NeXTstationってどうやって電源入れるんですか？

1 ：艦載陣 ：2000/04/19(水) 17:55

NeXTstationを手に入れたんですが、
どこにも電源スイッチがありません。
コンセントつないでも全然動きませんし
さっぱりわかりません、さっぱりわかりません。
どなたかご存知ないでしょうか、ご存知ないでしょうか？

キ−ボ−ド差すポ−トも見当たらないんですが
どこに差すんでしょう、どこに差すんでしょう？

ちなみに、ビデオデッキみたいな真っ黒いマシンです。
ModelNo:N1100
後側に付いてるポ−トは電源側から順に
10BASE-2,10BASE-T,プリンタ,ディスプレイ,▽DSP△,A,B,SCSI
のようです。（A,Bはシリアル・・・かな？）
間抜けな質問ですが、宝の持ち腐れにはしたくないので
よろしくお願いします、お願いします。

67 ：艦載陣@FreeBSD日記 ：2000/04/29(土) 18:25

kernelの再構築したらLanカードが使えなくなってしまいました。
認識はしてるのに・・・。
うがが、うがが。

68 ：艦載陣 ：2000/04/29(土) 20:21

今日だけで何回カーネルのコンパイルしてることやら・・・。
どうやら再構築するとDHCPでIPをもらってこれなくなる模様。
むむぅ、むむぅ。(-"-)

69 ：艦載陣 via FreeBSD ：2000/04/29(土) 22:16

やりました、やりました！
今、PowerBookからNATを通してFreeBSD経由で書いてます。
kernelの再構築すると繋がらなくなるのはLanカードではなく、
Firewallの設定で必要なパケットまでシャットアウトされてたのが原因でした。
再構築することで今まで動いてなかったnatdが動き出して
同時にFirewallも動きだしたんで、再構築の設定ミスで
Lanカードが動かなくなったように見えたみたいです。
いやぁ、これで何台でも同時接続できます。
満足、満足。

70 ：名無しさん ：2000/04/30(日) 11:47

よかったよかった。
なんか往年のマシン群に囲まれて格闘してる姿が想像できて
楽しい。

71 ：艦載陣 ：2000/04/30(日) 19:10

＞70様
あ、どうも。
部屋が狭い（４畳半）ですからまさに囲まれてると言う言葉が
ぴったりかもしれません。
いや、むしろ言葉通りです、言葉通りです。（￣＿￣;)

72 ：艦載陣 ：2000/05/10(水) 13:43

NeXTstationです。
ネットブ−トに設定してあるために、電源入れたとたんに
サ−バを探しに行って起動しないということでした。
で、デバッグモード（？）に落として、
bsd(0.0.0)sdmach rootdev=sd0
って打ち込んでやったら、内蔵HDDから起動がはじまりました。
順調に起動して行くのですが、途中で
Starting standard daemons: update cron
Feb 14 02:26:51 localhost reboot:Reboot complete
と表示された後で止まってしまいます。
パワ−キ−押せばちゃんと電源落とせます。
ちなみに、スペックは次の通りのようです。
モノクロ黒NeXT
CPU:68040 25MHz
RAM:16MB
HDD:100MB
やっぱりシステム入れ直さないと
いけないんでしょうか、いけないんでしょうか？

73 ：たけだ ：2000/05/11(木) 07:27

NetInfo が見えないからとまどってる？

入れ直すのが一番手っ取り早いとおもいます。

74 ：名無しさん ：2000/05/11(木) 07:31

あ、ごめん。。。100MB じゃなんもできんわ。。。
メモリも16MBじゃちょっときつい。

30pin 4MB のメモリを4本ほど差して、2GB の SCSI HDD 追加
して、NeXTSTEP 3.3J 入れ直し。が正解。

75 ：艦載陣 ：2000/05/11(木) 11:07

あ〜れ〜ぇ〜。
メモリとHDDはなんとかなるとして、
OSなんて今どき手に入るんでしょうか、入るんでしょうか？

76 ：from 74 ：2000/05/11(木) 12:00

俺は NeXTStation もっててこの間入れなおしたばっかり。

77 ：艦載陣 ：2000/05/11(木) 21:38

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/11855630
貧乏金なし。
あ"ぁ"、あ"ぁ"・・・。

78 ：名無しさん ：2000/05/12(金) 07:26

3.2J なんか売る方がアホ。
黒NeXT は筐体にライセンスがついて回るハズ。
あなたがもっている NeXTstation には 3.0J が入っていたのかな。
Apple かなんかつついて 3.3J くれっていえばもらえるとおもう
んだけど。Y2K パッチが 3.3J にしか当たらない関係で、3.3J へ
のバージョンアップが無料だったはず。

あとは、いろいろと手を尽くしてみましょう。
ヒントは与えてあるし ;^)

79 ：艦載陣 ：2000/05/12(金) 16:15

＞78様
わが家にある分はもともとネットブートで使っていた関係で、
ネットブートするのに必要最小限のファイルしか入ってなかったんです。
いろいろとやってみますです。
どうもです、どうもです。

80 ：艦載陣 ：2000/05/12(金) 16:18

30pinのSIMMが手に入りました。
というか、部屋にありました。
SPARCstationの腐ったやつが転がってまして、
何気なく開けて見たら8枚ささってました。
が、抜けない・・・。
めちゃカタいです。
無理やり抜いたらへし折ってしまいそうです。
これって抜くコツとかないんでしょうか、ないんでしょうか。

81 ：艦載陣 ：2000/05/12(金) 16:55

質問君です。申し訳ありません。
78様のアドバイスに従って探してみたら少し光が見えてきました。
http://enterprise.apple.co.jp/HotNews/su_b.html
---
製品のアップグレード申し込まれる場合は製品のシリアル番号もしくは
製品の購入を証明するものを登録用紙とともにアップル宛にお送りください。
---
ということなのですが、「製品の購入を証明するもの」ってなんでしょう？
あと、製品のシリアル番号ってのはもちろんNeXTSTEPの
シリアルなんでしょうが、ハードにライセンスが付いて回るなら
ハ−ドを持っていることを証明できればおっけ〜、
つまり、ハードのシリアルでもおっけ〜ということになるのでしょうか？
なんかこの辺はAppleに問い合わせた方が早そうな気もしますね。
吉と出るか、凶と出るか。

82 ：名無しさん ：2000/05/12(金) 18:06

ハードのシリアルナンバーでオッケーでしょう。

83 ：たまなし ：2000/05/12(金) 18:28

>80
抜くための金具（フォークみたいなの）とかも落ちてませんでしたか？
でも手で垂直に引っ張れば抜けませんか？

84 ：艦載陣 ：2000/05/12(金) 19:21

＞82様
そうなんですかねぇ。
とりあえず、ハードのシリアルで送ってみます、送ってみます。

＞83　たまなし様
そんな都合のいいものは落ちてなかったようです。
狭い間隔で２枚づつ並んでささっているもんで、
手だと上手くつかむことができないんです、できないんです。

85 ：艦載陣 ：2000/05/12(金) 19:25

と、いってる間に、小型のラジオペンチで
無理やり引っ張ったら取れました。
これで搭載RAMは最大です、最大です。

86 ：名無しさん ：2000/05/13(土) 10:53

パリティありとかパリティなしとかちゃんとチェックした？

87 ：艦載陣 ：2000/05/13(土) 13:25

＞86様
ジャンクまくりですんであんまり考えずにとりあえずぶっ差して
起動してみたらちゃんと認識してましたよ。
32MBです。
えへへです、えへへです。

88 ：艦載陣 ：2000/05/13(土) 16:50

ハードのシリアルでAppleに郵送しました。
返事が来たら報告します、報告します。

89 ：!WU? ：2000/05/16(火) 11:22

あげ

90 ：艦載陣 ：2000/05/17(水) 02:19

まだ連絡はありませんでした。
いや、この場合、連絡がない方が望ましいんですね。
何事もなくインストールCDが送られてくることを願います、願います。

91 ：艦載陣 ：2000/05/17(水) 12:01

待ってる間の暇つぶしで、別のマシンにTurboLinux6.0(ftp版)を入れてみました。
なんかイマイチ面白味にかけますなぅ・・・。
ところで、どういうわけかNICを全く認識しません。
PCIのものを２枚差してるんですが両方ともアウトです。
ifconfigしようとしてもdevice not foundになってしまいます。
/devを見てみるとやっぱりeth0が入ってません。
起動中にも「eth0:such device not found.」になってます。
同じマシンの別パ−ティッションに入ってる
FreeBSDの時は何もしなくても
一発で２枚とも認識してくれたんですけどねぇ？
どういうことでしょう、どういうことでしょう？

92 ：うひひ ：2000/05/17(水) 13:25

>91
turbonetcfgでeth1･2がIP有効になっとるか
対応カードがター坊に気に入られているか
http://www.turbolinux.co.jp/tech/hardware/tlwj60/module.html
/etc/modules.conf風なとこがインチキでないか。（バージョンにより名前がちゃう）
場合によってはLiloにちょこっと書いてやらねばイカンことも
それくらい。
ですね。ですね。ですねっですねっですねっ。

93 ：艦載陣 ：2000/05/17(水) 15:54

＞92　うひひ様
どうもです、どうもです。
どうやらカードが嫌われてるらしいです。
Turboは別マシンに入れることにします、入れることにします。┐( -"-)┌

94 ：うひひ ：2000/05/17(水) 16:17

>93
でもね載っていなくてもNICメーカーに対応策書いてある
ケースが多いから一度そこに訪問してみて。
PLANEXやcoregaも使ってるけど一発認識したことないよ。
その都度指定方法で/etc/rc.d/rc.modulesをいじったり
ドライバ入れ直したりするけどたいがいＯＫよん。
3COMは良かったなぁ。

95 ：艦載陣 ：2000/05/18(木) 13:41

＞94　うひひ様
あ、そうなんですか。
もう消しちゃいました。
あは。
で、代わりにOmoikaneLinux入れてみました。
こっちは２枚とも認識してくれたんですが、
間違えてブートローダを上書きしちゃって
もともと入っていたFreeBSDが立ち上がらなくなっちゃいました。
そんなわけで、HDDフォーマットしてFreeBSD入れ直しです。
サ−バには無闇にいらんことするもんじゃ
ないですな、ないですな。

96 ：あげ ：2000/05/19(金) 07:55

あげ

97 ：イライザ ：2000/05/19(金) 09:30

あげ。あげ。

98 ：>95 ：2000/05/19(金) 12:13

ブートローダだけ入れ直せばよかったのでは?

99 ：艦載陣 ：2000/05/19(金) 12:28

＞98様
私もそのつもりだったんですが、FreeBSDにしてもLinuxにしても
デフォルトでインストールされるブートローダは自分自身と
Winくらいしか立ち上げられないみたいなんです。
私が設定の仕方を知らないだけかもしれませんが。
それに、FreeBSDのブートローダはFreeBSDから
書き換える方法しか知らないんで、
FreeBSDが立ち上がらない状態では手も足もでなかったと
いうわけです、いうわけです。

100 ：名無しさん ：2000/05/19(金) 14:30

GNU GRUB を使いましょう。
フロッピーに入れておくだけでもかなり役に立ちますよ。

101 ：艦載陣 ：2000/05/19(金) 22:25

＞100様
http://members.tripod.co.jp/nisitatu/grub.html
おぉ、これは便利そうです！
もうちょっと早く知っていれば、知っていれば・・・。(;_;)

102 ：名無しさん ：2000/05/20(土) 06:49

os-bsもいいよん。

103 ：艦載陣 ：2000/05/20(土) 12:58

＞102様
起動ディスクの表示を自分で編集できるあたりが
素敵ですね、素敵ですね。
http://k-pup.zoma.co.jp/UPGRADE-2.2/docs/os-bs.htm

104 ：艦載陣 ：2000/05/20(土) 17:44

たった今、AppleからNeXTSTEP3.3JReleaseが送られてきました。
しかも、RISC版、Intel版、SPARC版（そんなのあったのか。）が
全部入ってます。
一ヶ月くらいは覚悟していたのに素晴らしく対応が早いです。
ついでに、素晴らしく気前がいいです。
Apple最高です、２ちゃんねる最高です。
そして、教えて下さった78様は心の師匠です、師匠です。

105 ：名無しさん ：2000/05/20(土) 18:04

> 102,103
OS-BSってfreeなの？

106 ：艦載陣 ：2000/05/20(土) 18:30

＞105様
私に聞かないで王踉擦気ぁ���場ｹ聞かないで王踉擦気ぁ｣

107 ：名無しさん ：2000/05/20(土) 19:14

>105
freeだよ。
FreeBSDのパッケージにもさりげなく
入ってた気がします。

108 ：107自己フォロー ：2000/05/20(土) 19:16

パッケージって言ってもpackagesのことじゃなくて、
配付物ってことで。

109 ：艦載陣＠べろんべろん ：2000/05/20(土) 23:04

＞106　事故レス
なんでバケてるんだよ、なんでバケてるんだよ・・・。

110 ：！？（￣□￣；）！！ ：2000/05/21(日) 02:48

OS-BS って、easyboot の皮被りだった気がしますが。。。

>艦載陣さん
蘇生レポート楽しみにしとります。(笑)

111 ：！？（￣□￣；）！！ ：2000/05/21(日) 02:50

booteasy でしたね。。。

112 ：オレも ：2000/05/21(日) 05:01

古いNeXT拾って来よう（笑）

113 ：艦載陣 ：2000/05/21(日) 18:40

＞110　！？（￣□￣；）！！様
あらら、楽しみにされてしまいました・・・。
で、いきなり行き詰まってます。
黒NeXTにはCDドライブが搭載されてないんですが、
ネットワーク越しに別のUNIXマシンのCDを
マウントしてインストールするなんて都合のいいことは
できないんでしょうかねぇ、できないんでしょうねぇ・・・。

114 ：艦載陣 ：2000/05/21(日) 19:48

FreeBSDからマウントしようとしたものの速攻で失敗です。
全く問題外でした。
ここで、他にNeXTマシンがあればネット経由で
インスト−ルできるということなので余ってるAptiva君に
犠牲になってもらうことにしました。
インスト−ル開始・・・が、SCSI CDドライブしか
サポートしてないとのこと。
おいおい、IDE CDですよ・・・。
私の野望は次々に粉砕され、無惨にも分解された黒NeXTと
何故かOmoikaneLinuxのインスト−ル作業が続くAptivaが・・・。
PowerBook用の4倍速外付けCDドライブが転がってますんで
SCSIケ−ブルさえ買ってくればNeXTstationに使える・・・はず？
どうなることやら、どうなることやら。

115 ：名無しさん ：2000/05/21(日) 20:37

SCSI の 外付け CDROM ドライブあれば一発やん。。。

i386版は IDE の CDROM からもインストールできるけど、
それより大学とかで SCSI の CDROM ドライブ借りてきた方が
話はやいとおもう。

116 ：艦載陣 ：2000/05/21(日) 22:01

＞115様
＞i386版は IDE の CDROM からもインストールできるけど、
あ、あれ？
できませんよ・・・？
おろろ、おろろ？

117 ：名無しさん ：2000/05/21(日) 23:55

プライマリマスターに HDD, プライマリスレーブに
CDROM をつないでみましょう。

118 ：艦載陣 ：2000/05/22(月) 11:30

＞117様
我が家のAptiva君はCD-ROMとフロッピーだけ
本体とは別の箱になってまして、HDDとCD-ROMを
IDEの同じ側には接続できないという噂が・・・。
邪魔だから全部内蔵してしまおうかな、してしまおうかな。

119 ：艦載陣＠いんすとろ〜る中 ：2000/05/22(月) 14:31

只今、NeXTstationにNEXTSTEPをインスト−ル中です。
（余談ですが、会社名はNeXTでしたが、OSの名前は
NEXTSTEP、つまり、「E」が小文字なんですね。
小発見です、小発見です。）
さすがCPU25MHzです。さすが４倍速ＣＤです。
恐ろしく遅いです、遅いです。

120 ：艦載陣 ：2000/05/22(月) 14:34

それにしても、SCSIケ−ブル一本に
￥２０００も使ってしまいました。
拾ってきたマシンには金をかけまいと決めているのに。
残念です、無念です。
最初、CDを読みに行くとシステムパニックを
起こして下さりやがりまして、ダメなのかと思ったら、
コネクタが接触不良を起こしていただけでした。
ホコリでもたまってたのかな。
後で掃除しておきます、掃除しておきます。

121 ：艦載陣 ：2000/05/22(月) 15:24

あれ？
3/4位いったところでシステムパニックで止まってしまいました。
なんだこりゃ？
もしや、これが噂の熱暴走ってやつでしょうか。
蓋しめといた方がいいのかな、いいのかな。

122 ：名無しさん ：2000/05/22(月) 15:51

はーどでぃすく増設した？
100MB じゃ NEXTSTEP は入らんよ(ワラ

123 ：艦載陣 ：2000/05/22(月) 16:12

＞122様
いくらなんでもそこまでボケてませんよ。（￣ー￣）
と言っても、SCSI HDDがあんまり余ってなかったもんで
260MBしかないですが、ないですが。

124 ：艦載陣 ：2000/05/22(月) 16:16

２回目、インスト−ルできました。
・・・が、リブートしてみると
reboot failed...help!
という悲しげなメッセ−ジを残してGUIの起動に失敗してます。
一応コマンドラインからは操作できるようですが
GUIが立ち上がらなければNeXTの意味がないです。
ってなわけで、ただいま３回目のインスト−ル中。
少しづつ前進・・・してるんでしょうか、してるんでしょうか？

125 ：名無しさん ：2000/05/22(月) 18:09

開発環境とか考えると *最低でも* 500MB は欲しいね。。。
260MB はちとアレかも。

126 ：艦載陣 ：2000/05/22(月) 21:45

＞124
この後、同じメッセージが出ましたが、宇宙からの電波に従って
何気なく「exit」と入力してみると立ち上がりました。
世の中不思議なこともあるものです、あるものです。

127 ：艦載陣＠ソフトウェアパッケージインスト−ル中 ：2000/05/22(月) 21:51

＞125様
最初から予想はしてましたがやはり厳しいです。
必要無い言語とかデモなんかを削ってみましたが
それでも200MBほど食ってしまいます。
開発環境は始めから諦めてますんでどうでもいいんですが
残り60MBはなかなかツラいです、ツラいです。

それはそうと、NeXTってswapは
いらないんですかねぇ、いらないんですかねぇ？

128 ：艦載陣 ：2000/05/22(月) 21:56

あぁ、どこかに大容量のSCSI HDD余ってませんかねぇ。
IDEなら余ってるのに。
SCSIは100MBとか160MBとか何に使えるか
分からんようなのしか余ってないです。
（それでも余ってるあたりがわけ分かりませんが。）
・・・ん？そうだ！
SCSI HDDのボードを取り外して、IDE HDDに積み換えて
IDEをSCSIにするなんて荒技は不可能なんでしょうか？
HDDの本体部分はどちらも同じですよね、同じですよね。

129 ：艦載陣＠いんすとろ〜る終了 ：2000/05/22(月) 22:27

はっきり言って、NEXTSTEPのインストールは簡単すぎです。
起動ディスクを選ぶコマンドさえ覚えれば
こんぴうた初心者でも大丈夫そうです。
なんてったって、インストールマニュアルにSCSIやら
CD-ROMとはなんたるかの説明が載ってるくらいですから。
---
CD-ROM
　Comapact Disc Read-Only Memory の略。物理的には
音楽用の CD と同じ着脱可能ディスクですが、サウンドでは
なくコンピュ−タファイルが格納されています。NEXTSTEP
は、CD-ROMの形で配付されます。
---マニュアルより原文のまま引用
こんなことも知らない人間にUNIXのインストールを
させようというのでしょうか？
よくわかりません、よくわかりません。

130 ：名無しさん ：2000/05/23(火) 00:41

デフォルトだと、NEXTSTEP はスワップパーティションつくらないね。
スワップファイルつくってそれをいじります。

NeXTStation の SCSI ってボードやったっけ。オンボードのような。

131 ：>128 ：2000/05/23(火) 01:15

>SCSI HDDのボードを取り外して、IDE HDDに積み換えて
>IDEをSCSIにするなんて荒技は不可能なんでしょうか？

可能なんだけど、そのための部品が1万円前後する。
自作板だかハード板だかにこいつの話題が出てたハズなんで、
ちょいと探して見て。

132 ：たまなし ：2000/05/23(火) 01:16

>130
艦載陣君はHDDの方のコントロールボードを
IDEとSCSIで取り替えたいのでしょう。

IBMとかQuantumとかで、ディスク部分が同じで、
コンローラーだけ違うものをそれぞれIDEとSCSIとして
ラインナップしている製品がありましたが、
それらのコントローラ基盤の交換はしたことがあります。
異機種間でのコントローラ基盤の交換は最初からあきらめていて、
試したことはありません。

133 ：艦載陣 ：2000/05/23(火) 02:54

＞130様
はい、オンボードです、オンボードです。

＞131様
が〜・・・。
それだけかけるなら、最初っから中古で1GBくらいの
SCSI HDD買った方が早そうですね。
世の中甘くなかった、甘くなかった。

＞132　たまなし様
＞艦載陣君はHDDの方のコントロールボードを
＞IDEとSCSIで取り替えたいのでしょう。
そういうことです。
言葉足らずで失礼しました。
う〜ん、やっぱり無理っぽいですね。
諦めて中古の安いやつでも探すことにします、探すことにします。

134 ：うちの大学 ：2000/05/23(火) 03:28

は、いまだにNeXT　Cubeが現役で動いてます。
２年前まで、NeXT　Stationで、Smalltalkを教える
講義が存在していました。

135 ：艦載陣 ：2000/05/23(火) 13:53

質問だらけで大変申し訳ありません。
OmniWebを入れようと思ったのですが、
どれを入れたらいいのか分かりません。
ftp://ftp.omnigroup.com/pub/software/NEXTSTEP/OmniWeb/
とりあえず、日本語対応なのはファイル名から察するに
2.5b7Jなんでしょうかねぇ。
ただ、2.5b7J-Hとか、-I、-N、-NIHS、-Sってなんなんでしょう？
http://www.omnigroup.com/も見てみたんですが、
リリースノートがOmniWeb3（OPENSTEP以降対応）以降の分しか
載ってなくて分かりませんでした、分かりませんでした。

136 ：艦載陣 ：2000/05/23(火) 13:59

あ、すいません。
解説してくれてるペ−ジを発見しました。
http://www2.canotec.co.jp/solution/PRODUCTS/OPENSTEP/PRODUCTS/OMNIWEB2.0/OMNI2_FREELICENSE.HTM
NeXTマシンはMotorolaでいいのかな？
っていうか、それ以外にないですね。
失礼しました、失礼しました。

137 ：>134 ：2000/05/23(火) 14:39

阪大すか？

138 ：！？（￣□￣；）！！ ：2000/05/23(火) 14:46

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=956134538&st=34&to=39

139 ：！？（￣□￣；）！！ ：2000/05/23(火) 14:48

また、やってしまいました。！？（￣□￣；）！！
134 さんの事でした。スミマセン。。。
しばらく黙ります。(;_;)/~

140 ：艦載陣 ：2000/05/23(火) 15:32

＞137様
阪大だったら何かいいこと
あるんでしょうか、あるんでしょうか？

＞139　！？（￣□￣；）！！様
あはは。
よくあることです、よくあることです。

141 ：艦載陣 ：2000/05/23(火) 16:11

http://www.nxhack.tarumi.kobe.jp/net-security/
まさかNeXTをモデルにしてセキュリティを
解説しているペ−ジがあるとは思いませんでした。
おかげでy2kパッチが１つ手に入りました。
感謝、感謝。

142 ：名無しさん ：2000/05/23(火) 17:09

Y2Kぱっちはアップルのサイトに転がってなかっただろうか。

NHIS の意味は
N: 黒ねくすと
H: HP-UX 上の NEXTSTEP
I: i386 上の NEXTSTEP
S: SPARC 上の NEXTSTEP

という意味です。

143 ：艦載陣 ：2000/05/23(火) 17:36

＞142様
そこら辺にゴロゴロしてました。＞y2kパッチ
どうもすいません。
それはそうと、開発環境入れないとccはおろか
openerすら入ってないんですね。
愕然としました、愕然としました。

144 ：名無しさん ：2000/05/24(水) 00:53

OPENER.app も iij とかに転がってなかっただろうか。。。
NEXTSTEP 3.3J については 95年11月と12月の UNIX MAGAZINE が
詳しい。

145 ：艦載陣 ：2000/05/24(水) 12:46

なんかもう今の環境をいじるのはやめます。
中古のSCSI HDD手に入れたら
また復活することにします、復活することにします。。

146 ：艦載陣 ：2000/05/24(水) 12:55

昨日、Aptivaをいじってみました。
やはりCDドライブを外に出すためにささっているカ−ドが
セカンダリIDEにしか対応していないようで、
プライマリに接続することはできませんでした。
そこで、そこら辺に転がっていたSCSIカードを差して、
そこに外付けCDドライブを繋いでみました。
・・・が、ドライバがありません。
Adaptec AHA-2920ってカードです。
2940はドライバが用意されてるのですが2920はダメみたいです。
NeXTanswersにもありませんでした。
残念、無念。

147 ：名無しさん ：2000/05/24(水) 13:32

無印AHA-2920か2920AだったらFuture Domainのカードと同じものなので
そっちのドライバないですか。
Future DomainがAdaptecに買収された時に製品名変更して売り出された
やつです。

148 ：たまなし ：2000/05/24(水) 13:37

2920は買収した会社のカードを
名前を変えて売っているだけだよ。
名前はどわすれ・・・・。

思い出した。
Future Domain TMC3260が
AHA2920のFuture Domain 時代の名前で、
このドライバがあればo.k.

149 ：>140 ：2000/05/24(水) 13:46

阪大と言えば、黒Nextで学内を揃えちゃった希有な学校です。
友人の阪大生談では数年前にWindows機に置き換わったそうですが、それまでひたすらNeXTだったようです。
学校からWebみるときはギャル系学生もみんな全学生OmniWeb。
NeXT Cubeとか一部ではまだ現役かもーと思いまして、阪大かなあと。

数年前やたら黒NeXT中古が出回った時期がありましたが、あれがもしかして阪大流れだったのかなあ？

150 ：艦載陣 ：2000/05/24(水) 14:37

＞147様＆148　たまなし様
ほへぇ。そうなんですか。
探してみます。
（NeXTanswers捜索中）
ないみたいです。
ありがとうございました、ありがとうございました。

151 ：艦載陣 ：2000/05/24(水) 14:52

＞149様
Winには置き換わってませんよ。
黒NeXTに加えてPC機が導入されただけです。
えと、この春までは黒NeXTとNeXT for Intelが混在していました。
どこの学部だったかは失念しましたが小無様という教官が
大のNeXTファンで、この人が阪大だけでなく大阪市大にもNeXTを
導入させたそうです。
それが、2000年問題の関係か、小無様が退官（したのかな？？？）されたのか、
なんなのかよく分かりませんが、今年度からNeXTを一切廃止して
全てがTurboLinux（GNOME）になってます。
去年、NeXT用にPenIIIマシンが導入されたばかりで、
その時にはNeXTを廃止する話はなかったはずですから
本当に突然決まったことだと考えられます。
GNOMEなんかにするもんだから学生からは大不評です。
何を考えてるんだか、何を考えてるんだか。

152 ：>151 ：2000/05/24(水) 16:47

このまま時が経ってしまうと全学部PowerMacG4になってしまう！との反Mac派閥の危機感から急遽変更でしょか？（笑）

Intel版入れたのに、なんだかわけわかりませんね。
もったいない。。。高かっただろに。。。

一般の学生が楽に操作するにはやはりNeXTのほうがとっつきやすいものなのでしょうか？

あとと、なると黒NeXT廃棄処分で中古市場に流れますかねえ？

153 ：名無しさん ：2000/05/24(水) 17:25

NEXTSTEP のサポートしないとアップルが宣言したからでは？

GNOME と NEXTSTEP くらべるのはアホクサイのでヤメ。
GNOME 作ってる連中の一部は NEXTSTEP の洗礼を受けてるので
GNOME のコードみてると面白いよ。NEXTSTEP の AppKit その
ままっぽい表現やらなにやらがあったり、Objective-C 使って
たりとかする。

黒NeXT はもう市場にながれたんじゃないかな。

154 ：艦載陣 ：2000/05/24(水) 17:31

＞152様
私は密かにそれを期待していたんですが・・・。＞All OS X化
大学で初めてこんぴうたを触る人間にしてみれば
アイコンドックをダブルクリックするだけでアプリケーションが
起動するとか、全てのアプリケ−ションでインタ−フェイスが
完全に統一されているなどなど、こんぴうたを「操る」までの
障害が非常に少ないように思います。
暇な学生が大量のソフトを作っていて、
管理人がそれらを積極的にサーバにアップすることで
ソフトの少なさをカバ−していたということも
障害を少なくしていた理由になっていると考えられます。
これも、NeXTの開発環境の為せる技でしょうか、為せる技でしょうか。

155 ：艦載陣 ：2000/05/24(水) 17:38

＞153様
確かにあほ臭いですが、使う側にしてみれば内部構造よりも
表面的なインタ−フェイスの方が重要ですからねぇ。
せめてAfterStep＋適当なFileManagerなどにしておくのが
賢いような気もするんですが。まぁいいか。
黒NeXTは私が拾った２台以外は捨てられているのを見てませんから
すでに流れてそうですね、流れてそうですね。。

156 ：艦載陣 ：2000/05/24(水) 17:42

ほんの気まぐれでOS-BS入れてみました。
↓ここでフリーで配っているようです。
http://sunsite.doc.ic.ac.uk/computing/archiving/cdrom/cdrom-archive/
設定も分かりやすくていい感じです、いい感じです。

こんなことばかりしてたらいつまでたっても卒業できませんな・・・。
はぁ、どなたか就職先下さい、就職先下さい。

157 ：！？（￣□￣；）！！ ：2000/05/24(水) 19:00

Mac OS X Server って、つい最近テン (X) って
読むの知りました。X Window System の何かだとばっかり。
あははのはー。

158 ：艦載陣 ：2000/05/24(水) 19:53

＞157　！？（￣□￣；）！！様
確かにX Server（えっくすさーば）って言いますからねぇ。
でも、ちょっとはづかしいですよ、はづかしいですよ。（￣ー￣）
それはそうと、！？（￣□￣；）！！様のお名前は
なんとお読みするのでしょう、お読みするのでしょう？

159 ：>155 ：2000/05/25(木) 00:33

やっぱりAfterStepが軽くて最高っすよね、よね？

160 ：sage ：2000/05/25(木) 01:36

WindowMaker だろ。大学なんだから速いマシンなんだろうし。
Afterstep は、もう NeXTSTEP とはかけはなれてしまってる。

161 ：艦載陣＠無責任 ：2000/05/25(木) 04:03

＞160様
大学でしかこんぴうたに触らない人間にとっては、
ぱっと見が似ていたらそれだけで文句も減るようです。
まぁ、新入生にとってみればどんなインターフェイスだろうと
あんまり関係ないだろうからなんだっていいと言えば
それまでなんですけどね、それまでなんですけどね。

それと、「大学だったら速いマシン」というのは単なる思い込みですよ。
なんてったって、つい最近まで黒NeXTが現役で
使われていたくらいですから。
春から導入されたマシンもよくは知らないのですが
そんなに速いものではないように思います。
研究室などで使うわけではありませんから
安いので十分なのではないでしょうか、ないでしょうか。

162 ：名無しさん ：2000/05/25(木) 07:57

最近まで使われてた黒NeXT は Station Turbo 。
ただの Station とはスピードが違う。。。

163 ：艦載陣 ：2000/05/25(木) 11:45

＞162様
実は、大学で使われていたのはstationだったりします・・・。
CPUはしっかりはっきりと25MHzでした。
（Turboは33MHzですよね。）
どっちにしてもNetBootでしたから回線が重くなると
この程度の違いなんてあんまり関係ないような
気もしますが、気もしますが。

164 ：艦載陣 ：2000/05/25(木) 11:50

いや、言われてみれば、Turboも混ざっていたような・・・。
あ"ぁ、中古に流れる前になんとかしてげっとしてくれば
よかったです、よかったです。

165 ：！？(￣□￣；)！！ ：2000/05/25(木) 20:32

158> でも、ちょっとはづかしいですよ、はづかしいですよ。（￣ー￣）
「マック・オーエス・エックス・サーバーってさぁ．．．」
「( ゜Д゜)ハァ？」
口に出して会話してなくって良かったです。(^^;;

158> なんとお読みするのでしょう、お読みするのでしょう？
ハッ！で、辞書登録してます。いきさつは、これと
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=957927597
Off板での「２ちゃんねるの旗」スレッドから。
艦載陣さんのレスがネタ元だったりして。(笑)

わたし、いつも感情の趣くままレス付けて失敗しちゃうんで。
「やっちまった！」でも、「はにゃ〜ん！」でも、「うぎゃ！」でも
お好きなように、読んで (呼んで)下さい。！？(￣□￣；)！！

チャットじゃないんだし、2ch が逃げちゃうわけでもないし。
Five さん的な、落ち着いたレスを心がけないと。。。

166 ：！？(￣□￣；)！！ ：2000/05/25(木) 20:39

165 は、長々と書いたあげく、この板の話題がないので。

わたしの学生時代は、Hitachi 2050 Personal Workstation。
"H Window System" なんて変った Window System を載せた WS で、
ほとんど UNIX と呼べないのを使ってました。(笑)
しいて言えば、Just Window みたいなヤツ。

167 ：艦載陣 ：2000/05/25(木) 23:25

＞165　！？(￣□￣；)！！様
＞艦載陣さんのレスがネタ元だったりして。(笑)
うがっ！（￣□￣；）！！
お気の毒に、お気の毒に・・・。

168 ：艦載陣 ：2000/05/25(木) 23:32

SCSI HDDげっとしました。
3.5インチ、Fast-SCSI、1GBが￥４３００程度だったんですが
これって安いんだか高いんだか・・・？
最近、ハードを「買う」ってことをしなくなったもんで
相場がさっぱりわからません、わからません。

169 ：名無しさん ：2000/05/26(金) 09:16

この間じゃんぱらで、3.2G の 3.5inch のやつが 6200円だったな。
SPARC につないじゃったけど。トコロテン式に、SPARC につけてた
2GB のヤツが NeXTStation に行くわけ。

170 ：艦載陣＠今週は週休７日でした・・・。 ：2000/05/26(金) 11:34

この調子じゃぁ２台目のNeXTstationはどうしようもないですね。
HDD100MB、内蔵電池切れてる、ディスプレイ映らない、マウスない。
本体だけ単品で売り飛ばしちゃおうかな、売り飛ばしちゃおうかな。

171 ：名無しさん ：2000/05/26(金) 12:41

箱が欲しいので打ってくれ。

172 ：艦載陣 ：2000/05/26(金) 14:09

＞171様
おぉっと。
じゃぁ来週あたりYahooAuctionにでも出します。
冷やかし君が増えるとうっとうしいんで
この名前でアカウント作ったりはしません。
自力で探して下さい、探して下さい。

173 ：！？(￣□￣；)！！ ：2000/05/26(金) 14:24

> 艦載陣＠今週は週休７日でした・・・。
明日・明後日も入れて？それとも９連休？
ゴールデンウィーク並みじゃない。良いなぁー。

わたし、明日２ちゃんねる１周年記念オフに参加するんだ。
生ひろゆきさんを見てくる。o(^-^0)(p^-^)p わくわく
この名前で参加申し込みはしませんでした。

174 ：艦載陣 ：2000/05/26(金) 15:15

＞173　！？(￣□￣；)！！様
いや、７連休どころじゃありませんでした。
多分２桁行ってます。
自主連休です、自主連休です。

NeXTの電源の入れ方は分かったんで
次は卒業の仕方教えて下さい、教えて下さい。

175 ：艦載陣 ：2000/05/26(金) 15:23

思いきり駄レスになってしまったので話題転換。
NeXTstationに加えて、SPARCstation2とSPARCclassicの
ジャンクも転がってます。
あと、SGI PersonalIRIS 4D/35も転がってます。
これは動くもののOSがありません。
IRIX5.3まで対応のはずです。
さすがにIRIXをタダでげっとできるなんてことはないでしょうね。
あ、そういえば、CDドライブが抜き去られてて
ないんでした、ないんでした。

176 ：艦載陣＠笑ってしまった・・・。 ：2000/05/26(金) 15:30

---
初期 IRIX 6.3または6.4をご利用の場合はサポートされている
リリースへのアップグレードを無料ですることができます。
IRIXオペレーティング・システムのアップグレードのサポートは
販売代理店または弊社ホットラインまでご連絡下さい。
---
http://www.sgi.co.jp/tech/year2000/os_supported.html

う〜ん、惜しいです、惜しいです。

177 ：艦載陣 ：2000/05/26(金) 15:38

---
重要：
いくつかのSGI旧来のハードウェア製品は2000年対応について
サポートがされておりません。
また、これらの製品と互換性のあるIRIXオペレーティング
システムの版は2000年対応のために更新またはパッチが
ありません。
これら旧来製品はY2Kに関する不具合が起こる可能性があります。
SGIでは、これらの旧来製品について2000年に関すると
断定できる不具合についてサポートの提供ができず、
また提供を致しません。
サポートされない旧来ハードウェア製品は次のものが含まます。

* Crimson
* Indigo R3K
* IRIS
* Personal Iris
* Professional Series
* Power Series
---
http://www.sgi.co.jp/tech/year2000/quickreference.html

あはは。
当然ですね、当然ですね。（ＴーＴ）

178 ：艦載陣 ：2000/05/26(金) 23:14

裏に回ってしまいました。
探すのが面倒だぞっと。
明後日あたりHDDが届くそうです。
これでまたインストールできます。
あぁ、初心者丸出しのインストールまにぃ、インストールまにぃ・・・。

179 ：名無しさん ：2000/05/27(土) 12:34

オークションなんかかけるのか。。。
おれが 1万で買ってやろうというのに。。。。

180 ：艦載陣 ：2000/05/27(土) 16:40

＞179様
あはは。
２ｃｈという掲示板の性格上、ここでものを
売買しようとする方が間違ってると思うのは
私だけでしょうか、私だけでしょうか？

181 ：名無しさん ：2000/05/27(土) 17:32

じゃぁ、クレ（ワラ

182 ：艦載陣 ：2000/05/27(土) 20:32

どうせなら「クレクレクレタコラ」って
やって欲しかったです、やって欲しかったです。

183 ：艦載陣＠基本システムインスト−ル中 ：2000/05/28(日) 17:10

SCSI HDD届きました。
これでやっと開発環境をインスト−ルできます。
が、基本システムのインスト−ルを始めるまでが一苦労でした。
続く、続く。

184 ：艦載陣＠お、ラジヲにBlackBottomBrassBandが出てる。 ：2000/05/28(日) 17:18

NeXTでは、SCSI IDを0、ターミネータをONに
しなければいけないのですが中古だったため、
説明書も何もなくてジャンパ−ピンの設定が
さっぱり分かりません。
そこで、PC機につないで、設定を片っ端から
試してみることにしました、試してみることにしました。

185 ：艦載陣＠基本システムインスト−ル完了 ：2000/05/28(日) 17:26

７本あるピンの内、端３本がIDの設定なのはすぐに分かりました。
真ん中の一本はアクセスが始まってからHDDの電源が入るように
なっているようでした。
その隣２本は普通に起動しすぎて何の設定か分かりません。
どうやらどちらか一本がターミネータでもう一本が
予備のピンのようです。
で、最後、一番端の一本を設定してみると、BIOSレベルで
エラーが出て起動すらしませんでした、しませんでした。

186 ：艦載陣＠相変わらずヘタクソやけどノリは抜群ですな。＞BBBB ：2000/05/28(日) 17:31

カンで、端から２番目がターミネータと予想して
NeXTに繋いでみました。
が、カーネルパニック・・・。
IDの設定以外のピンを順に試していくことに。
185で起動しなかった一番端のピン以外は
全部カ−ネルパニック。
全部のピンをOFFにしてもやはりパニック。
ダメかもしれません、ダメかもしれません。

187 ：艦載陣 ：2000/05/28(日) 17:34

半ば諦めながらも、まぁせっかくここまでやったからと思い、
一番端のピンをONにして電源を入れてみました。
・・・あれ？
何のエラーも出ずに、至極快調にインストールが始まってます。
こんぴうたって分かりません、分かりません。

188 ：艦載陣 ：2000/05/28(日) 17:37

それにしても外国語のインスト−ルって
恐ろしく時間がかかりますね。
外国語以外は速攻で終わるのに。
絶対使わないんだからOFFにすればよかったと今さら後悔する
今日この頃です、今日この頃です。

189 ：艦載陣＠インスト−ル完了 ：2000/05/28(日) 20:32

システムと開発環境、全てインストール終りました。
飯食ったら次は環境設定です。
ところで、NEXTSTEP標準のメーラがかなりお気に入りなんですが、
あれを使って外部のPOPサーバからメールを取ってくるっていう芸当は
できないもんなんでしょうか、できないもんなんでしょうか？

190 ：名無しさん ：2000/05/28(日) 22:10

できません。pop 用のアプリケーションが IIJ とかに落ちてる
からそれを拾ってきましょう。

191 ：艦載陣 ：2000/05/28(日) 23:35

＞190様
やっぱりダメですか。
POPのアプリケーションでメ−ルを取ってきて、
どこかに溜めておいたものをメーラが取りに行くという形に
なるんでしょうか、なるんでしょうか。

192 ：艦載陣 ：2000/05/28(日) 23:41

NeXTがAppletalkしゃべるようになりました。
Macでマウントしたときのアイコンが素敵です、素敵です。
http://www.this.net/~frank/next_cap.html

193 ：たまなし ：2000/05/29(月) 00:16

なんだかうまく行ったみたいだけど、
艦載陣さんの買ったHDDの型番が知りたいところ。
HDDのピンの説明なんて、メーカーのWebに載っているのがお約束。

194 ：艦載陣 ：2000/05/29(月) 01:30

＞193　たまなし様
あれ？Webはざっと見たんですが見つかりませんでした。
IBMのDPES-31080ってやつです。
私の目が節穴という説もアリです、大いにアリです。

ところで、Appletalkをしゃべらせるために使った、
CAPer.appってやつはMacOS8.6に対して不具合があるようです。
Mac側でNeXTのボリュームをマウントしたまま、
NeXTをシャットダウンしたらMacのシステムまで
引きずり込んでくれました。
Macを再起動しようとすると、起動中に止まるようになりました。
外部メディアで起動して、初期設定フォルダから
AppleSharePrepを削除したら直りましたが、
一時はシステム再インストールも覚悟しました。
ちゃんと警告がかいてあったのに、手抜きして読まないから
こういうことになるんですね、なるんですね。

195 ：艦載陣 ：2000/05/29(月) 01:42

＞194　事故レス
何も考えずに書いていったもんで
小学生の作文みたいな文章になってますね・・・。
気にしないで下さい、気にしないで下さい。

それはそうと、FreeBSDで動いているDNSを
NeXTで使うように指定してやりたいんですが、
それってどこで設定するんでしょう？
FreeBSDでいうresolv.confにあたるものがどこかに
あるんでしょうけど、どうにも見つかりません。
やっぱり節穴です、節穴です・・・。（ＴへＴ）

196 ：名無しさん ：2000/05/29(月) 06:17

Webありますよ。>194
http://www.storage.ibm.com/techsup/hddtech/dpes/dpestek.htm
IBM製はここからたどるのが便利。
http://www.storage.ibm.com/techsup/hddtech/table.htm

197 ：名無しさん ：2000/05/29(月) 07:54

関係ないけど、NeXT の Mail.app って、ローカルの sendmail 叩くのです。

で、pop するのめんどくさかったら、メールスプールを NFS で
マウントしちゃえ。

198 ：艦載陣＠久しぶりに大学来てみたらいきなり休講。 ：2000/05/29(月) 09:20

＞196様
やはり節穴、節穴・・・。(;_;)

＞197様
わが家のサーバではなく、CATVのサーバまで
取りにいかにゃぁならんのでさすがにマウントは
無理の模様です、無理の模様です。

199 ：名無しさん ：2000/05/29(月) 09:59

他のマシンで pop でメールスプールにとりこんで、
そのメールスプールを NeXT でマウント(ぉぃ

200 ：艦載陣＠200? ：2000/05/29(月) 10:23

＞199様
それもありです、ありです。

201 ：名無しさん ：2000/05/29(月) 11:46

ftp://ftp.iij.ad.jp/pub/next/apps/mail/

の下に Popなんとかってアプリケーションあるでしょ。
それつかいましょう。

202 ：艦載陣 ：2000/05/29(月) 15:42

＞201様
ゆっくりとやらせていただきます、いただきます。

それはそうと、外付けCDドライブを繋いでいないと
SCSI Errorとやらで起動しなくなってしまいました。
なんじゃそりゃ、なんじゃそりゃ。

203 ：艦載陣 ：2000/05/29(月) 16:03

その前に、ネームサーバを設定しないと
IPしか使えません・・・。
SimpleNetworkStarter以外にネットワークの設定するやつが
あるんでしょうか、あるんでしょうか。

204 ：艦載陣 ：2000/05/29(月) 16:11

だ・・・だめです・・・。
マニュアルがないと何もかも
さっぱりです、さっぱりです。
NEXTSTEPの詳しい本（日本語）って
ありませんか、ありませんか？

205 ：名無しさん ：2000/05/29(月) 16:52

だから、UNIX Magazine の 95年11月, 12月号

206 ：艦載陣 ：2000/05/29(月) 22:16

＞205様
そんな古いのって今さら手に入るんでしょうか、手に入るんでしょうか？

207 ：艦載陣 ：2000/05/29(月) 22:19

突然ですが、全然関係ない話です。
今まで４ポートハブを使っていたのですが
とうとう４ポートでは足りなくなって８ポートを買ってきました。
でも、10BASE-Tなあたりが貧乏人、貧乏人・・・。

208 ：たまなし ：2000/05/29(月) 23:39

>206
そのために大学の図書館があるわけで。
さすがに5年前だと無いかな?

209 ：名無しさん ：2000/05/29(月) 23:52

本屋のサイトで「NEXTSTEP」で探してみたら、以外にありました。
http://www.netdirect.co.jp/cgi-bin/CMSGetList.cgi?DELFLG=0&intRnum=3000&iDay=1&FREEWORD=NEXTSTEP&submit=%82%B3%82%AA%82%B7

210 ：ﾊ?ﾍ?ﾐw ：2000/05/30(火) 00:14

http://www.cnds.canon.co.jp/にあったコンテンツは
もうないんでしょうか？
それともどこかに移動したんでしょうか？
どうなんでしょう、どうなんでしょう？

211 ：名無しさん ：2000/05/30(火) 00:22

無いよ。

UNIX Magazine のコピーでよかったら差し上げたいが、これは
著作権ホゲに引っ掛かるんだろうか？

メール送ってくれたらコピー送ったげるんだが。

212 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 00:26

＞208　たまなし様
うちのの大学の図書館は雑誌類のバックナンバーは
あんまり置いてなかったような気がします。
一応探してみます、探してみます。

＞209様
やはり、システム運用よりも開発関係の本が多いみたいですね。
それにしても、￥２５，２４３て・・・。
ひどいもんです、ひどいもんです。（ＴへＴ）

＞210　自己レス
なんでバケとんねん、バケとんねん。

213 ：艦載陣＠メアドならここら辺に・・・。 ：2000/05/30(火) 00:33

＞211様
あぁ、そんなあっさりと・・・。＞無いよ。
昔、そこにあった Starter Kit for the Internet NEXTSTEP とやらで
DNSとsendmailの設定がさっくりとできるようなんですが
他の所にはアップされて無いみたいです。
というか、やっぱり私の目が節穴なだけかも、節穴なだけかも。

ところで、今までrootアカウントは英語表示しかできないんだと思い込んで
英語のままで頑張っていた私はボケまくりでしょうか、ボケまくりでしょうか？

214 ：名無しさん ：2000/05/30(火) 00:58

ぬぅ。いま引っ張りだして読んでみたけど、DNS の設定って
書いてないな。。。

nidump hosts .

とか

nidump networks .

とかしてみて、 Netinfo の情報よみだして、それにチョロッと変更
加えて

cat /etc/hosts | niload hosts .

# /etc/hosts の内容を Netinfo に読み込ませる場合ね

とかで読み込ませるのはどうよ？

215 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 01:18

＞214様
NetinfoManager.appをいじってみたり、
/etc/hostsを手書きで書き換えてみたりしてLAN内部のマシンに
名前を付けてやるところまではなんとかできたんですが、
やっぱり外部に繋ぐ時に困ってしまうんですよね。

216 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 01:19

＞214様
NetinfoManager.appをいじってみたり、
/etc/hostsを手書きで書き換えてみたりしてLAN内部のマシンに
名前を付けてやるところまではなんとかできたんですが、
やっぱり外部に繋ぐ時に困ってしまうんですよね、困ってしまうんですよね。

217 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 01:21

＞215　事故レス
うげ、やっちまいました、やっちまいました。

218 ：反復 ：2000/05/30(火) 01:23

反復するな。するな。するな。

219 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 01:35

あ・・・あれ？
IPを直接指定しても外部に接続できませんでした。
そういやぁgatewayとかって設定しなくていいですかねぇ？
どうやら外に出るための設定が何も上手くいってなかったようです。
はぁ、こんぴうたって難しい、難しい・・・。

220 ：Five ：2000/05/30(火) 02:54

CNDS のコンテンツをミラーした CD-ROM なら会社に転がっていると
思います。もし見つかったらの話ですが、よろしければ差し上げますが。
Internet Starter Kit for NEXTSTEP もベータ版なら MO でどこかに
あったはず・・。Steller の佐藤さんからもらったやつですが。

問題はどうやって連絡をとるか・・・ですね。

ちなみに私は NEXTSTEP for Intel の 3.2 〜 4.1 のユーザーでしたが、
シリアル番号を書いた紙をなくして 4.2 にあげられなかった大ばか者です。
# OPENSTEP Enterprise も 4.1 のまま・・・。

221 ：名無しさん ：2000/05/30(火) 08:00

あぁ、勿体無い。> 4.2 にあげられない

gateway って、HostManager.app で指定できるでしょ。
ルータとか書いてある欄に gateway を指定してみましょう。

StarterKit は stellar の ftp サーバにない？

222 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 13:34

＞218　反復様
あまりにも使い古されたネタで反応する気にもなりません。
と言いつつ反応してますが、反応してますが。

＞220　Five様
わわ、Five様だ・・・。お初です。
本当にそんなの頂いてしまってよろしいんでしょうか？
気が向いたらメールなぞ送っていただけると
ありがたいです、ありがたいです。

＞221様
stellarってここのことですよね。
ftp://ftp.stellar.co.jp
う〜ん、ないみたいです、ないみたいです。
それはそうと、ルータってgatewayのことだったんですか・・・。
NAT使ってるから、ルータと聞くとNAT機能を
連想してしまっていました。
わたしってやっぱりダメダメです、ダメダメです。

223 ：艦載陣＠触ってないのにIE5が落ちた。 ：2000/05/30(火) 13:48

＞221様
設定したら外部にpingが通るようになりました。
おはづかしい、おはづかしい。

224 ：艦載陣@NEXTSTEP ：2000/05/30(火) 14:15

お約束的にOmniWebから書き込んでみたりする
今日このごろ、今日このごろ。

225 ：名無しさん ：2000/05/30(火) 14:39

む、OmniWeb とは渋いな B)


SKIN ってディレクトリのしたじゃないのかなぁ

226 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 15:40

＞225様
う〜ん、SKINってディレクトリもcanonのサーバにしか
ないみたいです、ないみたいです。
http://www.sugamo.linc.or.jp/Japanese_EUC/NQ/V5.2/StarterKit/starterkit.html
ここら辺にMO送ればくれるみたいですけどね、くれるみたいですけどね。

227 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 15:57

あ、今日は授業ないからってゆっくりしてたら
こんな時間になってしまいました。
図書館行かねば、図書館行かねば。

228 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 18:39

あ、あれ？
ありました、ありました。
ftp://ftp.stellar.co.jp/mirror/cnds.canon.co.jp/SKIN/BasicPackages/
やっぱり節穴でした。（ＴーＴ）
ついでにようやくY2Kパッチもあてました。
やることなすこと全部遅いんだよ、遅いんだよ。＞自分

229 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 18:41

＞220　Five様
ってなわけで、cnds.canon.co.jpのミラーが見つかったんでCDは結構です。
お騒がせしました。
見つかったのも思いっきりstellarだし
もうダメすぎです、ダメすぎです。＞自分

230 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 18:49

http://www.ns.saga-med.ac.jp/~eguchi/nextarchie/index-j.shtml
こういうところがあるんですね。
あぁ自己嫌悪、自己嫌悪。

231 ：艦載陣@OmniWeb ：2000/05/30(火) 20:57

DNSの設定、できました、できました。
SimpleInternextStarter.appで設定したままでは
うまく行きませんでした。
そこで、新しくできた/etc/resolv.confを見てみると
(やっぱりDNSの設定はresolv.confのようです。)
---
domain foo.co.jp
nameserver 192.168.3.5(NeXTのIP)
namesever 192.168.3.1(FreeBSDのIP)
nameserver 192.74.18.5
(ちょっと違うかも。NEXTSTEPにデフォルトで設定されてるIPのようです。)
---
となっていて、nameserverのスペルが一つ間違っていたんで
ついでに次のように書き換えました。
---
domain foo.co.jp
nameserver 192.168.3.1
---
この状態でnamedをkill -HUPしてnalookupすると、
LocalhostのIPが0.0.0.0などと抜かして
くださりやがります、くださりやがります。

232 ：f c ：2000/05/30(火) 21:04

]Sg
U洩�MKH~W_
---
domain foo.co.jp
nameserver 192.168.3.1
nameserver 192.168.3.5
---
S携nslookupnlocalhostocWDIPL�笈Fkj樫W_
L
www.2ch.netxnpingL樫[�
]景S幸
210.143.102.239(www.2ch.netnIP)~g
泳OjcfW~D~W_
]Sg
jkRkSimpleNetworkStarter.app蜘ﾕWf吃
Ddn徒K��ｿn-哭�ｻﾃﾈU掲D~W_
SDd�-啗�Wf
�nｺk購ﾕY吃
hfF~OﾕO�Fkj樫W_hU
“_W
“_W

233 ：艦載陣＠読み込み後の表示が遅いんでMacに戻ります。 ：2000/05/30(火) 21:20

＞232　事故レス
なんでバケるんだ・・・。
えと、書き直します、書き直します。

そこで、再び書きかえました。
---
domain foo.co.jp
nameserver 192.168.3.1
nameserver 192.168.3.5
---
これでnslookupでlocalhostのIPはきちんと表示されました。
が、www.2ch.netにpingが通りません。
それどころか、210.143.102.239(www.2ch.netのIP)まで
通らなくなってしまいました。
そこで、なにげなくSimpleNetworkStarter.appを見てみると
いつの間にかルータの設定の所がリセットされていたんで、
設定をやり直して念のために再起動したら全て上手く行くようになったとさ
めでたし、めでたし。

234 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 21:25

自分の覚え書きをかねて今後の予定。
とりあえず、やっとドメインで書けるようになったんで
POPを設定して、Mail.appをメインのメーラにしようかと。
あとは前にSCSIドライバがなくて挫折したaptivaに
今度はネットワーク越しにインストールしてみようかと思います。
それはそうと、NeXTマシンからIntel版をネットワークインストールって
できるんでしょうか、できるんでしょうか・・・。

235 ：艦載陣 ：2000/05/30(火) 21:52

うげっ、プロバイダのパスワード忘れました。（冊□冊；）！！
こないだパスワード変更してメモっとくの忘れてました。
なんだっけ、なんだっけ・・・。

236 ：名無しさん ：2000/05/31(水) 00:39

Mail.app いいよね。別スレでメーラ談義してるが、
Mail.app が一番わかりやすいとおもうよ。
10年前からあの形であるんだよね。いや、すごいわ。

まぁ、いまとなっては機能不足が否め無い部分は沢山あるけどね。

237 ：名無しさん ：2000/05/31(水) 04:18

Apple/NeXTは、こだわってるだけあってGUIの使い勝手が良いのかな。
この世界で10年って、現実的には100年近い(当社比)差があるもんな。
俺はNEXTSTEP触ってみてえ。for INTELっていくらだっけ？

238 ：名無しさん ：2000/05/31(水) 05:03

ユーザー環境で 98000円じゃなかったかな。
で、Developer 版（ユーザー環境へのアドオン）が 59万8000円
間違っていたらごめん。
でも
http://enterprise.apple.co.jp/
を見るともう売っていなさそうな雰囲気。

239 ：たまなし ：2000/05/31(水) 05:37

このスレッドによると、
黒ネクストをどこかで拾ってくれば、
80円で Motorola/Intel/Sparc 版の3.3が
手に入るってことで。

240 ：名無しさん ：2000/05/31(水) 06:15

５万円もあれば黒NeXTの中古は買えるでしょう。
だから狙ってみたら？

241 ：名無しさん ：2000/05/31(水) 07:58

SPARC の 3.3J は手に入らなさそうだな。

242 ：!WU? ：2000/05/31(水) 13:12

> ５万円もあれば黒NeXTの中古は買えるでしょう。
> だから狙ってみたら？

NeXTStation Color Turbo が 49980円だったな。

243 ：艦載陣 ：2000/05/31(水) 14:15

＞237様
基本的にもうサポートはしないようです。
ってなわけで、Appleから「買う」のは
不可能でしょう、不可能でしょう。

＞239　たまなし様
HP版もついてます。
書き忘れてました。
NeXT/Intel/Sparc/PA-RISCのシステムと
Developer,Enterprise Objects Frameworkがセットです。

＞240様
どうせならOPENSTEP対応機種（よくわかりませんが。）を
買ってきて、OPENSTEPもらった方がよろしいかと、よろしいかと。

244 ：艦載陣＠壊れたHDD分解してたらトルクスドライバーを粉砕してしまいました。（ＴへＴ） ：2000/05/31(水) 14:32

私と同じことをしようと考えてらっしゃる方が
いる場合のために、私がAppleからもらった方法を
まとめてみます。

１．NeXTのハードをどこかから入手。
２．アップグレード申し込み用紙をプリントアウト。
http://enterprise.apple.co.jp/HotNews/su_b.html
３．申し込み用紙に記入。
以下は私が書いた内容のうち、
よく分からなくていい加減に書いた部分。

担当者名　　　　：（自分の名前）
役職　　　　　　：（無記入）
組織名　　　　　：個人所有
所有ソフトウェア：NeXTSTEP
（バージョンは書いてません。
OPENSTEPと書くと、OPENSTEPが届くんでしょうか？）
製品のシリアル　：（ハードの型番とシリアルを記入）
↓ハードのシリアルでもOKと書いてありました。
http://enterprise.apple.co.jp/HotNews/ep_faq.html

こんな無茶苦茶な書き方でも全く問題ありませんでした。
２週間もしない内に届きます。
お試しあれ、お試しあれ。

245 ：艦載陣 ：2000/05/31(水) 14:37

大学の図書館を２つほど物色してみましたが
UNIX Magazineのバックナンバーは取っていない、
というか、UNIX Magazine自体を購読していないようです。
近所の図書館でも回ってみようかな、回ってみようかな。

246 ：艦載陣＠このスレッドと関係ないですが。 ：2000/05/31(水) 14:48

HDD、無理矢理開いてみました。
中はすごく綺麗です、完動です。
ところで、HDDのフタに入ってあるシールを剥がすと
その下に六角ナットで固定されたトルクスねじがありまして
これがどうしても外れません。
トルクスねじを回そうとしたらドライバーがつぶれました。
どなたかはずし方をご存知ないですか、ご存知ないですか？

247 ：艦載陣 ：2000/05/31(水) 14:51

ちなみに、QuantumのSiroccoとかいうIDE HDDです。
謎です、謎です。

248 ：艦載陣 ：2000/05/31(水) 14:56

あ・・・。
ネジには触らずにフタごと回したら外れました。
HDDの中身って素敵ですね。
このままインテリになりそうです。
（ならない、ならない。）

249 ：艦載陣 ：2000/05/31(水) 15:25

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9347/links/rubbish/hdd.jpg
私、何やってんでしょう・・・。
いかにもひっき〜的なインテリアの完成です。
足が長過ぎました、長過ぎました。

250 ：艦載陣 ：2000/05/31(水) 21:29

sendmailの設定終りました。
どうでもいいですが、Mail.appってヘッダを書き換えられるんですね。
ちょっと便利です、ちょっと便利です。

251 ：艦載陣 ：2000/05/31(水) 21:31

それはそうと、プロバイダのパスワードが思い出せません。
しょうがないんでプロバイダに頼むことにします。
あぁ、私はどこまでヌケてるんでしょう、ヌケてるんでしょう・・・。

252 ：おはつ ：2000/06/01(木) 04:28

明け方に楽しいスレッド見つけてしまった。ありがとう。
NeXTはロシア語教授か関西かでしたな・・嫁ぎ先は。
あの真っ黒なキーボードだけアキバで買う輩も多かった。
っつーことでage

253 ：名無しさん ：2000/06/01(木) 08:51

うーむ、なんか NeXT 復活させたくなってきたな。
俺も久しぶりに NeXTStation に電源入れてみるか。
i386 も入れてみたりして。

254 ：艦載陣 ：2000/06/01(木) 12:50

＞252　おはつ様
何故にロシア語、ロシア語・・・？

＞253様
このスレッドを見てて思ったんですが、
NeXTを持っているor使ったことがある方って
結構たくさんいるんですね。
驚きです、驚きです。

255 ：艦載陣 ：2000/06/01(木) 21:37

ISPに頼んでパスワード初期化してもらいました。
おはづかしい、おはづかしい・・・。

256 ：艦載陣 ：2000/06/01(木) 21:59

Mail.appとPOPの設定が完了しました。
これでMail.appがメインメーラです、メインメーラです。

ところで、サブで使っているISPのパスワードも忘れた
・・・と思ったら引き出しの奥からメモが出てきました。
メーラにパスワードを記憶させっぱなしにしてたり
パスワードをメモしている時点ですでにセキュリティの
意識が足りないんでしょうかねぇ。
他の方々はパスワードの管理って
どうしているのでしょう、どうしているのでしょう？

257 ：名無しさん ：2000/06/01(木) 22:17

うむうむ Mail.app サイコーだね。
Edit.app も gdb との連携が物凄いぞ。

ProjectBuilder.app と InterfaceBuilder.app, Edit.app があれば
思い通りのアプリが書ける。8, 9年前に、Visualほげほげ 以上
の機能をもった物があったのだよ。

アプリケーションの開発がしやすいので、すぐにアプリケー
ションを組まないといけないような金融系とかにはモテモテ
だったらしい > NeXTSTEP

でも表にはでないだせないださせない

258 ：艦載陣 ：2000/06/01(木) 22:31

＞257様
gdbってデバッガですよね。
InterfaceBuilderはプログラミングができなくても
涙が出るほどすごいことがわかります。
・・・ん？
そうでした、私の目標はMacOS Xの登場に向けてNeXTの開発環境を
使えるようにすることでした。
うっかりすっかり忘れておりました、忘れておりました。

259 ：艦載陣＠このスレッドをまとめればホームページが１つ書けそうですね。 ：2000/06/01(木) 22:39

Mail.appの唯一の不満。
メールの送信をマルチアカウントにできない・・・。
signatureを一種類しか登録できませんよね。
これが面倒です。
From:ヘッダを書き換える程度は我慢できるんですが、
signatureを手書きで記入しないといけないのは
どうにも我慢なりません。
テキストで保存してコピペってのも格好わるいですし。
何かエレガントな方法はないもんでしょうか、ないもんでしょうか？

260 ：たまなし ：2000/06/01(木) 23:20

>256
パスワードは記憶しているなあ・・・。
職場で管理しているマシンから、プロバイダの接続パスワード、
メールパスワードまで入れると、20以上のパスワードを
記憶していることに気がついて愕然。

>259
あんまりエレガントじゃないけど、
メールアカウントの数だけNeXTのユーザーを作るのはどう？

261 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 00:02

＞260　たまなし様
システムにログインするときのパスワードはよく使うから
なんとか覚えられるものの、メールパスワードなんて
ソフトにおまかせだから一ヶ月もすると忘れてしまいます。
20こも覚えてるなんてすごいですね。
・・・というか、よくそれだけパスワードが
思いつきますね、思いつきますね。

アカウントを作るのは私も一瞬考えましたが、
ログアウトしてログインという手間を考えると、
signatureファイル開いてコピペの方が早いような・・・。
もうちょっと環境の使いわけが必要になったら
アカウント作ります、作ります。

262 ：たまなし ：2000/06/02(金) 00:34

>261
ログアウトしなくても、
su - username
あるいは、
su -l username
でうまくいくと思われ。

場当たり的につけていけば20ぐらいのパスワードは思い付くよ。
ある程度の間隔で使っていれば忘れることもないし。

263 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 01:04

＞262　たまなし様
su username
で他のアカウントに移れましたが、移ったのはTerminal.appの内部だけで
Mail.appは元のアカウントだけだと思われます、思われます・・・。

264 ：たまなし ：2000/06/02(金) 01:14

その上でコマンドラインから Mail.app を起動してみるとか。

265 ：たまなし ：2000/06/02(金) 01:20

su コマンドは、オプションなしだと、元の環境を
引き継いでしまうので、-l か - のオプションが必要。

266 ：おはつ ：2000/06/02(金) 03:56

当時ロシア語を綺麗に印刷できる環境が非常に少なく、
ロシア語教授に営業に行き、印刷まで見せると
たいてい買ってくれてたそうで・・　＜なぜにロシア語

あのころのSoftware Desine誌が見たいなぁ・・。NeXT礼賛だった。

267 ：名無しさん ：2000/06/02(金) 07:56

Mail.app で非力とおもうところは MailHelper.app を入れましょう。
シグネチャの複数選択とかできるようになるんじゃなかったかな。

268 ：267 ：2000/06/02(金) 09:13

追加
1. MailHelper.app
2. EnhanceMail.app
3. MailAssort.app

だったかな。

最近のメーラってなんでもかんでも単体でやろうとしてて、
UNIX らしくないような気がすんだわ。UNIX って、

「シンプルなプログラムを組み合わせて複雑な事をやる。」

のが楽しいモノだとおもってたんだけど。。。

269 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 12:55

＞265　たまなし様
おろ？オプション付けると「そんなのできないよぉ。」って
怒られてしまったんですが。
tcsh使ってるからでしょうか、使ってるからでしょうか？

270 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 12:58

＞266　おはつ様
あはは、単純。
ロシア人はこんぴうたを
使わないんでしょうか、使わないんでしょうか？

＞267様
MailHelper.app入れました。
これってsignatureの複数選択できるんですかねぇ。
試してみます、試してみます。

271 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 13:05

＞268様
「プログラムを組み合わせる」という意味では
NEXTSTEPは天下一品ですね、天下一品ですね。

＞270報告
MailHelper.appは純粋な意味でのsignatureの
複数登録機能はありませんでした。
ただ、text,rtf,rtfd型式の３種類のsignatureを使い分ける
機能がありましたので全てにtext型式のファイルを指定してやると
なんとか３種類を使い分けることができます。
めでたし、めでたし。

272 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 13:08

デフォルトのままでは/tmpとか/devみたいなフォルダは
ファイルビューアから見えなくなってますよね。
エキスパートプリファレンスでUNIXエキスパートにしても
ピリオドから始まるファイル名のものが見えるようになるだけです。
/devはどうでもいいんですが/tmpを見えないのはちょっと困りもの。
これってどうすれば見えるようになるんでしょう、なるんでしょう？

273 ：２６８ ：2000/06/02(金) 14:15

UNIXエキスパートにすれば /tmp 見えるはずなんだが。。。
ワークスペースマネージャでファイル検索かけて tmp とか
ひっかけてみてはどうだ？

274 ：たまなし ：2000/06/02(金) 14:51

>269
すいません、NeXT の su には -l オプションはないですね。
su - username
でうまくいきます。

275 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 15:18

＞273　268様
あ・・・。(・・;)
すいません、ごめんなさい。

276 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 15:22

＞274　たまなし様
やっと言わんとしていることがわかりました。
確かにこれなら他のアカウントでMail.appを立ち上げられますね。
というか、Mail.appに限らずにいろいろ応用できそうです。
こりゃ便利、こりゃ便利。

277 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 15:24

EnhanceMail.app入れてみました。
Mail.appが一気に高機能に。
signatureもMailboxに合わせて
自動で選択してくれるようになりました。
すごいです、すごいです。
ついでにMailAssort.appも入れたんですが
イマイチ使いこなせません。
もうちょっと勉強します、勉強します。

278 ：名無しさん ：2000/06/02(金) 22:10

質問。黒NeXTのディスプレイって専用のものなんでしょか？
PC用のものをSUN用の変換アダプタで使えたりしないのでしょか？

黒NeXT興味があるのですが、SonyのNEWS-WSではディスプレイが独自で難儀したもので。。。

279 ：艦載陣 ：2000/06/02(金) 22:52

＞278様
専用です。
このスレッドの最初の方を見ていただければ分かると思いますが、
キーボードのコネクタがディスプレイに付いているんで
ディスプレイがないとキーボードが繋げられません。
ディスプレイ以外にサウンドボックスっていう箱に
キーボードを繋ぐNeXTもあって、そいつが使えれば
NeXTディスプレイはいらないような気もします。
そいつを黒NeXTに接続できるかどうかは知りませんが。
ただ、黒NeXT自体にはPC用のディスプレイのコネクタも
付いているのでPC用ディスプレイを繋ぐことは
不可能ではないかもしれません。
ちょっと試してみます、試してみます。

280 ：艦載陣＠実験終了 ：2000/06/02(金) 23:21

▽DSP△と書いてあるところにPC用ディスプレイを繋いでみました。
但し、コネクタ形状が違いますのでPC用ディスプレイをMacに
繋ぐ時に使う変換コネクタを使いました。
この変換コネクタは同じ形状の物が２種類存在し、
内部の結線の順番が違うようです。
手元にMac用のものしかなかったため、
もう一種類の方は実験していません、実験していません。

で、結果です。
電源すら入りませんでした。
ディスプレイを２つ繋ぐとPC用のものが優先されて
NeXTディスプレイに繋がっているキーボードからは
電源が入れられないということでしょうか？
じゃぁ、PC用だけ繋ぐ時はどうやって電源入れるんでしょう？
DSPってやつはSoundBoxを繋ぐのかな？
ごめんなさい、分かりませんでした、分かりませんでした。

281 ：名無しさん ：2000/06/03(土) 10:12

あのね。。。。

それは大きな間違いだとおもうよ。。。> ▽DSP△と書いてあるところにPC用ディスプレイを繋いでみました。

282 ：艦載陣 ：2000/06/03(土) 16:49

>281様
あ、やっぱそうなんですか・・・。(-_-;;
DSPのスペル的にディスプレイしか思い付かなかったもんで。
本当はどんな物体をつなぐんでしょう、つなぐんでしょう?

283 ：艦載陣 ：2000/06/03(土) 22:44

何を繋ぐんだろう・・・。
気になって夜も眠れません。
嘘です、嘘です。

284 ：名無しさん ：2000/06/04(日) 02:45

DSPはTIのDSP chipのデジタル I/Oが出てるだけ
じゃなかったっけ？ TI 56XXX(詳細忘れた) >黒NeXT
そこにつなぐNT1インターフェイスとかはUSで出てたような
気がするけど、もう昔の事だから忘れた。

285 ：名無しさん ：2000/06/04(日) 03:21

DSPは、NEXTの大きな目玉だね

286 ：たまなし ：2000/06/04(日) 04:12

NeXTのDSPって56001でモトローラ製。

287 ：艦載陣 ：2000/06/04(日) 12:59

＞284様、285様、286　たまなし様
？？？？(・・;)
ごめんなさい、全然分かりません。
デジタルI/OってのはSCSIやらUSBみたいに
いろんな入出力or記憶装置が繋げられるポートと思っておけば
いいんでしょうか、いいんでしょうか？

288 ：名無しさん ：2000/06/04(日) 20:31

>286
わりぃ、モトローラ製だったね。訂正 Thanks!。
昔のことだからさぁ。もう、記憶が薄れてる。

289 ：286 ：2000/06/05(月) 00:41

よく覚えてないですけど、NEXTのDSPはイワユルDSPです（謎）
要するに、プロセッサの速度が遅かった時代に、サウンド系などの処理
を高速に行うことを目的に搭載されたチップです。
かつては、AppleのAVシリーズなんかにも搭載されてました。あれは
AT$Tだったかな？？　担っている機能は同じかどうかは知りません
モトローラの56001はDSPの名機と言われるチップで、80年代における
DSP設計理論の集大成のようなチップです。DSPやってる古い人に聞い
てみれば、一昼夜昔話をしてくれるような熱い石です

290 ：艦載陣 ：2000/06/05(月) 01:21

＞289　286様
ほうほう、なるほど。
サウンド系ならば、サウンド系の機材をポートに繋いでおいて、
チップで手伝いをしつつ処理していくという感じに
なるんでしょうか。
ありがとうございます、ありがとうございます。

291 ：名無しさん ：2000/06/05(月) 03:22

いや、べつにサウンド系って限った訳じゃないんでは？
たしかNeXTSTEPについてたマンデルブロ表示のデモは
DSP使ってたような気がするんだが… (これも記憶の彼方)

292 ：艦載陣 ：2000/06/05(月) 16:48

話がそれますが。
これからの季節、狭い部屋でサーバを立ち上げていると
不快指数急上昇になりませんか？
何かいい対処法はないでしょうか。
エアコンかけまくれというのはナシの方向で。
エアコンがあるならとっくに使ってますから、使ってますから。

293 ：286 ：2000/06/06(火) 07:16

いや、それよりもHDDや電源が熱で壊れる方が心配じゃない？
夏場になると、マメに中の掃除してるよ（電源落しても迷惑かけない
サーバーだからいいんだけど）
結構埃が溜まってて、通風が悪くなってたりするし

294 ：286 ：2000/06/06(火) 07:20

あ、関係ないですけど、私ロシアでVAXのコピー見たことがあります
ロシア語は使えませんでした

295 ：艦載陣 ：2000/06/06(火) 12:48

＞293　286様
去年はサーバはなかったんですが、
８月頃になるとMacの動作が怪しくなってました。
埃を取るだけでも結構違うんですね。
どもです、どもです。

296 ：286 ：2000/06/06(火) 15:24

ああ、Macなら特に効果がありますね
あれって、電源の冷却ファンを使ってMPUを冷却しているモデルが
多いから、ほこり取るだけで騒音レベルだけでもかなり違いますね

297 ：艦載陣 ：2000/06/06(火) 16:02

電源のホコリ掃除って、やっぱり電源の箱をバラさないと
いけないんでしょうか、いけないんでしょうか・・・。

298 ：286 ：2000/06/06(火) 19:10

いいんじゃない？　別に
電源は綿棒でもけっこう中まで届きますし、届かなくて明らかに
障害になりそうなごみがあれば、改めて分解すればいいんでは？？

それよか、内部にわさっとごみが溜まってて、送風の障害になって
たり、騒音の原因になってる場合が多いんで、ちょっとした掃除で
も効果はあると思います

299 ：あげ ：2000/06/07(水) 20:55

あげ

300 ：名無しさん ：2000/06/07(水) 22:28

hage

301 ：名無しさん ：2000/06/08(木) 00:41

お掃除するんだったら、ついでにNEXT分解写真きぼーん

302 ：キボーン！ ：2000/06/08(木) 05:12

キボーン！

303 ：名無しさん ：2000/06/08(木) 07:56

おれも、キボ〜ン！

304 ：> ：2000/06/08(木) 11:47

見たい見たい！　NEXT分解写真きぼーん

305 ：艦載陣 ：2000/06/08(木) 19:25

あらあら、しばらくきてなかったら不思議なことに。
NeXTstationって分解してもたいしたことないですよ。
ネジ１本はずすだけで筐体を開けられますし。
なんでそんなもんが見たいんでしょう、見たいんでしょう？

306 ：名無しさん ：2000/06/08(木) 21:55

俺もそう思うな。
SCSIのHDDが一発はいってて、マザーが一枚あって、
細長い電源が横っちょについてるのな。

307 ：艦載陣 ：2000/06/08(木) 23:31

＞306様
ですね。
強いて言えば、電源の冷却の仕方がちょっと特種かなって感じでしょうか？
ファンが筐体内部の電源の脇に付いていて、
空気が電源の下の溝を流れるようになってます、なってます。

308 ：名無しさん ：2000/06/08(木) 23:43

いえいえ、ロジックボードに載ってる石が見たかっただけなんですけど
ねぇ　ぐへっぐへっ

309 ：艦載陣 ：2000/06/09(金) 00:49

＞308様
CPUでいいんですよねぇ？
「XC68040RC25B」って書いてありますです、ありますです。

310 ：艦載陣 ：2000/06/09(金) 00:59

そうそう、ディスプレイの表示がかなりいがんでるんですが、
調整するのってどうしたらいいんでしょう？
MegaPixelDisplay
2channelDigitalaudio
ModelNo:N4000A
って書いてあります。
モノクロディスプレイで一枚の板を折り曲げたような
形の足のやつです、足のやつです。

311 ：名無しさん ：2000/06/09(金) 06:47

うへ、「いがむ」ってごっつ関西弁やな。

えーっと、マザーボードのビデオ出力してるところの
近くに、ネジで回せるような感じのモノないか？

312 ：艦載陣 ：2000/06/09(金) 14:41

＞311様
ぬぐぉっ！（￣□￣；）！！
やっちまいました、やっちまいました。＞いがむ
ついでにもういっちょ。（￣□￣；）！！
ディスプレイじゃなくて本体側で
調整するんですか、調整するんですか？

313 ：艦載陣 ：2000/06/09(金) 16:26

＞311様
うぅん・・・。
本体にはそれらしきモノは
ありませんでした、ありませんでした。

314 ：艦載陣 ：2000/06/10(土) 03:21

NeXTとは全く関係ない話です。
中学の時の同級生がうちのサーバに
やたらとアタックをかけてきます。
まぁアタックといってもtelnetで思い付きの
IDとパスワードを片っ端から試すとか、
httpでディレクトリを漁ってIDを捜すとか
（実際にはトップページしかないんですが。）
その程度ですから実害は全くありません。
とりあえず、http以外のポートはALL:ALL:denyです。
FreeBSD4.0とtcp_wrapperです。
って、そんなことはどうでもいいのですが、
私も別に気にせずに余計なことすんなよとだけメールを送ったら、
「そんなことしてないよー」とか
「ちょっと試してみただけやーん」などなど
ふざけたメールを大量にお送りに
なられやがりました、やがりました。

315 ：f c ：2000/06/10(土) 03:29

]鍬*ｫﾑOMnqgWf
]桑�
蚩
~`Tk�Tk��cfD_Ｏn

]悟MoYKkWfD_�FgY
Jpﾘg]悟e�ｰﾁｧﾃｯL蟯kjcfD~Wf

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X)L~_D好�
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浹ＩOB樫[�
L
jKjKWdSDnLXｪDgY
iFWfO鯨W�F
iFWfO鯨W�F

316 ：名無しさん ：2000/06/10(土) 03:33

http://www.nessus.org/
こいつを使ってやりかえせば？

317 ：名無しさん ：2000/06/10(土) 05:08

ここにはやけにNEXTに詳しい人が多いので教えて下さい．
NEXTSTEP 3.3J for INTELは

ATI All in wonder 128
ATI XPERT 2000
MATROX G400
なんていう最近のビデオカードは使えますか?
あとAMDのCPU K6-2なんてのも使えますか?

318 ：名無しさん ：2000/06/10(土) 10:50

ビデオカードはダメソゲな気分だな。
CPUは関係ないような気がするけど。

319 ：艦載陣 ：2000/06/10(土) 14:23

＞316様
「IPでフィルタリングするんじゃなくて
ポートごと閉じないとそのうちに本当にアタック受けるよ。」
などととんちんかんなことを抜かしてきよったので
放置プレイ決定です。
（最初からポートごと閉じてます。）
ボヤいてすみません、すみません。

＞317様
ビデオカードはここら辺で調べられませんでしょうか？
どうでしょう、どうでしょう。
http://enterprise.apple.co.jp/NeXTanswers/HTMLFiles/1002.htmld/1002.html

320 ：艦載陣 ：2000/06/10(土) 14:29

＞315　事故レス
すいません、これ、私です。
314が１ヶ月近く前の話で、その後にALL:ALL:deny。
んで、その後２、３日はまだ頑張っていたようですが
それ以降は静かにしていました。
んで、昨日、ログチェックしていたらそいつがまた
余計なことをいしていたようなんで、
rootから「1回死ぬか？」とだけ送っておいたら
319の返事が返ってきました。
あ、そうそう、319の後にもう１行。
「普通rootから送るか？」と書いてありました。
あぁ、また余計なことを書いてしまいました。
sageです、sageです。

321 ：艦載陣 ：2000/06/10(土) 17:45

表示しなかったNeXTディスプレイ、
なにげに繋いでみたら映るようになっていました。
なんじゃそりゃ、なんじゃそりゃ・・・。

322 ：名無しさん ：2000/06/11(日) 00:55

>318さん
あ〜やっぱだめなんすかね〜

>艦載陣さん
どうもありがとうございます．
実はNextAnswersは知ってました．
でもそこに載ってるようなビデオボードは日本橋では
見つける事ができなかったので．．．

つい最近ATマザーが絶滅寸前であることに気付き
今のうちにM/B + VIDEO CARD + CPU + Momory
だけでも入れ替えようかなと考えてるんです．
ちなみに今使ってるのは
486(66Mhz) + S3 928 (VL-bus)
トホホなのです

323 ：>322 ：2000/06/11(日) 08:07

ドスパラのアウトレットとか行ってみ。あるから。

324 ：艦載陣 ：2000/06/11(日) 12:28

＞322様
確かにトホホですね・・・。
NEXTSTEPが動くPCを作るのって難しくなってきているんでしょうか。
むむむ、むむむ・・・。

325 ：名無しさん ：2000/06/11(日) 23:04

ミレミアムとかミレミアムII 見付けたらすかさず確保しておく
ことだね。

ハードディスクは SCSI で何とかなるし、Ether は NE2000 互換だ。

326 ：名無しさん ：2000/06/12(月) 00:14

>323さん
>ドスパラのアウトレットとか行ってみ。あるから。
ジャンパラの事ですよね?

>325さん
>ミレミアムとかミレミアムII 見付けたらすかさず確保しておく
>ことだね。
つーことはやっぱり貴重品なんでしょうか?
頻繁に通うしかないな．．．しかし時間がぁぁぁ．．．

全然関係ないけどJOSHINのディスクピアの前にあるお店は何?
中をちょっと覗くと絵画が展示してあるみたいだけど．凄く場違いな店．
いつもミニスカのかっこいいお姉さんたちが通路を塞ぎ
気弱なオタクどもを連れ込んでる．
あやしい店だよなぁ

327 ：名無しさん ：2000/06/12(月) 03:30

秋葉原にもあるけど、あれが悪名たかいアールビバンじゃないかな。
まあ絵画のキャッチセールスと思えばよろしい。

328 ：艦載陣 ：2000/06/12(月) 16:13

＞325様
おろろ？NE2000互換って使えるんですか？
↓ここらへん見ても、NE2000って書いてないんですが、
http://enterprise.apple.co.jp/NeXTanswers/Compatibility_Guides.html
ネットワーク経由でインストールする時って
どのドライバを使ったらいいんでしょう？
なんか、私、ボケてますか、ボケてますか？

329 ：名無しさん ：2000/06/12(月) 23:24

>艦載陣さん
NE2000はたぶんここらへん
ftp://ftp.next.peak.org/pub/next/drivers/network/*

330 ：名無しさん ：2000/06/13(火) 00:09

うむ。3COM509 とかでもいいんだけど、いま手に入るのは
NE2000互換かなっと思ったわけだ。

tulip なネットワークドライバは無いのかなぁ。

331 ：名無しさん ：2000/06/13(火) 05:28

全然関係ないんですが
今日、Appleからメールが届いて、WebObjectsを学生には11800円で
売ってやるから感謝しろってメールが届いてました。
無制限ライセンス付で1万円か･･･

332 ：艦載陣 ：2000/06/13(火) 12:57

＞329様
おぉ！べりぃさんくゆです。
これでAptiva君にNEXTSTEPが入れられるです。
ようやくカラーで動いてるところにお目にかかれる・・・かな？
（自宅以外ではカラーで使ったことあるんですけどね。）
どうなることやら、どうなることやら。

333 ：艦載陣 ：2000/06/13(火) 14:27

おろろん。（＿πдπ）＿
329様のリンクで落としてきたNE2000.configってやつを
FDにコピーして、システムインストール前のDriverインストールの時に
読み込ませようとしたのですが、失敗続きです。
まず、FDを一枚、NeXTフォーマットにしてそやつにコピーして失敗。
次はDOSフォーマットにしてコピーしようとすると
わけの分からんエラーが出てコピーすらできずに失敗。
最後の手段でDriverインストールの時に最初に差す、
Driverインストールディスク（フォーマット不明）の
空き部分に強引にNE2000.configを書き込んで
使ってみるもこれまた失敗。
DOSフォーマットの時以外はどれも
biosread error 0x2 @ 2034 C:56 H:1 S:0
みたいなメッセージが、数字部分を少しづつ変えながら
だらだらだらだらと表示されていきます。
システムをインストールする前にDriverをインストールするのって
どうやればいいんでしょう、どうやればいいんでしょう？

334 ：そのまえにさ。。。 ：2000/06/13(火) 15:10

intel版のライセンスもってんの？

もってないなら、あんまりおおっぴらにそういうこと
言わないほうが身のためだと思うよ。

335 ：艦載陣 ：2000/06/13(火) 20:39

＞334　そのまえにさ。。。様
うん、私もちょっと思ったんですけど
そこらへんはどうなるんでしょうねぇ？
NeXTマシン持ってればNeXT版のライセンスを
持ってることになるのは分かりました。
それでNeXT版以外のライセンスを持ってることになるかって
言われれば、それはないんじゃないか？って感じですよね。
でも、それならなんでAppleは全部送ってきたんでしょう？
全部送っておきながら、
「ライセンス持ってないんだからインストールするな。」
っていうのは、なんか変だと思いませんか？
別に自分を正当化する気はさらさらないし、
（こんぴうたに限らず）違法なことは一切してないなんて
とても言えませんが、ちょっと疑問です。
このあたりはどういう扱いなんでしょう、扱いなんでしょう？

336 ：艦載陣＠追加 ：2000/06/13(火) 20:42

本来なら「アップグレード」ですからNeXTマシン持ってても
旧バージョン持ってなきゃいけないんでしょうから
これもグレーゾーンですね。
あはは、あはは。

337 ：いや、だからさ。。。 ：2000/06/13(火) 20:58

黒NeXT のライセンスは本体についてまわるの。だから、
シリアルナンバー送っただけでアップグレードを送って
くれたでしょ?

Intel版とかはそうじゃないのよ。

俺も、送られてきたらインストールするクチだけど、
おもてでベラベラしゃべっていいもじゃないのはわ
かるよね。

338 ：艦載陣 ：2000/06/13(火) 23:58

＞337　いや、だからさ。。。様
いや、だから、それは分かってるんですよ。
「なんでライセンスのないものが送られてくるんだ？」
ってのが疑問なんです。
手抜きでしょうか、手抜きなんでしょうか？

339 ：名無しさん ：2000/06/14(水) 07:54

手抜きでしょう。

340 ：艦載陣 ：2000/06/14(水) 15:57

＞339様
簡潔かつ、期待通りのお答えありがとうございます。
私の発言を心配して下さる方もいるようですし、
このお話はこれまで、これまで。

341 ：乳人 ：2000/06/14(水) 19:56

MacOS テンが、Mach3.0、BSD4.4採用してるらしーんですが、
どうですか？おもしろそうですか？おもしろそうですか？
NeXT STEPを大学でさわってましたけど、どうでしょう？どうでしょう？
期待していいんでしょうか？いいんでしょうか？

342 ：艦載陣 ：2000/06/14(水) 20:39

＞341　乳人様
リフレインしすぎです、しすぎです。
OS Xで安定すると言われてますが、
私的にはNEXTSTEPよりそこら辺のPC UNIXの方が
よっぽど安定してると思います。
あ、でも、PC UNIXでX Window立ち上げるのを考えれば
NEXTSTEPの方が安定してますね。あは。
それに今のMacに比べればよっぽど安定してることは間違いないです。
（私はOS9入れてないんで正確には「今の」ではないですね。）
開発環境は面白そうです。これからいじる予定です。飽くまで予定。
とりあえず、このスレッドに書き込んで下さってる皆さんの方が
私よりも使い込んでることは間違いないです。
どうでしょう、どうなんでしょう？＞皆様

343 ：名無しさん ：2000/06/15(木) 07:55

NeXT はかなり安定してると思うけどなぁ。。。
遅いからってイライラして変なキーたたいたり
してない?

開発ドキュメントは、りんご郎(正しくは漢字で)氏の
ページが詳しいから見るよろし

344 ：艦載陣 ：2000/06/15(木) 13:42

＞343様
別にいらんことはしてないと思うんですがねぇ・・・。
ごく稀に何もしてないのにOmniWebが落ちることがあるんですよ。
X Windowでネスケが落ちる頻度に比べたら圧倒的に
少ないですけどね、少ないですけどね。

林檎郎様ですね。探してみます。
どもです、どもです。

345 ：名無しさん ：2000/06/15(木) 14:12

MacOS環境と共存して同時に両方のアプリを使えるのは便利ですよ>341
おもしろいのはおもしろいです。
実用的かと言われると困りますが。

346 ：345 ：2000/06/15(木) 14:16

あ、ごめん。MachTenと読み間違えた。
どういう発想なのか、俺は。。。

347 ：艦載陣 ：2000/06/15(木) 15:40

http://www.midi.co.jp/
これですね。
なんでAppleの話題でドメインがmidiなんだか・・・？
謎です、謎です。

348 ：艦載陣 ：2000/06/15(木) 16:34

ProjectBuilderとInterfaceBuilder、
ちょっとだけいじってみました。
なんじゃこりゃ。
こりゃおもろいです、クセになりそうです。
でも、コンパイル失敗の時のサウンドが
怖すぎです、怖すぎです。

349 ：名無しさん ：2000/06/15(木) 17:48

うむ。癖になるぞ。

OmniWeb が落ちるのってそんなおおいかな。
まぁ、最近のページみるとよわいかもしれんな。

350 ：名無しさん ：2000/06/15(木) 18:14

うちにも貰ってきたNeXT一式（レーザーライタ付き）
あるんで艦載陣さんを見習って動かしてみます。

351 ：艦載陣 ：2000/06/15(木) 22:10

＞349様
う〜ん、私の所が何かおかしいのかもしれませんね。＞おむにうぇぶ
と言っても、そんなにしょっちゅう落ちるわけじゃ
ないですよ、ないですよ。

＞350様
喋るプリンタでぃすな！（￣□￣；）！！
くそぅ、返す返すもプリンタを拾ってこなかったことが悔やまれます。
いつか必ず、必ずぅ・・・。

352 ：名無しさん ：2000/06/16(金) 00:38

プリンタ捨てた。
だって重いんだもん。重量が

353 ：名無しさん ：2000/06/16(金) 00:45

私もOmniWebあまりおちたことないなぁ
それよりか結構メモリー食いまくりで
i486 + 40MB(main memory)
がごとき貧相なマシンじゃおそすぎで，トホホ．．．
Browserはlynx or w3mが使い易い．

しっかし黒NeXT転がってるって凄い環境だなぁ
おれも拾いてぇ〜〜

354 ：名無しさん ：2000/06/16(金) 02:40

＞艦載陣さん
そのNeXTは、rootのパスワード忘れちゃったから
もういらない、とう事でもらわれて来ました。

355 ：名無しさん ：2000/06/16(金) 07:54

root のパスワードを忘れちゃった NeXT は。。。
黒の場合どうすんだっけ?

白なら boot: のときになんとか出来たような気分。

356 ：艦載陣 ：2000/06/16(金) 21:23

＞352様
が、がぅ・・・。

＞353様
大丈夫です。黒はもっと貧弱ですから、貧弱ですから。

＞354様
・・・、・・・。(・・;)

＞355様
黒でも起動が始まる直前にcommand+~で
起動を止めてごにょごにょすれば
なんとかなりそうな気分です、気分です。

357 ：艦載陣＠盲腸？ ：2000/06/17(土) 13:06

OmniWebで思い出したんですが、OmniWebの日本語変換って
何かおかしくないですか？
文節の伸縮が出来ないような気がするんですが。
これって私だけですか、私だけなんですか？

358 ：名無しさん ：2000/06/17(土) 22:09

それは、Clare の設定がおかしいんじゃないか?

359 ：艦載陣 ：2000/06/17(土) 22:15

http://www.cse.kyutech.ac.jp/cse-admin/admin/adm2.html
こんなサイト見つけました。
ここのNFSの通りやってるのに、
---
# /etc/mount freebsd:/home /Net/freebsd/home
mount: access denied for freebsd:/home
mount: giving up on:
/private/Net/freebsd/home
---
こうなってしまいます。
freebsdマシンを認識出来てないのかな？
ping freebsdは通るのに・・・。
もしかしてNEXTSTEPのファイルシステムしか
マウント出来ないとかいうオチなんでしょうか？
はうぅ、はうぅ・・・。

360 ：名無しさん ：2000/06/18(日) 00:21

NFS マネージャ.app あるでしょう。
それでマウントするよろし。

361 ：艦載陣 ：2000/06/18(日) 17:08

＞358様
うーん、OmniWeb以外のソフトでは
普通に動いてるんですけどねぇ？＞Clare
何か変なところいじったっけなぁ、いじったっけなぁ？

＞360様
NFSmanager.appを使うと、/Net/freebsd/homeっていう
ディレクトリは作ってくれるんですが、中身がからっぽです。
FreeBSD側の設定は/etc/hostsに
192.168.3.5 next.foo.co.jp next
/etc/exportsに
/home -alldirs next
って書くだけでいいんでしょうか、いいんでしょうか？

それにしても、FreeBSDマシンにfreebsd、
NeXTマシンにnextっていう名前をつけてしまうあたりが
安易ですね、安易ですね・・・。

362 ：艦載陣 ：2000/06/18(日) 17:39

NFS、出来ました、出来ました。
FreeBSD側の起動時のログを見てたら
exportsの書式がおかしいよーん。
というメッセージが出てたんでexportsを
ごちゃごちゃいじってたら
マウント出来るようになりました。
思いきって、/のマウントを許可してしまったんですが、
これって危険ですか、危険ですか？

363 ：艦載陣 ：2000/06/18(日) 18:28

NeXTマシンのボリュームをFreeBSD側に
マウントするのも成功しました。
うーん、こりゃぁ便利です、便利です。
これでNeXTマシンのHDD容量(残り460MB)を気にせずに
ぶりぶり使えます、ぶりぶり使えます。

364 ：名無しさん ：2000/06/18(日) 20:00

> これって危険ですか、危険ですか？
ローカルで使ってるだけなら大丈夫なんじゃ大丈夫なんじゃないですかね？

365 ：名無しさん ：2000/06/19(月) 08:44

うー、血が騒いできた。。。NE2000 互換の 10/100Base-TX 買って
きて NeXTSTEP いれて使うかな。

黒と白ならべて、家の中で Netinfo バリバリ。
かなり切ないけど(笑

366 ：艦載陣 ：2000/06/19(月) 11:41

＞364様
ですよね。
ちょっと安心です、安心です。
って、見られて困るようなものは
入ってないんですけどね、入ってないんですけどね。

＞365様
四畳半の部屋でサーバ立ち上げてLan組んでるのも
かなり切ないです、切ないです。

367 ：艦載陣＠素朴な疑問 ：2000/06/19(月) 13:55

ふと思ったんですが・・・
どうして別ボリュームをディレクトリツリーに組み込むことを
「mount」と言うんでしょうか？
どこがどう山なんでしょう？
もしかしてかなりボケたこと言ってますか、言ってますか？

368 ：>367 ：2000/06/19(月) 15:00

HFS+、NTFS5、とか異(新)ファイルシステムを使う辺りじゃないの？

369 ：艦載陣 ：2000/06/19(月) 16:17

ん、ん？？？

370 ：> 367 ：2000/06/19(月) 18:12

辞書引け。

371 ：艦載陣 ：2000/06/19(月) 21:31

＞370様
ひいてみました。
3.乗せる，据え付ける，はめこむ[宝石などを]
これ・・・かな？
なんでこんなのをmountって言うんでしょう？
って、そんなのは英語板で聞けやって
感じですね、感じですね。

372 ：名無しさん ：2000/06/20(火) 14:03

ディレクトリへ、ファイルシステムを据え付ける
からでしょ？

373 ：ななし ：2000/06/20(火) 14:48

本当にマウントしたからでしょ。

374 ：名無しさん ：2000/06/20(火) 16:19

でしょでしょ。

375 ：艦載陣＠駄レス ：2000/06/20(火) 19:00

ぱらマウント元気になってね、元気になってね。

376 ：乳人 ：2000/06/21(水) 15:00

MacOS X Server 買いました。買いました。
こりゃ、面白いです。面白いです。
なんでこんなに再利用できちゃうのでしょう？できちゃうのでしょう？
こりゃ、すごいです。すごいです。
あい、いや、まじで、まじで、
今までの苦労は、どこにって感じです。感じです。
MacOS X もこんなんでしたら、乗り換えます。乗り換えます。

377 ：艦載陣 ：2000/06/21(水) 16:17

そろそろネタが尽きてきました。
私の雀の額ほど広い知識の限界です。
というより、安定して活用出来るように
なってきてしまいました。
このままこのスレッドは沈みゆく運命にあるのでしょうか。
私の知らない「こりゃぁすげぇぜ！！」という機能が
隠されていたりしないのでしょうか。
どうしましょう、どうしましょう。

378 ：名無しさん ：2000/06/21(水) 19:06

Netinfo ホゲるとか、分散オブジェクトホゲるとか、
いろいろ楽しみ方はあるでしょう。

CORBA なんて、カスみたいなもんだぜ(言い過ぎ)

379 ：名無しさん ：2000/06/21(水) 19:06

NeXTのプリンタのトナーってまだうってるんですかね？
動かすのに成功してももうトナー手に入らないならプリンタ
もっててもしかたなさげ。

380 ：名無しさん ：2000/06/21(水) 20:57

手に入りますよ。Canon だかなんだかのページプリンタ用の
トナーが使えるはず。高いけど(わら

# だから捨てたんだよなー > NeXTプリンタ
# やたら重いし。重量が。

381 ：艦載陣 ：2000/06/21(水) 22:19

＞378様
NEXTSTEP一台でNetinfo動かしてもねぇ。
で、分散オブジェクトってよく聞きますけど、
一体何者なんでしょう？
それより、CORBAってなんですか、なんですか？

382 ：艦載陣 ：2000/06/21(水) 22:24

＞379様
いまだに現役で使ってる大学もあるくらいですから
大丈夫です、大丈夫です。

383 ：うひひ ：2000/06/22(木) 03:01

>379
トナーは詰め替えサービスとかアルから
時間かかってもいいならできるとおもふよ
そんなに骨董じゃなければリビルトで即座に詰め替え品を送って
くれるよ。その箱で古いのを送り返せば良し。
まぁトナー代で下手なプリンタ買えちゃうんだけどな（ｳﾋﾋ。

384 ：名無しさん ：2000/06/22(木) 07:31

でも NeXT のプリンタってやたら綺麗だよな。
やっぱモリサワフォントの力は偉大なのか?

385 ：379です ：2000/06/22(木) 11:52

そうですかー、NeXTのプリンタのトナー、まだ何とか
なるんでねすね。一応、ポストスクリプトなんでちょ
っとは使えるかな？とはいえ、トナー代でOKIあたりの
安いポストスクリプトプリンタすぐ買えちゃいそうなの
が恥ずかしい感じですね。

386 ：艦載陣 ：2000/06/22(木) 12:41

そ、そんなにするんですか・・・。＞トナー代＝プリンタ
拾ってこなくて良かったです、良かったです。

387 ：名無しさん ：2000/06/22(木) 14:34

いやいや、調子のってボンボン出してたらですよ。
一個でプリンタかえちゃう程はしないでしょ。

388 ：名無しさん ：2000/06/22(木) 15:06

一個でプリンタかえちゃうぐらいするハズ。。。。

389 ：名無しさん ：2000/06/23(金) 00:47

アゲだ。アゲ。

390 ：名無しさん ：2000/06/23(金) 11:28

一個でプリンタかえちゃいます？？？
やっぱ捨てるかな

391 ：>390 ：2000/06/24(土) 10:48

ヤッホーで売ればいいんじゃない？

392 ：286 ：2000/06/24(土) 15:47

おひさ
おいら、トナーは自分で詰め替えてるよ
下手すると爆発しちゃうけど

393 ：名無しさん ：2000/06/25(日) 06:32

キャノンみたいに、リサイクルとかいってカートリッジ回収して、
\1万くらいの値引きサービスは、やってないの？

394 ：名無しさん ：2000/06/25(日) 07:12

NeXTのプリンタはCanonのOEM製品です。

395 ：名無しさん ：2000/06/25(日) 08:26

でも、NeXT にしかつながらないんですよね。PS プリンタかと
思ったら、NeXT が Display PostScript 使ってて、その
イメージをダンプしたものを出力してるだけとか。

396 ：名無しさん ：2000/06/25(日) 13:00

そう、NeXTのプリンタはNeXT専用のdumb printerです。でもCanon製カートリッジが使えます。

397 ：f c ：2000/06/25(日) 13:11

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398 ：名無しさん ：2000/06/25(日) 19:42

む、これは Omniweb から書き込んで文字コード化けたのか?
Delegate つかえ、Delegate。

> おいら、トナーは自分で詰め替えてるよ
> 下手すると爆発しちゃうけど

こう、あれだろ?小麦粉爆弾みたいな感じで。
細かい可燃性のものが、大量に空気中にあるところで
火花散らしたらドカーンみたいな。

399 ：艦載陣 ：2000/06/25(日) 21:53

＞397　事故レス
げっ、これ、私です・・・。
失礼しました。
書き直します、書き直します。

以前、たまにOmniwebが落ちるということを書きましたが
どんな時に落ちるのか少しづつ分かってきました。
混んでいる時間帯のYahooAuctionや2chなどを
見ている時に落ちやすいようです。
これらサイトに共通しているのは、普段MacでiCabを使って
見ている時に「ネットワークエラー」なるメッセージが
度々出るということです。
これがどういうエラーなのか私にはわからないのですが、
どうもこのエラーが出やすいサイトでOmniwebが
落ちているような気がします、気がします。

400 ：名無しさん ：2000/06/26(月) 11:45

Canonのカートリッジぼったくり
トナー切れ表示が出ても、振ればかなり使えるところが笑える

401 ：名無しさん ：2000/06/26(月) 23:10

トナーの量ってどうやって検出するの？

402 ：艦載陣 ：2000/06/29(木) 14:01

とうとう下がっちまいましたね、下がっちまいましたね。

403 ：名無しさん ：2000/06/29(木) 21:20

艦載陣さんの真似してAppleにUpGradeの申し込み
したんですけど、まだこないっす。はやくこないかなぁ。

404 ：艦載陣 ：2000/06/29(木) 22:11

＞403様
こういうのはやたら遅いってのが
相場でしょうから気長に待ちましょう。
と言いつつ、私の時はやたら早かったですが。（一週間ちょい）
それはそれで気持ち悪いです、気持ち悪いです。

405 ：名無しさん ：2000/06/30(金) 12:53

一ヶ月ぐらいかかるかなぁ？そのころには盛り上がりに
欠けてたりするかも＞自分

406 ：i286 ：2000/06/30(金) 14:35

えっと、トナーに磁気が含まれているって話だったな。
それでのこちのトナーを検出してるって聞いたけど、本当かどうか
知らん

407 ：便乗君 ：2000/07/05(水) 00:31

便乗で質問させて下さい。
先日、NeXTstation TurboColorを入手したのですが、ROMモニタに移行できず困っています。
ADBタイプの純正キーボードなのですが、コマンド　+　~　でいけるはずですよね？
タイミングが悪いのでしょうか？

で、なにがやりたいのかと言いますと、
新規にNeXTStep3.3Jをインストールしたいだけなので、FDDから起動できれば問題なしです。

どなたか教えて下さい〜！

408 ：名無しさん ：2000/07/05(水) 01:16

両方のコマンドキーを押してみるとかドウヨ?

409 ：>408 ：2000/07/05(水) 09:08

君、何言ってるの？ｳﾌﾟﾌﾟ 厨房は死ねや

410 ：便乗君 ：2000/07/05(水) 09:27

＞408さん

アドバイスありがとうございます。
ただ、ADBのNeXTキーボードにコマンドキーは1つ（スペースキーの下）にしかないのです。。。

あれから色々試してみたのですがコマンド　+　~を押しても、
「Restart/PowerOff]という小さなコンソールが表示されるだけで前に進めません。
で、インストールマニュアルをあらためて読み返すと
「コマンドキーとテンキーにある~（チルダ）を押して・・・云々」とあります。
ADBキーボードにはテンキーにチルダはありません。
←キーの左、右シフトの下です。

まさかADBの場合、キーコンビが違うなんてことは、、、ないですよね？

411 ：艦載陣 ：2000/07/07(金) 13:08

キーを押すのが遅いのではないでしょうか？
電源を入れたら速攻でキーを押してみてください。
はずしてそう、はずしてそう・・・。

412 ：便乗君 ：2000/07/10(月) 01:11

＞艦載陣さん

結局いろんなタイミングでやってみましたがどうにもこうにもうまくいきませんで、半ば諦めて
使っていた所、いつも通り通常にログイン、ワークスペースでなにげに「コマンド　＋　左Alt　＋　~」を押した所。。。
何やらコンソールが出て来ました。そこで「monitor」と打つと、！！、出て来たのはROMモニタ！！
あとでわかったのですが、「コマンド　＋　左Alt　＋　~」はNMIミニモニタウインドウで、ここからROMモニタを呼び出せる
ということでした。
かくして新規インストができるようになったのです。ちゃんちゃん。

どうもありがとうございました〜

413 ：あげ ：2000/07/10(月) 22:15

あげ

414 ：艦載陣＠レス不要 ：2000/07/17(月) 23:06

＞412　便乗君様
いろんな機種があるもんですなぅ。
うまくいったようで一安心です。
どうなったのか気になって夜も眠れませんでした。
嘘です、嘘です。

なんだかお久しぶりになってしまいました。
下がるなら自分が最後に書き込まねばというわけで、
下の方から一気に上げさせていただきます。
ごめんなさい、ごめんなさい。
これ以降、このスレッドは海底の奥深く沈むこととなります。
皆様のご協力、大変感謝しております。
また逢う日まで、ごきげんよう、ごきげんよう。

415 ：名無しさん ：2000/07/18(火) 14:04

age

416 ：名無しさん ：2000/07/18(火) 18:58

じぇんじぇんAppleからCD来ませんです。
ムハァ。

417 ：78 とかいろいろ ：2000/07/20(木) 22:49

NeXTStation 復活させました!!!!
SCSI の HDD が新しいと Exception 起こすのね。
結局手元にあった SS10 から 1GB の HDD ひっぺが
して使いました。

ンー、イカスね。そういえば、Apple が G4 Mac Cube
だすらしいっすね。これに Mac OS X いれてババソか?

418 ：78とかいろいろ ：2000/07/23(日) 22:43

1GB の HDD 壊れましたよ。。。。SCSI Error とかホザキよるように
なりました。。。。。

仕方ないので 500MB の HDD に戻して、ディスクは NFS でごまかそうと
思ったら、サーバにした Linux マシンが止まりやがった。。。

どない設定したものやら。。。。

419 ：名無しさん ：2000/07/23(日) 23:43

今時500MBのHDDなんて・・・
60GBのHDDが25000円で買える時代なのに・・・

420 ：名無しさん ：2000/07/24(月) 00:00

narrow SCSI なのだよ。。。だから、基本的な部分だけ本体の HDD にいれて
他は NFS でやろうとしてるわけね。

421 ：名無しさん ：2000/07/27(木) 14:17

まだこないなぁ、CD。

422 ：艦載陣 ：2000/07/27(木) 21:03

ありゃま、このスレッドまだ続いてたんですね、続いてたんですね・・・。

＞416,421様
おろ？そりゃぁおかしいですね。
もしや、Appleにこのスレッドがバレたんでしょうか？
バレたからどうだってわけでもないですが、ないですが。

＞417　78とかいろいろ様
NeXTstationのマザーボードをうまいこと切って
G4 Cubeに詰め込んでみると素敵やもしれません。
私はやりませんが、やりませんが。

＞419様
全くですね。
今となっては過去の遺物でしかないnarrowSCSIを
苦労して探してきて十年近くも前のマシンを苦労して
復活させて何になるのかと聞かれれば
「何にもならない。」としか答えられないところが
哀しい限りです、哀しい限りです。

423 ：78とかいろいろ かつ 419 ：2000/07/28(金) 07:59

G4 Cube にそんなもったいないことできるかい(^^;

しかし、HDD の相性が合わないのは参った。

424 ：名無しさん ：2000/07/28(金) 14:28

そうそう。実はもう一台 NeXT があって、そいつは動かないのだけど、
こいつの中に ATX なマザーをぶち込んでみようかと思う。

425 ：艦載陣@ ：2000/07/28(金) 20:11

G4搭載の見た目NeXTマシンとかなかなかおっとこまえですね。
あ・・・我が家の最速マシン、PowerPC604eだ・・・。
げふっ、げふっ・・・。

426 ：艦載陣@意味不明 ：2000/07/28(金) 20:11

G4搭載の見た目NeXTマシンとかなかなかおっとこまえですね。
あ・・・我が家の最速マシン、PowerPC604eだ・・・。
げふっ、げふっ・・・。

427 ：艦載陣 ：2000/07/28(金) 20:12

やっちまいました、やっちまいました。

428 ：i286 ：2000/07/29(土) 02:15

やふーオークションにNextのロジックボードが600円で売りに出てた

429 ：名無しさん ：2000/07/29(土) 14:12

うむ。NeXTStation Turbo への乗り換え完了。
古い NeXTStation どうするかなぁ。
メモリは32MBまでフルに載せてあるのでそれなりに
使えると思うんだが。

yahoo にでも出すかな。

430 ：名無しさん ：2000/08/07(月) 12:32

421ッス。まだCD来ませんん、んん。

431 ：名無しさん ：2000/08/07(月) 13:36

あらしあげ

432 ：名無しさん ：2000/08/07(月) 13:50

NeXTマシンが見てみたい。どこかに写真無いですか？

433 ：名無しさん ：2000/08/07(月) 18:42

検索してみ、どっかの大学とか、マニアが写真のっけてるから。

434 ：名無しさん ：2000/08/07(月) 19:02

NeXTマシンやっっても見つからなかったので
NeXTstationでやったら見つかった。

435 ：艦載陣 ：2000/08/07(月) 20:07

NeXTstationよりもNeXTCubeの方が見た目的には
素敵やもしれません、しれません。

436 ：名無しさん ：2000/08/23(水) 03:01

age

437 ：名無しさん ：2000/08/26(土) 02:20

あ

438 ：艦載陣 ：2000/08/27(日) 22:51

うちのおかんが「早く寝ろ」の一言と共に
ブレーカー落として下さりやがりました。
NeXT君を再起動したところ、
しばらくディスクチェックをがむばりながらも
特に問題もなく起動できた模様。
ただ、Mail.appのメールボックスを開く時に
「メールボックスがロックされてます。
ファイルが壊れるかもしれないよ〜ん。」
というメッセージが。
そのまま使い続けてますが何も起こらず一安心。
おかんを刺し殺しそうになりました、刺し殺しそうになりました。

439 ：ファンより ：2000/08/28(月) 03:43

艦載陣さんって実家なんですね。
何となく一人暮らしの感じがしていました。

440 ：名無しさん ：2000/08/28(月) 04:51

>439
あたしゃよその子でも容赦しないよ
早く寝なっ

441 ：たけだ ：2000/08/28(月) 14:52

メールボックスがロックされている場合、ホームディレクトリの下の
Mailboxes の中に、ロックファイルだかなんだかのそれっぽい
ファイルがあるはずなので、それを消せばいいです。

442 ：艦載陣 ：2000/08/29(火) 00:15

＞439　ファンより様
実家という名のアパートに済んでます。
母親という名の家政婦がいます。
そんな感じです、そんな感じです。

＞440様
早く寝なさい、早く寝なさい。

＞441　たけだ様
見つけました。＜.lock
消しました。
どもです、どもです。

443 ：元 ：2000/09/01(金) 02:02

>401さん
色々あります。トナーの重み、磁力の加減など。
トナーカート内蔵のチップに記憶してるのもあります。
面白いのは某ビジュアル系バンドに良く間違われる社の
OEMのレーザープリンタです。
会社の違いをスイッチの位置の違いで検出しているので
OEMの同型全てに対応したトナーが売られてます。(もちろん非公式)(藁

変な遅いレスですいません。
でもセキュリティが気になりだすと、こんなバカな仕組みを
誰かに教えたくなってしまうんですよん。

掲示板にそぐわない内容ですいませんでした…<(_)>

444 ：なんとなく ：2000/10/14(土) 18:37

Mac OS X からみの話もあるし、アゲ。

445 ：超初心者 ：2000/11/20(月) 17:45

発掘上げ。

超初心者な質問ですが、、、、
自宅にやっとケーブルが来て、いよいよＮｅＸＴをネットに繋ごうと身のほど知らずに思ってます。
ケーブル会社からの指定では、
ＤＨＣＰにして、ＤＮＳアドレス２つをいれ、コンピュータ名を****にしろ、とあります。
なんだ簡単、と思っていたんですが、ＤＨＣＰってどうやって指定するのかもわからんちん
な自分に気がつきました。ＳＮＳを立ち上げたまでは良かったのですが、ＩＰを入れるとこに
なんて記入していいのかもわかりません。

ＯＳは3.3Ｊっす。どなたかバカチンなオイラに御教授ください。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/20(月) 19:21

>>445
NeXTSTEPはDHCPに対応してないっす。ISDNルータなら
「NAT設定でローカル側のDHCPサービスをOFFにせい」
で済む話なんだけど、よりにもよってケーブルとわ...。

いったん小型Linuxサーバを間に挟んでNATサービスだけ
受け持たせる、なんてのが結局は早道かも。

447 ：超初心者 ：2000/11/20(月) 21:55

＞446さん

ううう、、、ありがとうございます。。。
密かにそんなことでは、とい危惧しておりましたが、やはりDHCPには未対応でしたか。。。
G４をルータにしちゃおうかな。。。

448 ：U-名無しさん ：2000/11/20(月) 22:41

久しぶりに見た

449 ：艦載陣 ：2000/12/03(日) 23:20

このスレ、まだ生きていたのですか。。。
発見記念ageです、発見記念ageです。

>>445 超初心者様
私もCATVにNeXTという全く同じ環境です。
私の部屋ではおんぼろのPC機にFreeBSD入れてルータマシンに、
NeXTは固定のローカルIPにしてNATで切り抜けてます。
ちなみに、DHCPという単語が分かる時点で超初心者じゃないという
ツッコミはナシですか、ナシですか？

450 ：艦載陣 ：2000/12/03(日) 23:23

ところで、NeXTをお持ちの皆さんは一体何に使っておられるのでしょうか？
このスレを立てるきっかけになった我が家のNeXTstationは
現在メール専用機となってます、なってます。

451 ：超初心者 ：2000/12/04(月) 11:43

艦載陣さん、レスありがとです。（さかき嬢やれすさんはお元気？）

実はまだネットに繋いでおりません。あのあといろいろ検索してたら
DHCPforNeXTモジュールを何個か見つけたのでいろいろ試してみては玉砕中です（ｗ
英語のReadMeにも疲れ果て、結局ブロードバンドルータを導入しちゃえ、なんて
思っておりましたところ、、、なんとアジソンウエィスレイのディベマニュが
フルセットで手に入ったのです。おかげでルータ買う金がなくなっちゃいました。
メインマシンのG4をルータにしちゃえばいいのかもしれませんが、ちと止ると困る
環境なので試せずにいる状態です。まぁのんびりイキます。

そんなわけで
＞ところで、NeXTをお持ちの皆さんは一体何に使っておられるのでしょうか？
ビリヤード専門マシンになってます（ｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/08(金) 12:59

こういうスレは逝ってよし。
age

453 ：艦載陣＠上がったり下がったり ：2000/12/09(土) 16:45

>>451 超初心者様
確か、IPNetRouterとかいうシェアウェア使えばMacでNATd動きますよね。
でもやっぱり不安定になりそうで怖いですな・・・。
ところで、あなた・・・一体・・・誰、誰？（by放出中古車)

>>452様
笑いました。
おもろいです、おもろいです。

454 ：しげぞう ：2000/12/09(土) 19:48

NeXTは、文机とダイヤグラムのためにあります。

455 ：hoge ：2000/12/17(日) 22:24

あげ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/26(火) 11:57

あげとこう、あげとこう。(まね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/26(火) 17:57

>NeXT
もはやアイコンですら生き残るのが難しい

458 ：厨房 ：2000/12/30(土) 17:26

>Next

After Stepのパチもんですか ?

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/31(日) 00:31

>458
あなたには一生関係のないことです

460 ：チューボーですよ ：2000/12/31(日) 21:17

>459


どうもありがとう。僕にはまだBe-Boxがある。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/31(日) 22:39

>>460
何に使ってるのかな？ Be にエロゲはありますの？ (藁

462 ：艦載陣 ：2001/01/20(土) 16:12

マウスが腐ってきました。。。
あ〜れ〜、あ〜れ〜。

463 ：簡裁仁 ：2001/01/22(月) 03:22

お名前ぱくりました。ごめんなさい、ごめんなさい。僕も阪大
ではないほうの大学のごみ箱から黒ネク拾ってきました。他にもpc98２台。
で、質問なのですがログインできません。つまりパス分からないのです。
どうしたらよいのでしょう？祖父地図にでも売れって先輩は言いますが、、

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/22(月) 03:39

艦載陣 氏はプログラミングはしないの？
そこら辺、NeXTではどうなっとりますか？
かなり良いとの噂ですが。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/23(火) 15:07

パスわからんかったらシングルユーザであげろ。
あげかたは NetNews のアーカイブ調べたら出て
くる。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/23(火) 23:38

>>463
465の言う通りで、何とかなるぞ。がんばれ！
ダメなら教えるからroot_passwordなのかHardware_password
なのか明記してくれ！

467 ：465 ：2001/01/23(火) 23:58

まぁ、いちばんおすすめなのは一から入れ直すことなんだが。
艦載陣にきいてみよう!
きけばわかるさ。

468 ：463 ：2001/01/24(水) 02:11

ども、ありがとございます。465さんのいうNetNewsというもの
がよくわからないのです。初心者ですみません。メーリングリ
ストみたいなものでしょうか？もちっと調べてみます。
466さん　rootだと思うのですが。でも、ネットワークにはつながってはいないので…
Hardware_passwordかも？UNIX初心者で。。
これじゃただのかっこいい箱。でも、でも、黒ネクかっこいいにゃ〜

469 ：466 ：2001/01/24(水) 02:27

電源投入後どこで止まる？ログイン画面までは行かないのかな？
出てくる画面やメッセージをできるだけ細かく書いて。

470 ：463 ：2001/01/24(水) 05:07

あ、すみません。ログイン画面で止まるのです。
システム自体は動くのですが。黒ネク自体がダイガクの
ネットワークの中のひとつだったと思うので、ログインする時点では
パスが要求されるんです。しかし、今はスタンドアローンなので。
W98みたくF8?とかを押したらセーフモードみたいな事はないだろうな…
あと、情けない質問です。その黒ネクはturbo なんとかcolorみたいな
マシンなのですが、フロッピーってどうやったら
取り出せるのですか？取り出すボタンどこ？穴に針金突っ込むのかにゃ？
くだらない質問で申し訳ありませんがよろしくです

471 ：艦載陣 ：2001/01/28(日) 00:53

わわわ、なんか質問されてます。
この板はたまにしか来ないもんで激遅レスです。
すいません、すいません。

>>463 簡裁仁様
名前なんぞがんがんパクってしまって下さい。
こんなところで所有権を主張する気はさらさらないです、ないです。

>>464様
プログラミング、一時挑戦したこともありますが
作りたいソフトがなくてやめちゃいました。
Perlで簡単なCGI書く程度なら出来ます。
そんなわけで、NeXTの開発環境は詳しいことは分かりません。
ただ、プログラミング出来なくてもインターフェイスの作成の部分は
パズル感覚で遊べますよ、遊べますよ。

472 ：艦載陣 ：2001/01/28(日) 01:00

>>467 465様
こんなペーペーの素人に過剰な期待されても困ります、困ります。

>>470 463様
私も拾ってきた当初はそんな状態でした。
大学で使われている場合、黒NeXTはHDDには
起動に必要な最小限のシステムしか入れないようです。
起動してしまえばあとはサーバから他のファイルを
取りに行けばいいわけですから。
っちゅうわけで、パスワード分かっても
そのままでは使い物になりません。
システムを新たにインストールしようにもHDDの容量も足りないはずです。
っちゅうわけで、HDD積み換えてシステムを
インストールし直すしかないと思いますよ。
（詳細はこのスレの最初の方から読み直すと
私の足跡が残ってるはずです。）
長くなるのでFDDに関しては後で、後で。

473 ：艦載陣 ：2001/01/28(日) 01:04

>>472の続き
黒NeXTにはフロッピーのイジェクトボタンはありません。
Macと同じで、OS上でイジェクトするとFDが出てきます。
穴に針金突っ込めば出てきますが傷が付いてしまうことがあるんで
よっぽどおかしくなった時以外はやめておいた方がいいです。
それから、えぇと、本体上面の右手前に三角形に囲まれた
ロゴが入ってると思います。
そのロゴが「NeXTstation」だったらただの黒NeXT。
「NeXTstation Turbo」だったらTurboです。
Colorは・・・「NeXTstation color」だったかな？
忘れちゃいました。
ごめんなさい、ごめんなさい。

474 ：艦載陣 ：2001/01/28(日) 01:15

>>472 自己レス
ちょっと嘘付いてたことに気付きました。
この部分。＞私も拾ってきた当初はそんな状態でした。
私が拾ってきた時は起動時にサーバを探しに逝ったまま
遠い世界に逝ってしまっていたのでログイン画面までたどり着けてません。
失礼しました、失礼しました。

475 ：463 ：2001/01/28(日) 01:16

ども、レスありがとございます。ございます。
というわけで過去のログちょろっと見たのですが、
中開けて、HDD（何ピン？）大きいのに変えてそれから、
用紙に黒ネクのお尻を書いてそれからネクスト社に送って
OSもらって入れ直すみたいなかんじでいいんしょうか？
あとこのスレ下げたほうがいいのかな？いまは上げてますが。。

476 ：艦載陣 ：2001/01/28(日) 01:18

ふぅ、疲れた。。。
これでまた一台でも黒NeXTが救われれば幸せです、幸せです。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/28(日) 01:19

なんか懐かしいはなしだね（1に取っては現在進行形なんだろうけど）。
昔、評価用に借りてたとき（キューブじゃない奴）、同僚が、
キーボードから起動するのはわかったけど、shutdownできない
って言ってきたので、もう一回パワーキーを押せって言ったんだけど
なかなか信じてくれなかったなぁ。

478 ：艦載陣 ：2001/01/28(日) 01:24

>>475 463様
HDDはnarrow SCSIです。
narrowって50pin・・・だったかな？
えと、NeXT社は今はAppleに買収されてますのでApple社でOKです。
http://www.apple.co.jp/enterprise/
こちらを参照・・・って、あれ？サポート終了してる。。。
まだCDは手に入るのかなぁ？
ちなみに、私は駄レスが多いから駄レスの時に
下げてるだけですよ、下げてるだけですよ。

479 ：艦載陣 ：2001/01/28(日) 01:26

>>477様
私はもともとMacユーザですからパワーキーも
フロッピーのイジェクトもキーボードのcommandキーも
違和感なく入っていけたんですが、やっぱりPC機出身の人は
気持ち悪いんでしょうね、気持ち悪いんでしょうね。

480 ：463 ：2001/01/28(日) 01:28

NeXTstation Turboみたいでした。うーんと、やっぱOS捜して
こなあかんみたいですね。ガッコの本とかも探したんだけどね。
キューブとか書いてありましたけど、インスト方法とかは書いて
なかったにゃ〜。486系のPC98にスラックとか入れるほうが
早いかな。でも、かっこいいから生き延ばせてやりたいな。
家に置く場所無さそうですが…　（・・；

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/28(日) 01:31

>>479
どうなんだろね。その当時その会社にもMacは有ったんだけど、
そいつは、メインでNews使ってたからな。
「Jobsが作ったマシンなんだから」って言って納得させたけど。

482 ：463 ：2001/01/28(日) 01:37

こんなにレス頂いて嬉しいです、嬉しいです。艦載陣さん
お疲れさせてもうしわけないです。で、黒ネクって386ですか？

アップルのクラシック？SE３０？＜全然違ったらごめんなさい
とかも玄関に飾ってたら風流ですよね。門松みたいで。
黒ネクもそんな使い方してもいいんですが。
でも、置く場所ないっちゅうに＜一人ツッコミ

483 ：艦載陣 ：2001/01/28(日) 02:15

>>482 463様
ハードのことはあんまり詳しくないです。＞CPU
少なくとも、NESTSTEP以外のOSは一切動かないはず。
実は・・・我が家にはMacSEとMacPlusもあります。
どっちもホコリかぶってます。
可哀相に、可哀相に。。。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/28(日) 05:18

NetBSD動きませんでしたっけ？

485 ：艦載陣 ：2001/01/29(月) 00:43

>>484様
あぁ、移植されてるんですか。
知りませんでした。
こりゃ失礼、こりゃ失礼。

486 ：Rmj ：2001/01/30(火) 12:42

あっ艦載陣さんだ。

確かそろそろ卒業ですよね。
卒業したらどうするんですか？
ソフト会社とかに就職するんですか？
結構心配してるんですよ。

487 ：艦載陣 ：2001/01/30(火) 16:36

>>486 Rmj様
（￣□￣；）！！
そ・・・それは・・・次、５年生です。。。
げはっ、げはっ。。。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/30(火) 16:46

>>482
MC68040 だ.
386 って Sun i386 じゃないんだからさ...

489 ：艦載陣 ：2001/01/30(火) 21:23

>>483 事故レス
「NESTSTEP」ってなんだよ。
ださすぎです、ださすぎです。。。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/04(日) 04:15

JetPilotのプリンタドライバって最近のHPのプリンタでも使えますか?
たとえば815cなど

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/04(日) 09:17

>>488
roadrunner Sun 386i
not i386

492 ：艦載陣 ：2001/02/09(金) 23:45

どなたかNEXTSTEPのY2Kパッチをお持ちではないでしょうか？
date.0.2.NIHS.bs.tar.gzってやつだと思います。
どこのサーバからも姿を消してしまいまいました。
昔落としたんですけど消してしまったんです。
どこにもないってことは人からもらうのも駄目なんでしょうかねぇ？
そんなことないですよね。
どなたかお持ちの方がいらっしゃいましたらメールで
送っていただければありがたいです。
（CATV回線ですのでサイズがでかくても大丈夫。）
生き残ってるサーバを教えていただけるだけでも結構です。
どなたかお助けを、お助けを。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 15:15

>>492
http://www.nextcube.org/pub/Peanuts/NeXTSTEP/unix/admin/

494 ：艦載陣 ：2001/02/11(日) 14:17

>>493様
つ・・・つながんねぇっす、つながんねぇっす。。。

495 ：艦載陣 ：2001/02/11(日) 18:12

>>493様
あ・・・入れました。。。
大感謝です、大感謝です。

496 ：艦載陣 ：2001/02/18(日) 18:28

かなり役にたつサイトを発見しました。
http://www.cse.kyutech.ac.jp/cse-admin/admin/adm2.html
有名だったらスマソです、スマソです。

497 ：ナナシ ：2001/06/22(金) 10:15

勿体ないのでageます。

498 ：451 ：2001/06/25(月) 01:29

もう誰も見てないような気もしますが・・・
451で超初心者と名乗っていたものです。

やっとこさブロードバンドルーターを購入し、NeXTをネットに繋げようとしているところです。
最初、SNSにて設定を行いましたが、下に並ぶチェックボックス郡の意味がわからず、
適当にチェックを付けて行きました所、まったく繋がらないというヘタレ具合です。
pingを打っても外にでないのです。
hostconfなどを眺めたりしたのですがまったくわからず、手書きで直したりもしましたが相変わらずです。
設定を初期化し（何やってもわからないので再インスト）、今度はHostManagerでローカル設定を行いました。
すると少なくとも外部にpingが打てるようになりました。

おーし、ここまでくればもうすぐだ、と言うところで1週間程悩んでおります。
DNSの設定ができんのです。
ものの本によるとresolv.confというファイルを作り、そこにドメイン、DNSのIPを書くだけでよい、とのこと。
IPSから指定されているDNSを書き込み、保存。
リブートしてみますが名前がひけていません。
スペルミスや書式間違いかな？と思い、艦載陣さんも上げている
http://www.cse.kyutech.ac.jp/cse-admin/admin/adm2.html
にて確認しましたが間違っている様子もありません。

更に念のため、上のほうに出ているやり方（SISを使ってリゾルバ設定）も試しましたが
これもだめでした。
OSインスト仕立てのものに、Y２Kパッチをあて、HostManagerにてIP、ゲートウエイの設定を
しただけなのですが、resolv.confを記述するだけでは何か足りないのでしょうか？
（ちなみに同じLANに繋がっているMacとドリームキャストは問題なく外に出れてます。）

499 ：nage ：2001/06/25(月) 02:02

こんなのありましたんで載せときます。がいしゅつ？

NeXT FAQ
http://www.artmix.com/NeXT_fqg.html

pierre design 特集：こだわるユーザー達のキーボード
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/1257/0005/000504_keyboard.html

NeXT Cube
http://www.urban.ne.jp/home/kenji/NeXTCube.html

500 ：艦載陣 ：2001/07/03(火) 23:46

うを！！上がってる、上がってる！！！

>>498　451様
えぇと、、、我が家のNeXT君はどうやってたっけ。。。
忘れちゃいました。
ちょっと見てみます、見てみます。

501 ：艦載陣 ：2001/07/03(火) 23:53

---resolv.conf
domain hogehoge.ne.jp　　　　　＜てきとう
nameserver 192.168.3.5　　　＜NeXTstationのローカルIP
namesever 21*.***.***.***　＜ISPのDNS（伏せ字）
---
こうなってました。
もちろんNeXT上でDNSが立ち上がってます。
あと他にどこかいじったかなぁ？
いかん、、、今、再インストールとかいう事態が起こったら
再起不能かも、再起不能かも。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 00:08

こいつには nsswitch.conf みたいに、DNSかファイル(HOSTS)か
を指定する設定は無いの？

503 ：艦載陣 ：2001/07/04(水) 00:17

>>501　自己レス
お、、、スペルミス発見。。。
「namesever」ってなんじゃい。。。
NeXT君の方も間違ってました。
が、実はもう一行、別のプロバのDNSも書き込んであって、
そっちは正しかったんでちゃんと動いてたみたいです。
危なっかしい、危なっかしい。。。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 00:18

>>502 NEXTSTEPにはない。OPENSTEPにならある。

505 ：艦載陣 ：2001/07/04(水) 00:37

>>502様
nsswitch.confとはなんぞや？
駄目だぁ、、、UNIX全然分かってねぇ、分かってねぇ。＞自分

ついでなんで、色々コピペ。（半角スペースは全角に置き換えてます。）
---/etc/hosts
192.168.3.5　　next
192.168.3.1　　freebsd
192.168.3.2　　PM8500

127.0.0.1　　　localhost
---（我ながら、なんてやる気ない名前の付け方だ。。。）
---/etc/named.boot
;
;
directory　　　/etc/dns
;
;type　　　　domain　　　　source file/host backup file
domain　　hogehoge.ne.jp
cache　　　　.　　　　　　　cache
;
primary　　trumpet.ne.jp　　named.zone
primary　　3.168.192.in-addr.arpa named.rev
primary　　0.0.127.in-addr.arpa　　localhost.rev
;
;
secondary　　　jp　　　　211.120.191.66　　　back/jp.zone
secondary　　　in-addr.arpa　　21*.***.***.***　　back/root.rev
---（***部は>>501と同じIP）
こんなもんかな、こんなもんかな。

506 ：艦載陣 ：2001/07/04(水) 00:40

うげっ、、、一行伏せ字にし忘れた。。。
見なかったことにして下さい。。。
鬱出汁脳。
おやすみなさい、おやすみなさい。。。（鬱

>>504様
OPENSTEPにあるファイルなのですね、なのですね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 01:01

ちゃいまっせ。他のシステムだとnsswitch.confでやることと
同様の仕組みがいちおうあるってこと。

508 ：ななしさん＠Cube ：2001/07/07(土) 05:49

>>498
Librarian.appで、nameserverとか引いてみよう。
resolv.confではなくて、NetInfoに直接登録しないとダメっす。

509 ：ななしさん＠Cube ：2001/07/07(土) 06:02

補足。
/locations配下にresolverというディレクトリを作り、
その下にdomainとnameserverというプロパティを追加する。
それぞれの値はデフォルトドメイン名とネームサーバ。
ネームサーバは複数指定可。

>>505
ローカルでネームサーバ上げてる？
バージョンに気をつけないと危ないっす。
4.x系なら4.9.8、8.x系なら8.2.3以降にしないとroot権限とられちゃうよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/07(土) 06:19

>>508
/etc/resolv.confがあればそっちも参照するけど。Netinfoとどっちが
優先だったかはちと失念。参照しないのは/etc/hostsのほう。

ちなみにresolv.confってファイル名が、たとえばresolve.confと
いうように綴りが間違ってる、なんてポカミスはきわめてありがち
なので気をつけませう。

511 ：451改め通信くん ：2001/07/07(土) 09:34

うお、みなさまレス有り難うございます。
特に個人情報までさらしてくれた艦載陣さんには歌舞伎者の称号を。。。（w

会社の書庫を漁っていたら９５年のUNIXマガジン１１月号、１２月号なるものがでてきまし
て、508さんのおっしゃるようなことが確かに書いてあります。ただnameseverに関しては
510さんのも仰っていますが/etc/resolv.confを参照するようです。
（悪名高きアジソンウエイスレイの解説本にものってました）
皆様のアドバイスをもとに今からチャレンジしてみますです。
ありがとうございました。（結果はのちほど。。。）

512 ：ななしさん＠Cube ：2001/07/08(日) 10:54

>>510,511
うむむ、そうであったか。
うちではNetInfoにしか設定していないけど。

しかしこのスレ、ちょっとうれしいのでage

513 ：通信くん ：2001/07/08(日) 22:47

やった！つながりました！
さっそくomniwebで書いてます・・・といいたいとこですがOSXのomniwebで書いてます。

今回の作業を箇条書きにしてみますと、
・OSを新規に入れ、Y2Kパッチをあてる
・resolv.confを作る
・Hostmanager.appでIP、gatewayなどを設定
・再起動の指示が出るので、ここでLAN線を挿しリブート
・無事起動。nslookupで見てもちゃんと引けているのを確認
・ウマー
てな感じです。
今までと違う点はresolv.confを先に作ってからhostmanagerで設定したところです。
それまではhostmanagerで設定し、リブート後、resolv.confを作っていたのです。

hostmanagerで設定-再起動の部分で、netinfoがらみの設定を自動で行っているようなんですが（憶測です）
そこがネックだったような気もします。

そんなわけでまだまだわからない事だらけですが、アドバイスしていただいた皆様、
有り難うございました。

514 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/07/08(日) 23:23

>>513
ちなみにあなたが使ってるブロードバンドルータはどのメーカー?
参考として教えて下さい．

515 ：艦載陣 ：2001/07/08(日) 23:36

>>509　ななしさん@Cube様
調べてみたら8.2.3でした。＞DNS
ゎ〜ぃ、ょかった、ょかった。

>>513　通信くん様
ゎ〜ぃ、歌舞伎役者ぁ〜・・・ってあんまり嬉しくないっす。。。
何はともあれ、成功おめでとうございます。
作業内容をまとめてくれたお陰で私が再インストールするはめになっても
路頭に迷わなくて済みそうです。どもです。
つか、、、OS Xいいなぅ。。。
我が家はPM8500だからOS X入らないっす。
というわけで、ぉゃすみなさい、ぉゃすみなさい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/10(火) 00:50

68系マックでも動くNeXTエミュページ発見。
日本語
もう知ってる人多いかな。
http://members.tripod.co.jp/casinoA1/

517 ：↑ ：2001/07/10(火) 02:30

んなもんあるわけねえだろ！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/10(火) 12:39

>>517
とりあえずちゃんと動くけど。
確かめてからモノを言ったらどうなの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/10(火) 23:22

OpenSourceの素晴らしいところは確認なんか不要なことだ

520 ：通信くん ：2001/07/10(火) 23:57

>>514
ルーターですがBEFSR41というやつです。
http://www.lanlanworld.com/station/befsr/
ウチのケーブルで動作保証してるルーターが、当時これだけだったので迷わず購入しました。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 03:54

>>516,518
ﾊｧ？
URLでバレバレ、ただのオンラインカジノじゃん。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/13(金) 00:59

>>517
>>521
おまえらｶｽはURLでしか判断できないみたいだな
ﾊｧ？は貴様だよ。まったく哀れなクソ低給リーマンがYO!
氏　　ね　　Y O!!

阿呆以外はとにかく一度チェックしてみてくださいね。
http://members.tripod.co.jp/casinoA1/

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/13(金) 01:30

学生のこづかい稼ぎ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/13(金) 01:32

どうせ結果がでずに一ヵ月であきらめる。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/13(金) 02:16

しかしどの板いっても貼ってあるな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/13(金) 02:45

新しいビジネス思いついたよ。
>>522 みたいな奴の身元調べて、精神科医派遣するの
犯罪も防げるし、いいことずくめだねぃ

もし始まったら、真っ先に俺のところに医者が来るんだろうな(藁

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 03:33 ID:2NucBVss

保守カキコ

528 ：艦載陣 ：01/09/10 12:59

涙でディスプレイが歪んで見えます。
・・・あ、うちのディスプレイ調子悪いんだった。。。
う〜ん、イマイチ、イマイチ。。。

529 ：age ：01/09/15 21:24

もったいない、age

530 ：艦載陣 ：01/10/18 01:18

SGIのINDYが欲しいのですが、欲しいのですが。

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)