何クロック掛かるか？を表してるんだから

285 ：現役ＳＥ ：2001/05/18(金) 16:54

>>281
失礼勘違いしてすまそ。
でもお客に聞かないのはなんでなの？
手順を説明してSAMで調べてもらえばいいやん？
手順は簡単なんだし、それが一番近道なんでは？

なんかヨソ様のマシンを裏でコソコソ嗅ぎまわってるみたいで
ちょいと変だよ。

>>all
今度HP-UXオフでもする？
場所は高井戸か品川かな？

286 ：うひひ ：2001/05/18(金) 19:02

>>285
オフいいねぇ
でもHP屋は何名くらいいたっけなぁ？

田舎モノ対策に場所はHUBっぽい駅にしませんか
新宿とか渋谷とか。
ちなみに僕は痴呆系なの（うひひ

オフを抜きにしてHPUX派閥全国出席簿とりたい
問題がありそうな所は具体的でなくて良いからね
待ち合わせに便利なように頭髪と入れましたが
特徴や似たモノでも可

1.氏名（ハンドル、戒名、源氏名、リングネーム、コールサイン等）
2.職種、（学生、サーバー系、WS系、SE系、日本HP、こそ泥等）
3.年齢性別または示唆する呼称（女子高生、女子大生、坊や、小僧、おっさん、爺さん等）
4.使用機またはOS Ver（公用、私用、クラック先等）
5.シマ（勤務地、住居地、常駐遊び場、拘置先等）
6.趣味（盆栽、露出、編み物等）
7.常用言語（ずーずー、c、c++、河内、スワヒリ等）
8｡頭髪・特徴（/dev/null,アフロ、波平、Q、ぼーぼー、7:3、パンチョ等）

287 ：うひひ ：2001/05/18(金) 19:10

1. うひひ
2. ws系絵描き
3. 若作りなおっさん
4. C3000.j210.715/100
5. さいたま、遊び場は池袋のネオン街
6. おねーさんの説得
7. ってゆーか系ジャン付け標準語
8｡ ぼーぼー5.5:4.5、香港映画の殺される脇役風味

288 ：Carly Fiorina ：2001/05/18(金) 19:56

とりあえず、off会ネタは、off板
http://mentai.2ch.net/off/index2.html
にスレッドでもたてて、
こっちはゆっくりまったり技術系の話しシヨーヨ

289 ：うーん>N@N@ ：2001/05/18(金) 22:13

わけをはなして教えてもらった方が早いと思う
こっそり調べようというのは感心しないな

他人に自分のＰＣのシステムプロパティとかを
こっそり見られたら嫌な気がしない？
そういうのと一緒だぜ

290 ：名無したんﾊｧﾊｧ ：2001/05/19(土) 01:22

>>272
ディレクトリはあるけど何もなかったよ
CEさんがコピーしてそのまま放置プレイしちゃったんじゃないの？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/19(土) 01:35

○　L｜　フフ 人
￣　 　 　 ￣　￣

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/20(日) 11:56

うひひ、ここ行け
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990325744&ls=50

293 ：現役ＳＥ ：2001/05/20(日) 22:30

講習会の予算がやっと取れそう、うちの部は部長が３人もいるから話をつけるのが面倒なんす。
HPの試験は講習会にいったら受験する予定だよ。

＞うひひ
OFFは、品川かな〜、人数はあつまんないだろうな・・・。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/20(日) 23:01

　　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　はやくこの板が
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　あらし厨房だらけになって
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　　逝ってくれますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

295 ：N@N@ ：2001/05/21(月) 08:40

ALL>>
確かにそうですねぇ > のぞき見
管理者に聞いてみることにします!!

コマンドとか統一されないかなぁ......

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/21(月) 14:02

ftpでログインできるけど、putとかできないって
状況になったことある人います？
勝手に直っちゃったみたいなんだけど、
次に起こったらどうしたらいいかわからない。。
ちなみにメモリとかディスク容量はまだ余裕あるんですけど。

297 ：うひひ ：2001/05/21(月) 14:27

>>296
経験はないけどquotaとかはどーなの？
>>288
すまんな。どうせ弱小派閥だから３人くらいの内輪話だと思って
ここを利用した。あそこじゃノイズが多そうなのでさ
>>292
僕は引きこもりなんだからメジャーデビューは狙ってないのさ

298 ：現役ＳＥ ：2001/05/26(土) 09:50

本が届いたよ。
シス管の方をざっとみてるけどPDCやWEB ConsoleやGSPやIgnite-UXなんかの
解説がのっていてお買い得だよ。

ただLAN Consoleの解説がないらしいのがちょとだな。

299 ：名無しさん ：2001/05/26(土) 11:44

>>298
シリアル使え！！！

300 ：現役ＳＥ ：2001/05/26(土) 17:25

>>299
過去レスよんでる？
ここの>>212参照ね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/29(火) 01:20

糞厨質問なんですが、C110を入手したんですが、手持のゴミモニター
では画面が流れます。一体どんなスペックが必要なんでしょ?

302 ：うひひ ：2001/05/29(火) 08:45

>>301
C110はもっていないがHPでパチョモニ使うと荒れるね
僕も痛い目みたよ。知ってる範囲だが
SONYのMultiscanシリーズは完璧だよ

303 ：tcpip ：2001/05/29(火) 18:22

>>296
ftpで使用するポートは、制御用の21番とデータ転送用の20番がありますが、
ftpのactive/passiveモードの違いで、データ転送用ポートは変わってきます。
ftp通信できるということは、制御用21番での通信はできるが、データ転送用
ポートでの通信ができないという事象です。サーバ間にルータ等が挟まっている
なら、ルータのフィルタリングの設定の影響でこのような事態になり得ます。
ftpサーバ側がpassiveモードの際にどのレンジのポートを使用しているか
調べ、ルータの設定とつき合わせれば原因が解るかも。

304 ：itanium ：2001/05/30(水) 11:31

HP-UX for Intel (itanium)
http://www.hp.com/workstations/products/itanium/i2000/summary.html

305 ：うひひ ：2001/05/30(水) 11:58

>>304
うわーすげー。出たね
個人でC3000FX6RAM1.5Gを買ってしまった僕の立場が崩壊して行く（うひー
思ったより安いね。OS権含みの価格までは定かでないけど
マシンがタダに近い値段だから強いよなぁ
PA-RISC物は全滅しちゃうんじゃねーか？つか次期CPUだから当然か（うひひ

306 ：現役ＳＥ ：2001/05/31(木) 11:35

講習会の予約をしたが予約はどれもガラガラらしい。
経営はだいじょぶなのか？

307 ：現役ＳＥ ：2001/06/01(金) 00:07

ついでに試験も予約したぜ。勉強しないとな。

308 ：うひひ ：2001/06/02(土) 10:15

>>現役ＳＥ君
2CHの夏のイベントに申し込んでみた
CODEは知り合いが週1で皿回してるので何回か行ったことがあるので安心
XENONの頃も行ったことあるのは秘密だ（うひひ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/02(土) 14:02

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=991392934

92 名前：login:Penguin 投稿日：2001/06/02(土) 01:48
>>90
入門書や優しい窓を買うような自分の頭の欠落部分を金で補う知的障害者の
Windowsユーザーより、
私生活でも軽くUNIXを使いこなせるLinuxユーザーの方が、
かっこよくて頭も良いのは当前…と(ｶﾀｶﾀ
「無駄な事に労力を使わない」なんて自分の頭脳の容量の少なさを認めており、
頭の良いLinuxユーザーはUNIX覚えるのに脳力の1万分の1も使わない、
よって、Windowsユーザーは知的障害者、Linuxユーザーは
頭脳明晰な人種であると…(ｶﾀｶﾀ

310 ：すくいあげ ：2001/06/04(月) 22:51

age

311 ：すくいあげ ：2001/06/04(月) 22:51

age

312 ：UHIHI ：2001/06/05(火) 18:52

ひゅっぱかからハガキきたか？

『hpワークステーションe-mailアドレス登録キャンペーン』
というハガキが着たのでスケベ根性で登録しようと
思ったなり

ほしたらURL消滅してる
良く見たら5/31までだと書いてある
今日貰ったハガキなんだけどなぁ。
消印が無いから事務員が隠匿していたのかひゅっぱかが遅出し
したのかワカラン（くひー

313 ：SWAT ：2001/06/06(水) 23:38

突然すみません。

HP-UX10.01ってregcomp関数にバグってありますか？

突然コアダンプするんですが

314 ：>>313 ：2001/06/08(金) 00:02

メモリーリークします。
パッチ当てて下さい。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/08(金) 00:24

あいたにうむ?ってhpとintelの合作なんだってね。しらなかったよ。

316 ：うひひ ：2001/06/08(金) 10:57

>>315
「相手に編む」
という表記を見たことがあるが。

317 ：現役ＳＥ ：2001/06/10(日) 12:44

>>308
おいらはちと都合がわるくていけないな〜。
スマソ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/14(木) 00:21

これもあげとくか

319 ：現役ＳＥ ：2001/06/16(土) 21:22

おっと、いい忘れてたがＨＰの技術者認定試験に合格したぜ！
意外と簡単であったぞ。

実はオイラは汎用機出身でUNIXネーティブではないから
Ｃのプログラムとかシェルがまったく読めないんだが・・・。

一応これでオイラは熟練したUNIX技術者という事らしい(w
資格っていいかげんだよな。

320 ：名無したんﾊｧﾊｧ ：2001/06/17(日) 17:02

>>319

認定試験ってなんちゃらAdminとかいうやつかな？

後に続きたいので過去問希望age

321 ：うひひ ：2001/06/18(月) 08:47

現役ＳＥ君おめでとう。このスレの出世頭だね
職人が増えると素人の僕は安心して使えるな

322 ：現役ＳＥ ：2001/06/19(火) 13:41

>>320
これをやっておくのが吉。
http://www.jpn.hp.com/education/nintei/mogi.shtml
全体で70％の正解率でセクション毎に50%以上でないと不合格なんだけど
セクションが「ユーザ基礎」、「システム管理」、「ネットワーク管理」３つしかないんで
拍子抜けであったぞ。

>>321
いや〜、全然ダメよ、所詮はペーパー試験ざんす。

323 ：>322 ：2001/06/19(火) 15:51

あんた資格一杯もってんだよな？
ひょっとして資格マニアか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 12:27

age

325 ：うひひ＠コート脱いだらハワイのミポリソ萌え ：2001/06/25(月) 09:20

HP-UX11.xユーザーガイド
HP-UX11.xシステム管理をビックピーカソで買って来ました。

感想はクソ重いです。
ドラム缶といふBerに置き忘れてしまいました（うひー
後に取りにいったら店員さんがきっちり確保しておいてくれました

10.x系でもジュウブン楽しめる内容でトッパン版より濃い感じだね
ポニャトスキー君に感謝

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/25(月) 19:42

HP-UX10.20ですが、w3m-0.2.1 のコンパイルうまくいきますか？
手元で強引にコンパイルした結果、一応バイナリができますが、
日本語を含むページを表示すると日本語が表示されない状態です。
w3m-0.1.10 なら大丈夫なのに。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/25(月) 20:42

>>326
うちでは動いてます. 漢字 code 関連と思われ.
環境変数のLANG か, option setting panel の表示用漢字コードを
(もしくは両方)いじると吉だった記憶あり. ちなみにうちでは euc です.

328 ：326 ：2001/06/25(月) 20:54

LANG は sjis でやってます。システムのデフォルトなので。
option できちんと sjis にしてるのに、だめ。
そもそも、option の画面で日本語が表示されない。

でも、動いているという情報をいただいたので、
もうすこしがんばってみます。

329 ：327 ：2001/06/25(月) 21:55

>>328
>そもそも、option の画面で日本語が表示されない。
表示 code が正しくないときは, そうなります.
HP の X上だと, 確かに 表示 code を sjis にしないと化けました.
あと, うちぢゃモノクロで使ってます. (w3m -s -M かな?)
というか, カラーにならないでした. コンパイルオプションで
カラーを切ってしまったような遠い日の記憶あり.

330 ：２ｃｈ初心者 ：2001/06/26(火) 17:24

初めまして、
HP9000-712のlanaddressの変更方法をご存じの方いらっしゃいませんか。

以前、本体の不具合でマザーボードを交換したときにＨＰカスタマの方に
変更して頂いたのですが、再度本体が故障のですが（パラレルポートの不具合）
現在サポートをやめており、中古で本体のみ購入して、どうにか修理をしよう
と考えております。

あと、ついでというのも何ですが、７１２のフロッピーディスクドライブは
ＳＣＳＩタイプの物なんでしょうか。もしかして、ピン数が一緒なので
ＰＣ／ＡＴ用のドライブが使えるのでしょうか。

331 ：うひひ ：2001/06/26(火) 17:57

>>330
バージョンが書いてないからなぁ10.xなら
/etc/rc.config.d/netconf
だけど色々やるならsamと仲良くしたほうが良いよ
9.xはもう忘れてしもうたけど
find /etc -exec grep -l '現在のIP' {} \;
で探してミソ
IPわからなかったら
ifconfig lan0
かな

フロッピは自宅に似たような機種があるんで見ないとワカランが
同じようなら刺してから考えてみれば
３モードではないことは確かだ

332 ：326 ：2001/06/26(火) 20:05

>>329
327さん、いろいろ情報サンクスです。
こっちでは、カラーOKですよ。
当分0.1.10を使っておきます。そのうち0.2.x系列でも
日本語が表示される日が来ることでしょう(待つしか能がない自分・・)

333 ：２ｃｈ初心者 ：2001/06/27(水) 08:45

>>331
ご回答有り難うございます。

OSは、HP-UX10.2ですが。
samではlanaddressを変更できている見たいなんですが、
BOOT_ADMIN>の画面で見ると以前のまま変更されていない
ようです。EPROMの書き換えユーティリティみたいなのが
あるんでしょうか。

フロッピーのドライバって、どのようにすればインストール
できるのでしょうか。

質問ばかりで申し訳ございません。

334 ：うひひ ：2001/06/27(水) 11:40

>>333
EPROMの書き換えというのは特に必要無いと思うのだが
netconfのnetconf.oldとかnetconf.orgなんてバックアップファイルを
作ってしまうと誤作動するウワサは聞いたことがあるので類似ファイルは
消去してね

715はゴミ山の土台になっているのでフロッピ見れなかった
ドライバはOSに入ってるので良いのでないの？

335 ：２ｃｈ初心者 ：2001/06/27(水) 13:37

>>334
度々、すいません。

netconfを見てみましたが、分かりませんでした。

lanaddress 080009-xxxxxx を変更したいのですが

うひひさんの言っておられるのはもしかしてip-address
の変更方法なんでしょうか。？

フロッピーの方は、samで追加しようと思ったのですがadd floppy
みたいな項目を探しているのですが．．．もう少し探してみます。

336 ：うひひ ：2001/06/27(水) 14:27

>>335
lanaddressってMACアドレスのことか?
HPではStation Addressと言うやつかね
すまなかったな。
/usr/newconfig/etc/rc.config.d/hpetherconf
HP_ETHER_INTERFACE_NAME[0]=lan0
HP_ETHER_STATION_ADDRESS[0]=0x0580UHIUHIUHIHI
とか
/usr/newconfig/etc/rc.config.d/hpbase100conf
HP_GSC100_INTERFACE_NAME[0]=lan1
HP_GSC100_STATION_ADDRESS[0]=0x055UHIUHIUHII
HP_GSC100_SPEED[0]=100FD
HP_GSC100_DUPLEX[0]=full

とか臭いのかなぁ
良くわからないから実験しながらヤッテね
ioscan -fnkC lan
ioscan
lanadmin
lanscan
で確認んしながらね

FDDはつなげばioscanとかで見えないか？
samのPeripheral Devices あたりで攻めて

ゴメンよ手元のFDDはSCSIだし自宅のは引っ張り出すのが
困難アンドOSが入ってるかどうか記憶にない

337 ：うひひ ：2001/06/28(木) 13:54

販売完了
http://www.jpn.hp.com/biz/products/workstation/visualize/os/hpux1020/discont.html
ながーい間お世話になりました。

永久バージョンと思われた10.20もやっと幕を閉じるのね

338 ：#!/usr/local/bin/名無しさん ：2001/06/28(木) 16:01

>>337
なんか飼ってたペットが永眠したときみたいな寂しさがあるのぉ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/01(日) 00:47

HP9000 C-110を入手したのですが、SONY CPD-17SF8を繋いだところ、OUT OF SCAN RANGE
と表示されます。この機械の初期解像度は一体いくらなんでしょ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/01(日) 03:05

>>339
60Hzだったとおもうけど…
B132L+はそうだったし。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/01(日) 04:03

HP-UX11.0で、defaultrouterへicmp echoを定期的に飛ばしてるような
気がするんですけど、これってどのプロセスなんでしょう？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/01(日) 05:45

プロセスなのかな?
nddがデフォルトで
defaultgatewayの生き死にを確認する設定になってるからでしょう。
ちなみに、
routerを冗長化して、
VIPをdefaultgatewayにするような環境の場合、
返事が本物のIPで返ってくるようなrouterだと、
gatewayが死んだと判断して、
外と通信できなくなります。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/03(火) 00:38

どもです。見つかりました。
/dev/ipからnddでキーを引っ張ると、ip_ire_gw_probeってのがありました。
これって、止めてしまっても普通の(?)振る舞いになるだけと思ってるんですけど、
この機能自体はどんなふうに役に立つんでしょうか？

344 ：342 ：2001/07/03(火) 01:49

ゲートウェイが死んだという判断しかしません。
わかるとなんの役に立つのかは良くわかりませんね。
ただとめても問題ないと思います。
supportedのパラメータだったはずですし。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 12:54

age

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 22:47

agfe

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/09(月) 08:26

gj

348 ：うひひ ：2001/07/09(月) 16:20

師匠達ちょっと教えて下さい。
j210を蔵の中にもっているんだがね。
AUXのクチにMAU噛まして10base-T突っ込んでいたんだが
良く見ると10base-Tのクチもアルんだよね
あれって同時に使えるの？
OKだとして
２個同時に使うと10.20の２ユーザーライセンスでヤバメ？

349 ：現役SE＞３４８ ：2001/07/09(月) 22:08

同じボード上ならどっちか占有でないの？
自動認識かボード上のDIPで設定切り替えだっけ？
三年前にAUXがデフォルトになっててはまった記憶あり
現調時にＣＥを呼び戻して設定させた悪夢が・・・・。
つーか、おいらWSモデルってよくわからん、すまそ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/09(月) 23:43

同時には使えません。
ちなみに、
ユーザライセンスの数え方も違います。
ネットワークから接続するユーザは何人いても1ユーザ扱いです。

351 ：うひひ ：2001/07/10(火) 09:08

>>349
ありがとう。
そっか。同じNICを使ってる可能性を全く考えなかった（うひー
自分で実験すれば良いのだが恐ろしく重くて蔵から出すのが
一苦労なので予習をしておこうかと
なんかRP-PPPoEも怪しいしADSLサーバーはあきらめムード
もうすこし経ったら実験してみる
debianにもチャレンジしようかとも思ったが茨道100%みたいだから
検討中
>>350
ありがとう
なんかNICを１つ追加すると１ユーザー喰うみたいな
ことを聞いた気がした
君の言う「ネットワークから１ユーザ」を勘違いしていたのかな

352 ：現役SE ：2001/07/14(土) 07:48

HPから技術者認定の認定キットが届いたんだが
イマイチな奴であったぜ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/23(月) 02:04

age

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 13:10

HP人員削減age

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/29(日) 22:51

>>352 私はSun認定資格を取りました。
キットはMCPと違いバッチ、ライセンスカード無し、
きたのは認定書のみ、それもＩＤ無し。HPのキットも同じですか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/29(日) 23:52

チョーダセェ＞Sun認定資格を取りました

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/30(月) 00:05

　　｜　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　 Λ＿Λ 　　／　ｱｲｺﾞｰ、BSD信者に馬鹿にされたﾆﾀﾞ！
　　｜　　　　<丶｀∀´> ＜　　 これは差別ﾆﾀﾞ！！
　　｜　　　　（　　　　） 　＼　 Solaricerに謝罪と賠償を！
　　｜　　　　｜　|　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣〈＿フ__フ￣￣￣ .

358 ：355 ：2001/07/30(月) 00:08

スイマセン　真面目に聞きたいのです。

359 ：FreeBSD ：2001/07/30(月) 00:09

却下

360 ：355 ：2001/07/30(月) 00:11

>>359 そうですか。分かりました。

361 ：355 ：2001/07/30(月) 00:12

残念です。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/30(月) 00:22

信者を相手にするでない ;)

363 ：現役SE ：2001/07/30(月) 00:33

>>355
認定証は通番も日付も入っていない名前と資格名のみだったよ。
あれではどうやって区別するのか不思議。
あとは変なバッチと認定ロゴ入りのＦＤとカバーレターが認定KITのすべてでした。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/30(月) 00:56

　　｜　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　 Λ＿Λ 　　／　ｱｲｺﾞｰ、ただの紙切れだったﾆﾀﾞ！
　　｜　　　　<丶｀∀´> ＜　　 これは差別ﾆﾀﾞ！！
　　｜　　　　（　　　　） 　＼　 受験者に謝罪と賠償を！
　　｜　　　　｜　|　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣〈＿フ__フ￣￣￣ .

365 ：現役SE ：2001/07/30(月) 12:05

ただの紙切れでも会社から資格手当がもらえるののでＯＫだね〜。

366 ：うひひ ：2001/07/30(月) 13:52

>>365
で、師匠その紙切れは毎月いくらになるんですか？

367 ：355 ：2001/07/30(月) 21:27

>>365 有り難うございます。
HPも似たようなものなのでね。
ただロゴがあるだけSunよりマシですね。

認定書という紙切れをもらうために、
試験を受けたわけでは無いのですが、
ちょっと期待はずれでした。＞SCSA 8

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/31(火) 02:03

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

369 ：N@N@ ：2001/08/03(金) 17:23

__harg

っていうdefineって何ですか?
NXからUPに持ってきたときにエラーが出たのですが。

よろしくお願いします。

370 ：現役SE ：2001/08/03(金) 22:08

>>366
一時金で30kだね。でないよりはマシって程度かな？
>>367
ＭＳ、ORACLE、CISCOも持ってるけどＨＰが一番へぼいっすよ。
まぁロゴがあるだけマシかな？
>>369
Ｃ言語？ってわからんから役にたてんな、スマソ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/03(金) 23:56

>>369
/usr/include 配下を grep してみるとか

372 ：N@N@ ：2001/08/05(日) 01:38

>> 371

助言ありがとうございます。
NXの環境がなかったのですが、友人に頼んで/usr/include配下をgrep
してもらいましたところ、/usr/include/signal.hに入っていました。

373 ：新人 ：2001/08/05(日) 12:48

質問があります！
わかる方教えてください。
ＡＵＴＯＲＡＩＤや外付けＤｉｓｋにＬＶＭを作成した際に
/etc/lvmtabを見たら　e?+->
vg00
/dev/dsk/c0t1d0
/dev/dsk/c0t2d0
+e . ?>> <-- 何だかこんな物が出てるんですが問題無いですか？
vg01
/dev/dsk/cXtXdX
/dev/dsk/cYtYdY

対応のやり方を教えてください。
また、オンライン中でも問題なく対応できますか？
出来ればくわしく教えてください。お願いします。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/06(月) 03:33

問題ありません。

375 ：ネルガドネザル ：2001/08/13(月) 22:54

先輩方、教えてください。
将来のためにUNIXを極めたいと思いますが、わざわざHP−UX
を買う必要はあるでしょうか？
ネットワークやメール設定なんかはLinuxとかと同じなんでしょうか？
今、秋葉でHPサーバーとソフトを調達しようとしています。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/13(月) 23:01

>>375

ネットワーク設定の基本は一緒。

設定ファイルがどう読み込まれて行くのかを追っかける力があれば、
分かるよ。

HP-UX では設定ファイルを直接編集しないで、専用の設定ツール
（SAM）を使う。昔はこのツールがバグだらけだったから、ファイル
を直接設定した方が楽だったんだけど、最近は問題無い。

ファイルの配置とか書式は、Linux の方が分かりやすいし洗練されて
いるね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/13(月) 23:04

>>375

HP-UX の方が、核となる機能は丈夫だし高機能。

だけど、「何が出来るの？」というレベルでは
Linux の方が高機能と言える。
これは SUN と比較してもね。

378 ：ネルガドネザル ：2001/08/13(月) 23:06

>>376
ありがとうございました。

ちなみに自分はリナックスのソースを持っているのですが
使い方がいまいち分かりません。
gzという拡張子をどう解凍すればよいのでしょうか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 01:34

>>375
設定ファイルの置き場所は全然違うよ。
もっともLINUXはディストリで差異があるけどね。
rcファイルの場所も違う。
もしHP-UXに触る機会があったら、
man hier
を見てみてください。

380 ：HI-UX/WE2 ：2001/08/14(火) 02:19

>>378

# gzip -d xxx.gz

tar.gzなら
# gzip -dc xxx.tar.gz |tar xvf -

ちなみに、HP-UXでは/usr/contrib/binにgzipがあります。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 03:42

HP-UXのtarでは
gzを扱うことはできません。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 12:03

HI-UXのcpでは
リカーシブにコピー出来ません。
代わりにtarを使ってください。

383 ：うりゃ ：2001/08/15(水) 16:29

どなたか、教えてほしいのですけど・・・
一般ユーザでログイン中に、suコマンドを使用しrootユーザに
切り替えるshellを作りたいのですが・・・。
（パスワードを入力しない方法で−−−−TEXTにrootユーザのパスワード
がのこると思いますが、それでもいいです。）

384 ：うひひ ：2001/08/15(水) 17:06

>>383
sudoとかではダメなのか？
そんなユルユルで問題ないならpasswdなんて消してしまえ。
僕はユーザもrootもpasswd入れてないからなぁ
外部とキッチリ分けたLanなら比較的もんだいないから

#!/usr/bin/expect
とかをヒントにすれば目的を果たせるかも知れないので
調べてごらん

385 ：名無しさん ：2001/08/15(水) 17:35

>>377
>HP-UX の方が、核となる機能は丈夫だし高機能。
たしかに、エンタープライズ方面だったら、
HP-UXのほうがはるかにまともで、高機能だね

でも、そうじゃなければ、Linuxのほうが高機能だとおもうよ

ま、どっちもつかいわけでいいんじゃないかな？
大規模な商取引、決済、龍通、オンライン業務なら、
まだまだHP-UXとか酸かな、汎用機も現役だけど

でも、linuxのほうが個人的には使いやすいし、
高い冗長性・信頼性や、高度なサポート(HW,SW)が
求められない時はlinuxだね

しかし、SAMは、起動してから、操作できるまでの、
HWチェック時間、なんとかならんかの〜

386 ：HI-UX/WE2 ：2001/08/15(水) 17:38

>>382
HI-UXは知らんがHI-UX/WE2はcp -rできるぞ。

387 ：名無しさん ：2001/08/15(水) 18:42

HP-UXで一通りのせっていおわったら、
~ にgnutools インストして、~/bin にpathとおして、
gnu cpつかえば-rもつかえるＹＯ！

388 ：ネルガドネザル ：2001/08/16(木) 00:00

>>383
su -r root
でいけないですか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 06:25

>>387
cp -R
でいいんでないのかい？

390 ：うりゃ ：2001/08/16(木) 08:43

>>384
ありがとうございます。
けど、HP-UX 11.0 ではそんなコマンド
ありませんでしたよ。

391 ：うりゃ ：2001/08/16(木) 08:51

>>388
ありがとうございます
-rオプション？を付けたらHP-UX11.0に
怒られちゃいました。

392 ：うひひ ：2001/08/16(木) 09:09

>>390
すまなかったなぁ。
僕のもネーや（うひひ
無かったら入れると書いておくべきだったかな

http://hpux.u-aizu.ac.jp/hppd/hpux/Sysadmin/sudo-1.6.2b1/
http://hpux.u-aizu.ac.jp/hppd/hpux/Tcl/expect-5.31/

393 ：うひひ ：2001/08/16(木) 09:17

>>385
ちなみにC3000のSAM君は２台とも９秒台だったな。
カールルイス並だがダメなのか？

394 ：うりゃ ：2001/08/16(木) 10:38

>>392
ありがとうございます。
後で入れて試してみます。

395 ：377 ：2001/08/16(木) 10:44

>>385

いや、私も Linux の方がずっと使いやすいです。

仕事で長年 HP-UX を使ってきた経験から、
HP-UXのコアにあたる部分以外には「小さなバグ」や「使いにくさ」
が沢山あることも知っています。これは SUN も同じ。

Linux の場合、僕がメンテするなら、かなりクリティカルな用途にも
使える自信はありますが、単なる（ただし重要な）ファイルサーバ
とか、重要なデータベースサーバ用途だったら、素直に HP-UX か
SUN を使います（重要って事で、予算がかけられる。HPやSUNなら、
メンテ出来る人が豊富）。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/19(日) 19:30

新しいメディアとか、
新しいアプリとか、
目新しいものが必要だったりあるとうれしかったりする場合は
LINUXかWindowsを使いますね。

そういうものがいらないサーバ用途と言うのであれば、
大体HP-UXを使ってますよ。
一度HP-UXになれると、
ioscanとLVMなしには生きていけなくなるので。

397 ：新人 ：2001/08/20(月) 09:14

くだらない質問ですいませんが、
ＨＰ−ＵＸにてＤＡＴやＣＤＲＯＭや外付けＤＩＳＫ
など、通常はサーバより先に電源を入れて認識させますが、
後からも認識させる事って出来ますか？
アドバイスください。

398 ：uhi ：2001/08/20(月) 14:04

tes

399 ：うひひ ：2001/08/20(月) 14:12

>>397
samで認識しないかなぁ。
デバイスのところちょこちょこすれば良いんでない？
僕は実験までしたくないから君の研究発表待ってるよ（うひひ

止めりゃ話は早いんだがどうしても止められないサーバなら
他のマシンに外付けをくっつけてリモート利用がはやんでないか

てか。Proxy規制強化で全く書けなかった。
朝からProxy狩りに歩き回ってしまったby
OCNエコノの生IPはなぜ通らないんだろうなぁ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/20(月) 15:31

（・∀・） 400!!

401 ：現役SE ：2001/08/20(月) 21:34

>>397
機体やＯＳにもよるがioscanかけるとその場で認識する奴もある。
現調(機器増設)に来たCEが話してたので半信半疑で試してみたら
Ｌサーバで11.0の本体にSCSIのDISKを活線でさしたらちゃんと認識できたよ。
新しい奴は出来るといっていたから古い奴でははだめかもしれん。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/21(火) 02:04

ioscanで認識します。（-kつけないでね)
デバイスとして使うには、
insf -e
をすればよろしいかと。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/21(火) 10:59

solarisスレッドに比べて伸びないなー。
利用者少ないのかな？

みんなどのクラスのマシン使ってる？
うちはＬ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/21(火) 17:22

おれは、貰い物の715とか712が転がってる。
ＣとかＢとか欲しいけどね。誰もくれない（　´∀｀）

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/21(火) 21:06

B132L+その前は710!!

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 10:28

ディスクアレイ装置のコントローラを二重化して、
ディスクの代替パスを設定するときpriとaltファイルにディスクデバイスを
割り当てると思いますが、このファイルってどこに配置すれば良いんでしょうか？
よろしくお願いします。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 11:13

>>406
配置とは？

408 ：現役SE ：2001/08/23(木) 12:24

>406
クロスコールに対応してる場合のvgextenndで設定するPVlink機能の話ではないかと思うが質問の意図がよくわからん
普通はvgextendで両方のパスを登録すれば自動的にそうなるよ。

409 ：406 ：2001/08/23(木) 13:20

>>407-408
回答ありがとうございます。配置とは/etcの下など場所が知りたかったのです。
HP-UX関連の資料が「HP-UXiシステム管理」という市販の参考書
しかなく、そこにpriとaltファイルのことが書かれてあった
次第です。分かりにくくて申し訳ない。
自動でなるんじゃないかと思いましたが、失敗したらまずい事に
なるので、質問させていただいた次第です。
とにかくやってみます。

410 ：ここを探すが吉＞４０９ ：2001/08/23(木) 15:55

http://www.jpn.hp.com/biz/products/manual/hp_ux/index.html

411 ：406=409 ：2001/08/23(木) 20:47

>>410
そこは前から知っていて探しましたが、
PDFだから文字列検索ができないので探すのが大変で、
印刷するにしても紙の量が膨大だし。
>>408の言う通り、vgextendしたら自動的になりました。
ありがとうございました。
また何かあったらよろしくです。

412 ：passwd ：2001/08/24(金) 15:03

HPUXを使っているんですがpasswdコマンドでpasswordを変更しましたという
ログを取りたいんですがどうもうまくできません。
syslogdやpasswdのmanを見てもそれらしいことはかいてありません。
そもそもpasswdコマンドでの変更ログって取れるのでしょうか？

宜しくおねがいします。

413 ：うひひ ：2001/08/24(金) 17:18

>>411
印刷は厳しいだろうが
臭いファイル狙って簡単にAcrobatReaderで検索できるんじゃないか

>>412
なんか/var/admとか/etcは変化ないねぇ
ログ取りたいならスクリプトで偽passwd作ってそっから
叩きこめばよくない？

414 ：うひひ ：2001/08/24(金) 17:20

>>411
印刷は厳しいだろうが
臭いファイル狙って簡単にAcrobatReaderで検索できるんじゃないか

>>412
なんか/var/admとか/etcは変化ないねぇ
ログ取りたいならスクリプトで偽passwd作ってそっから
叩きこめばよくない？

415 ：現役SE ：2001/08/25(土) 03:11

>>412
機能はありそうな気がしないでもない。
システム監査とか高信頼性モードについて調べるが吉。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 16:21

高信頼性モードはSAMからできたような気もするな･･･

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26 07:35

ビル・ジョイとは何者？

418 ：passwd ：01/08/27 14:32 ID:PruISpuE

413さん、415さん、416さん回答ありがといございます。
SAMから高信頼性モードにできるみたいですね(元にも戻せるみたいで)
システム監査ってモードがあるんですが調べて見ます。
もっと簡単に出来ると思ったんですが通常ではできんのかな・・・
ソースから改造すれば出来そうですが、高信頼性モードにした時を考えると
それに対応したソースなんてあるかどうかも..
そうなると413さんがおっしゃってるような偽passwd作ってやるしかないのかなー

どうも有難う御座いました。

419 ：探し中 ：01/08/28 17:53 ID:SbEOMq5Y

HP-UXマシン用のLinuxメディアの作り方、入手方法は
どちらに記載されておりますでしょうか、教えてください。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 17:58 ID:lG9rgpPI

HP-UXってなんでハード障害が多いのでしょうか

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 18:10 ID:kWMpTnew

>>419
>>78-79

>>420
重箱の隅を突っつくが、HP-UX は OS だろ？
ってのは置いといて、DAT は良く壊れたねぇ…

422 ：うひひ ：01/08/28 18:10 ID:iIcHKldQ

>>419
一瞬何言ってるのかわかんなかったよ。
LinuxのCDでも焼きたいのかなぁ？なんてな。
PA-RISC用のLinuxのことだろ？僕もこないだ焼いたんだ
http://parisc-linux.org/index.html

>>420
運だな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 18:33 ID:kWMpTnew

焼いただけ？入れたら、こっちに登録してちょ。＞お二方
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=995559975&st=113&to=113
中間報告によると、米２つ。
いまんとこ PA7300LC と PA7200。
流石に 64bit 対応の PA8xxx は無いね。
もっとも PA-RISC Linux は 64bit 対応してるんかなぁ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 18:39 ID:o186web.

しかしまぁ、こんなの売り出したけど。
現役ＳＥさんも、Linux 勉強せなイカンのかねぇ…
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2001/08/27/629094-000.html
http://www.hp.com/security/products/linux/

425 ：名無しさん ：01/08/28 21:55 ID:HYn78MQg

>>406
とりあえず、man lvm と、man lvm の 最後のほうにでてくる
see also よんどけ

426 ：うひひ ：01/08/29 09:45 ID:eF5B5FW6

素朴な疑問なんだけど
NICを追加するにはどんなモノつければいいの？
僕の持ってるJ210やC3000にPCIスロットちゅーのが付いてるけど
3COMあたりのもの買ってくればHP-UX10.20にドライバ入ってるのかな
なにか推奨品ってあるのでしょうか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 04:37 ID:T5FlZWo6

>>426
純正品以外はHPがドライバを提供しているケースはないと思う。
また、3rdpartyでもよっぽど既得じゃない限りHP-UX用のドライバなんて
提供してないと思う。
したがって答えは2つ。
・純正品を買う（高いけど)
・3comかなんかをかってきて、自分でドライバを書く（大変だけど)

っていっても
こんな会社もあるらしいぞ。
http://www.jscom.co.jp/SysKonnect/SysK_Main.html

428 ：うひひ ：01/08/30 11:08 ID:LK7BBo82

>>427
やっぱ難しいんですか。ドライバなんて書けないよ
LAN関係のpdf読んだのだがサッパリわからなかった。
純正買うほどお金ないからあきらめる

ちなみにPA-RISC_Linuxだと3COMや何かの既存ドライバは
生きるのかなぁ

429 ：>428 ：01/08/30 12:11 ID:iStsPXQY

ドライバ以前の話としてハード的に認識するかどうか疑問だな。
ioscanでみえるのか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/31 04:24 ID:M9ofsCLM

>>429
PCIの規格から外れた使用にはなっていないはずなので、
UNCLAIMED　unknownまではいくと思う。
供給電圧も同じはずだから、さしても壊れることもないだろうし。

431 ：うひひ ：01/08/31 13:39 ID:zKaqvEvo

>>428,429
今いい感じのNIC無いのよ。
偽装MAC用laneedが車のトランクに１枚あったような気がするんだけど。
やっぱ賭けにしても3COMくらいが確立たかいかなぁと思ってね
実績あれば買うんだけど実験用だと高価なだけに痛い

PCIって規格も電圧が２種類くらいあんだよねぇ？
IEEE 802.3u-1995とかいう規格もなんか役立つのかなぁ？

純正っていってもHPで作るわけじゃないだろうから
サードパーティありそうなんだけど
Interphase　4824-TX 10/100 EISAとかくらいしか当たらない

特に必須という訳じゃないんだけど素朴な疑問だったのよ
ありがとう

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/01 11:56 ID:ZHejqIpo

クラスタするときのvg作成は、ベースとなるマシンでvg作成して
vgexport、もう一台にvgimportすれば良いと聞きましたが、
vgexportするとvgが削除されてしまいますよね？
vgが削除されてしまった方のマシンにも
vgimport実行すれば良いんでしょうか？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/01 12:32 ID:3Oi.Y5ck

>>432

あなたねぇ、それ鶏卵論争ですか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/01 13:34 ID:YWV3rB7k

>>432
vgexportで完全にエクスポートするんじゃなくて、-pでプレビューモード
、-mでマップファイルを指定します。
ここで実行するvgexportはmapfileの作成が目的です。

もう一台ではそのmapfileをvgimportします。
コマンドオプションの詳細はmanページで。

435 ：432 ：01/09/01 13:47 ID:ZHejqIpo

>>434
ドキュンな質問お答えいただき有難うございます。
そういうことですか。
これを知らずにいたら確かに鶏卵論争になるところだった(汗
助かりました。

436 ：現役SE ：01/09/01 14:36 ID:024lclQI

>435
ほれこんな感じで吸い上げて
vgexport -s -p -m /tmp/vg10.mapfile /dev/vg10
マップファイルを相手に転送してこれね
mkdir /dev/vg10
mknod /dev/vg10/group c 64 0x010000
vgimport -s -m /tmp/vg10.mapfile /dev/vg10

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/01 18:19 ID:.JwxVadI

>>436
-sは、確かに便利だが、
異常に時間がかかるのと、
pvlinkのprimaryとalternativeを自分の思いどうりにはできないので
おいらはあんまり使わない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 12:03 ID:lU1TnBvk

コンパック250億で買収age
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010903/bs/tech_hp_compaq_dc_1.html

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 12:08 ID:8CkFOcsE

HP-UX と Digital Unix の合体？
それともHPもLinuxに本格参戦？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 12:51 ID:67SXK26w

アルファをインテルに売る話はどうなんの?
それを阻止するための買収？

441 ：うひひ ：01/09/04 13:16 ID:oGczbcgg

>>439
本格販売とは言わないが以前からかなりチカラは入ってるんじゃない？
Webでみるかぎりはリンクも含めて充実してるよ。

>>440
よく知らないがPA-RISCの限界から相手に編む移行すりためインテルと
仲良しなんだからむしろインテルが後ろで引っ張ったのカモ

ちなみにさっき来ていた大手のソフト屋はHP-UXで売りまくったが
完全にNT移行でHPｰUX終了と言わないまでも相手に編むには一切
乗り換える気はないそうだ。
もうウチの取引ソフトは全社NT版に移行完了
ただ健気にUNIX版もバージョンアップは続けるところが義理堅い

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 13:18 ID:mPeuLuyQ

>>440
これかな?
ttp://www.compaq.co.jp/press/press658.html

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 13:31 ID:67SXK26w

>>442
そうそれ。
>>441
ソースは忘れたけど。HPの技術陣としては、IA-64は失敗だった、
多少アドバイスした程度と言う関係であったらしい。
てことで、CPUメーカとして生き残るならアルファの技術は欲しいよね。

444 ：うひひ ：01/09/04 13:32 ID:oGczbcgg

補足だな。３丁っぽいぞ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010904CF1I025404.html

445 ： ：01/09/04 13:34 ID:YJnUS4y2

IBM vs. HP

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 13:59 ID:c567yVCk

>>444
もう、ＯＳ戦争やＣＰＵ戦争が戦略の時代は終わったのね（泣

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/07 03:49

>>444
株価が急落してもう目減りしちゃったみたいね。
>>446
もう、サービスの時代だからねぇ。

448 ：ヒロッキ ：01/09/10 14:01

HP-UXで、descriptorの制限をlimitで、
ログインするたびに変更せずにすむ方法ありますかね?
Red hat LINUXだと、limits.confに記述すれば良い方法のHP-UX版。
ご存じの方います？
教えてください。

449 ：ななし ：01/09/10 15:43

>>448
私は HP-UX を触ったこともないのでなんですが、
FreeBSD だと、/etc/login.conf だと思うけど、/etc 内に、
それらしきものって無いの？

あとは man -k で怪しいものを調べてみるとか・・・

あんまり参考にならないね、すまそ。

450 ：ロックマン ：01/09/10 18:04

HPUXのA900でDISPLAYはC1099Aを使っているんですが
いつのまにかキーボードロックがかかってしまって解除できません.

LANカードも認識しなくなってコンソールでログインしようとしたところ
このような現象になってしまったのでどうしようも出来ません・・・

マニュアルも見て色々やってみたのですがどうやっても解除できません。
インターネットでKBD LOCK,HPUX, HPTERM,キーボードロック等で検索しても
残念ながら見つかりませんでした ^^;

どなたか解決方法ご存知の方がいましたらよろしくお願いします。

451 ：N@N@ ：01/09/14 08:08

質問です!!SIGCHLDが何度もあがってきています。

UPで実績があるプログラムをNXに移行した場合に、
親プロセスがforc/execした子プロセスにSIGTERM
を送信すると、無限に子プロセスがSIGCHLDをあげ
ます(親プロセスがSIGCLDを受けます)。

SIGTERMを行う前には、いろいろなシグナル(もちろん
SIGCHLDも)のハンドリングや、ホールド、リリースを
行っておりますが、絶対に上記のような現象は起きない
と思います。

予想では、NXのsignalに不具合があってマスク
かけたときにフラグがおちない?などと勝手に
想像しております(汗


どなたか、関連する事象をご存じの方、または
原因を知っている方は情報をお願いします。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/15 00:47

man -k ってOS（11.00）コールドインストール直後で使える？
catmanしないとやっぱだめかな・・・？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/15 03:27

>>452 うん、ダメだった。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/15 06:06

>>450
型番はわからないけど
ダム端でしょ？
ctrl+Breakかshift+breakじゃなかったかな。

455 ：ひひひ ：01/09/15 06:15

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/15 23:45

HPのdttermをＸ端末に表示させようとすると、
なぜか１分くらいかかるんです。
なんで？
Solarisのdttermはすぐ表示されるのにぃ。
いや、ただの愚痴なんですけどね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/24 23:14

>>455
なに
？

458 ：うひひ ：01/09/25 17:40

>>456
名前解決系の問題じゃないのか？
僕はどのマシンに飛ばしても特に問題ないけどなぁ
っていうかX端末てよくしらんのだが

キーボード壊れた。最近のUSBのWinタイプのやつ
田舎のパチョコン屋で見たらUSBはバカボタンが付いた
イケてない配列が多いので却下

PS2なら500円から売ってるキーボード
純正頼んでるけど何万なのかなぁ？マウスが1.5万くらいだからなぁ
ちなみにマウスは500円のUSB3ボタンつこうとるby

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/25 19:00

バカボタンﾜﾗﾀ

460 ：うひひ ：01/09/26 10:39

>>458
結果報告。純正は送料込みで12000円くらいだった。
まぁまぁだな。
バカボタン買わないでヨカター

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/30 00:34

時間を設定するためのコマンドを教えてください。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/30 00:40

たしかにバカボタンは、思いっきり素人臭くて萎える。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/30 10:15

>461
date
またはsam使ってね。

464 ：名無しさん ：01/09/30 11:33

>>461 >>463
ntpdateがらくでいいよ
ntpdうごかしてもううけど

465 ：461 ：01/09/30 21:12

回答ありがとう御座います。

>>463
dateではできないと思いますが・・・
いまsamが使えないので、コマンドラインで
設定できるものを教えて頂きたいのです。

>>464
ntpdate/ntpdが入っていませんでした。。

466 ：464 ：01/10/01 02:02

HP-UXって、標準でntp関係はいってたようなきがしたけど・・・
気のせいかな？
会社いかないと確認できん

とりあえず、このあたり
http://hpux.u-aizu.ac.jp/hppd/hpux/Networking/Admin/ntp-4.0.99m/
http://hpux.u-aizu.ac.jp/hppd/hpux/Networking/Admin/xntp-3.5.93e/
にntpあるよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/01 02:06

>>466
xntpがはいってるよ。
SAMからでも設定できたはず。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/01 03:06

>>465
あれ?
date MMDDhhmm
でできなかったっけ?

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/01 03:22

>>468
samが使えないとか、ntpdate/ntpdが入ってないとか、
rootでログインしてないような気がする。

470 ：うひひ ：01/10/02 09:51

>>465
何か噛み合ってないな。
samはコンソールレベルでもxでも両方できるぞ。
xhostで飛ばしても良いし
バカパチョコンからだと化けるチックかも知れないガナ
簡単にdateで未来も過去にも行けるはずby

471 ：加藤あいちゃん大好き！ ：01/10/07 23:43

対話形式の時刻設定コマンド

HP-UX 10.20/11.0なら
/sbin/set_parms date_time
こいつでできるよ。

# /sbin/set_parms
Usage: set_parms <argument>
Where <argument> can be:
hostname
timezone
date_time
root_passwd
ip_address
addl_netwrk
or initial (for entire initial boot-time dialog sequence)
#

出荷時設定もこいつでできるよ。研修で教わった。
ご参考までに・・・。

全然関係ないけど
# uname -smnr
HP-UX aichan B.11.00 9000/780
まぢです

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 10:45

スクエアのPOLのサーバーがHP使ってるんだけど
http://www.jpn.hp.com/biz/casebank/cases/square/index.html
その中で

> また、要になる通信部分では実証実験が繰り返された。
> とくにUNIXシステムは、マルチスレッド系、パイプ系が
> やや弱いのでテストが繰り返されたが、その中でもHPの
> サーバとUNIXの組み合わせがよかったという。

　これって何と比較して言ってんの? PC-UNIX系? solaris?

473 ：461 ：01/10/08 14:59

>>464-471
本当に沢山の方のご回答ありがとうございました。
なんとか出来ました。
原因は・・・root権限ではありませんでした…。
ほんとうにすいません…。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/13 05:13

>>472
これって、比較とかじゃなくって
裏で動いてるsolarisとの相性って話じゃないの?

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/13 15:28

>>474
Linuxでしょ。。。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/14 02:08

仕事でWindowsのプログラムをHP-UXに移植しなければならなくなりました。
で、調べてたら10.20と11.xxではpthreadの実装が異なるらしいことが分かりましたが、
これってどのくらい違うんですか？

・10.20はユーザモードだが11.xxはカーネルモードで動く
・10.20はPOSIXのドラフトに準拠だが11.xxはPOSIXに準拠
という感じらしいことは分かりました。
今いじれるHPは10.20で、pthreadライブラリが入ってないので、
月曜日に担当者が出てくるまではヘッダを見ることもできないので、
POSIXのドラフト準拠とPOSIX準拠がどの程度違うのか分かりません。

気になるのは、
・10.20でのソースは11.xxでもそのままコンパイルできるか？
・Sunなどで書いたソースを10.20や11.xxでコンパイルできるか？（少なくともpthreadに関して）
といったあたりです。わかる方がいたら教えてください。

477 ：名無しさん ：01/10/14 07:22

ここにHPRC､SDの方っていますか？

478 ：名無しＸ ：01/10/15 02:57

OpenView製品のスレを探しています。
特にNNM、IT/Oのありませんか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/15 11:24

>>478
立ててくれい。

480 ：名無しさん ：01/10/15 23:43

>>478
OV って、ビジネスソフト板、通信技術板、ＵＮＩＸ板のどこなんだろ？
NTでもうごくし・・・

481 ：名無しＸ ：01/10/16 01:06

探しましょうよ。
NNMのマップDB、オブジェクトDB、ovトポフィックスについて語ろうぜ！

482 ：>478 ：01/10/16 06:38

情報システム板にでもスレたてすれば？

483 ：うひひ ：01/10/16 11:49

で？おまえら
相手に編むはどーなんですか？教えて下さい。

NTとデュアルブートとかできちゃうわけ？
感触しりたいな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/18 11:19

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1003371356/l50

立てました。
Openviewすれ

485 ：教えて君 ：01/10/18 17:11

HP-UXにX-windowで入ってで作業しているものですが、
X-windowからﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに接続させるフリーツール、またはコマンドとかないんでしょうか？
誰か教えて下さい。

486 ：名無しさん＠お腹へった。 ：01/10/18 17:50

Netscape
w3m

487 ：477 ：01/10/20 02:55

sdかも。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/20 22:32

>>486
亀ﾚｽでｽﾏｿ
なるほど、それらって使えるんですね。これで会社からﾈｯﾄできる。ｳﾎﾎｰｲ

ところで今までSunOSとHP-UXを使わされていたんですが、
結局何が違うのか理解できませんままでした？
一体何が違うの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/20 23:03

>>485
telnet

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/20 23:56

>>488
わかる奴にしかわからんところが違ってる。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 01:15

>>489
telnetでｲﾝﾀｰﾈｯﾄに接続するコマンドキボンヌ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 01:43

>>491

telnet www.hogehoge 80

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 04:31

telnetで Internet以外のどこに接続するんだ!! >>491

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 04:48

localhost (w

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 05:51

>>488
新機能バンバンつぎ込んで古いマシンは無視するのと、
ひたすら安定を重視して先端から遅れ気味なのの違い

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 08:42

>>493
そりゃ端末からtelnet→鯖にきまっとるがな。

497 ：うひひ ：01/10/21 09:56

>>488
telnetより金利手数料負担の太っ腹ジャパネットたかたも捨てがたい
インターネットならオマカセだ。

っていうかHPとSUNならIEも使えるよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 13:12

よーわからん。会社じゃコマンドラインでやってるんですけど。
Ｘ−ＷＩＮＤＯＷなんてもんはありゃしません。
ほんとにネットにつなげるの？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 13:15

>>498

適切な設定がなされていればコマンドラインのみでも繋がる。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 12:08

cmviewcl -v

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 12:15

cmviewcl -v
ksh: cmviewcl: not found

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/24 13:27

>>501
MC/SGﾊｲﾃﾅｲﾈ｡

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/24 17:47

cmhaltcl
あっ、遠くで誰かの叫び声が！

504 ：　 ：01/10/25 02:45

HP9000の700シリーズ用の増設メモリーを
安く手に入れる方法を知りませんか？
中古屋で構いません。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 03:11

中古WS 毎度御用達の、UNIX本舗かしら？
http://www.unixhonpo.com/
712/715 のなら載ってたけど。
http://www.ottonet.co.jp/used/20220.HTM

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 04:44

>>502
ｲｯﾊﾟﾝﾕｰｻﾞﾈ

507 ：うひひ ：01/10/25 13:26

>>504
おにいちゃん。悪いこと言わないからマシンごと替えちまいな。
どーせハチスロニゴロイッパイ位なんだろ？
1Gくらい積めるマシンだってそう高く無いよ
768積みのJ210を５万以下で買ったもの

どうしてもっていうならメモリ積み込みの同型中古機を捨て値でかき集めた
方が安いかも
どうしても親の遺言で手に入れたいっていうなら
キングストン(KingSton)あたりも検索視野にいれて

どうしても血を売ってでも手にれたい
というならウチの使ってない715に256積んであるよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 14:37

HPってなんですか？
ホームページですか？

509 ：sage ：01/10/25 14:47

Hit Point にきまってます

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 14:48

そうです。

511 ：いひひ@まぜっかえし ：01/10/25 14:47

ヒットポイントだゴルァ。

512 ：うひひ ：01/10/25 15:01

>>508
莫迦に説法だとは思いますが。
1939年ころスタンフォード大学で知り合った兄ちゃん達が創った会社です。
しかしスタンフォードユニバーシティネットワークとは関係無いどころか
仲悪いので有名です。
日本進出では当初よこがわ電機と提携してスタートしました
今では世界最大級のコンピュータメーカーです

HPはホーム・パソコンの略で家庭用という意味もあり
近所のご家庭にもJ6700あたりが置いて有りゲームやブラウジングに
大活躍してるで目にすることが多いでしょう。
しかし本来はホームは本拠地のような意味あいで大規模ネットワーク
の基幹となっていることも忘れないでください。

パーソナルコンピュータ云々とかのツッコミはナシでお願いします。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 15:33

>今では世界最大級のコンピュータメーカーです

負債額が？（ｗ

514 ：いひひ ：01/10/25 15:39

>莫迦に説法だとは思いますが。

もうすこしで軽く流すとこだったよ。
笑いのツボピンポイントで突かれてﾜﾗﾀ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 15:48

>>512
今ではフィオリナおばはんが、創業者ちゃんたちが
築き上げてきたいい雰囲気を根こそぎ破壊して
悦にいってる事も忘れちゃイヤン。

…転職板向けネタなのでさげ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/26 02:27

>>515
株券の差益が、そのおばちゃんの給料つー話は、
このスレで知ったんだっけかな？？？

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)