くだらない質問はここに書き込め！なんでもアリ3

1 ：うひひさん＠make1発 ：01/10/10 17:01

やたらなクソスレ立てないよう
好評の「くだらない質問総合窓口」パート3を作りました。

書き込む前に質問に適切な専門の板・スレッドがないか確認してください。
過去ログもご利用下さい。
パートI
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=987158067
パートII
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/unix/996642453/
2CH総合検索サイト http://2ch.dyn.to/

UNIXにまつわる政治・経済・宗教・技術・国際・生活・スポーツ・娯楽・性の悩み
な質問何でもありです
不適切な質問も少々ハードな罵倒で適切なところに導いて
いただけると思いますのでご安心ください。
満足な答えが返ってきたら必ず(;´Д｀)ﾊｧﾊｧな工口URLを添えてお礼して下さい。

NGワード・注意事項
＊UNIXって何ですか？系　＊純Linux系 　＊がいしゅつ・マルチネタ禁止
＊6行以上のアスキーアート各種禁止　＊ネタage禁止

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/24 22:20

WIN2000とかも実用に耐える性能になってると思うんだけど、
依然としてUNIXでサーバー立てる企業が多いのは何でだろ？
・やはり、まだまだCUIで動かしてたほうが安定しているから？
・ライセンス料がかからないから？
・セキュリティの面で有利だから（Winは狙われやすい、とか）？
他になにかありますか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/24 22:57

>>251
サーバーが何を指してるのか知らんが、
例えばWebサーバーなら、WindowsでIISなんて立ててたら
週刊セキュリティホールの海に沈むのがオチ。
かといって、Apache入れるぐらいなら最初からLinuxなり*BSDなりを
使った方がはるかに楽。
結局、Windowsサーバーなんてセキュリティを考えなくてよい
社内サーバーぐらいにしか使えんのよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/24 23:06

>>252
そうか? Windowsの方が特にセキュリティが低いとは思わんが。
きちんとセキュリティホールふさがないとまずいのはどのOSでも同じだろ。
Windowsの管理者の資質が低いことが多いのはたしかみたいだが。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/24 23:29

>>253
塞ぐ穴多すぎのような…＞窓

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 00:26

リモートログインしてメンテするときって Windows だと辛くない？
GUI を前提にしてるアプリが多いしわざわざ Window 飛ばすのなんてアホらしい。
あちこち走り周るのはヤだよ。
フィルタの類のコマンドも揃ってるんだろうか。無ければ膨大なログ見るときも辛そうだ。
そういったことを支援するツールもあるみたいだけど手軽じゃないような。
NT(2000) Server でのサーバ構築が得意な人の意見が聞きたい。
やはり wsh とか使いまくりなんだろうか。
# 楽しそうだったら試してみるんだけどな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 00:57

>>253
毎週のように出るパッチの山、山、山…
しかも、パッチを当てる順番にも注意しなきゃならんかったり…
こういう苦業が好きな人にはWindowsはお勧めかも。

つーか、「セキュリティ」とやらを確保するコストが違いすぎるのよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 00:59

>リモートログインしてメンテするときって Windows だと辛くない？
ほとんどmmcで管理できるので、リモートログインの必要性はそれほどないよ。
管理ツールだけをWindows 2000 Professionalにインストールすることもできる。
いざとなればterminal serviceが使えるし。

>フィルタの類のコマンドも揃ってるんだろうか。無ければ膨大なログ見るときも辛そうだ。
リソースキットにPOSIX互換ユーティリティとしてわりと揃ってるし、
コンソールアプリとしコンパイルすれば、大抵のUNIX like toolsは使える。
ログ見るのはイベントビューアで、これは条件によってフィルタして見ることができる。

>やはり wsh とか使いまくりなんだろうか。
COM objectさわるときはwshも使うし、単にコマンドを実行するだけなら
バッチファイルも使う。

UNIXでもWindowsでもやることが同じなら気を付けることはそれほど
違わなくて、単にインターフェイスが違うと考えた方がいい。

楽しいかどうかは、まあ人それぞれだろうけど、たまには違うOSさわって
みるのも新鮮でいいよ。

258 ：257 ：01/10/25 01:23

>>256
パッチを全部当てなきゃいけないわけじゃない。使わないサービスは止めて
おく、使わないポートは閉じておくという当り前のことをしてれば、
必要なパッチはそれほど頻繁にリリースされるわけじゃないよ。
qfechainを使えば順番は気にしなくてもいい。

CERT Advisoryやベンダのセキュリティ情報に常に気を付けておく必要が
あるのはどのOSでも一緒。

なんかMSマンセーみたいだが、工作員ってわけじゃないよ(w
UNIXも使ってるし、現状では管理者の質は明らかにUNIX>Windowsだと思うし。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 01:36

エセwindows管理者です。Win2000でインターネット上に
サーバあげてますが(IIS)特に問題ないですよ。
・最低限のパッチ/設定(wwwroot変えたり)
・最低限の拡張子しか許可しない
・../ 親パスを許可しない
・guard3入れる
当たり前のことですが、上記をやっていればCodeRed、Nimdaみたいな
自動ツール類で簡単にやられることは無いと思っています。
高レベルな人に直接狙われた場合はわかりませんが、それはどのOSでも同じ。

255さん＞
あと、管理ですが、UNIXのホスト１台立ててsshトンネル・stoneとか
使って、ターミナルサービスを飛ばしてます。軽いし便利です。

最悪の場合に備えて、telnetサービスも起動しておいてリソキのツールで
コマンドからのプロセス終了・再起動のbatだけは用意してます。

釈迦に説法かも知れませんが、ちょっとでも参考になれば。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 01:45

>>259
データセンターと自分とことの間にインターネット通るの?
それだとネットワーク関連のトラブル起きた時大変じゃない?

261 ：259 ：01/10/25 02:04

260さん>
意味をちゃんと理解できてないかも知れませんが
インターネット介さずにメンテするってどんな方法があるんでしょ？
一応裏口は確保してます
・データセンター〜オフィス間は専用線引いてます(DA128)
・データセンターにINSも引いてるので、ダイヤルアップもありです

インターネット側の上流ルータとかF/Wが死んだ場合は、
IISどーのこーののレベルでは無いんで除外してます。
当然ながら現地直行ですね。

UNIXでホスト立てててもこの辺は一緒な気がします。
念のため、当方MS信者ではないです。適材適所がベストですから。

262 ：260 ：01/10/25 02:42

>>261
裏口としてではなく、常に専用線を使ってメンテナンスしたほうが、
インターネット側に余計な穴をあけずにすむからいいんじゃないかと。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 08:28

Dilbertが「恩着せがましいUNIXユーザだな！」って逝ってたけど
ホントにお前ら恩着せがましいんですか？

264 ：259=261 ：01/10/25 09:14

>>262
確かにそうですね。
オフィスからのメンテは全部専用線でやってます。

ただ、夜中に落ちた時にリモートで何も手が出せないんで
仕方なく穴をあけてます。
最近、ADSL引いててINSダイヤルアップできない人多いんです・・・

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 12:01

今WINDOWSなんですが
UNIXってMXってできるのでしょうか
2000買うの貧乏でして。。。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 12:03

長時間運用し続けるとブルースクリーンとかで落ちない？＞win
止められないサーバだとunix系のほうが有利だと思われ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 12:22

WINは12時間も使うと
ものすごく重いです。
みなさんなにつかってます？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 12:24

MXやるなら
結局どのOSがいいんだ？
WIN98で結構安定しとるぞい

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 12:28

>>265
マルチうざい

270 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/10/25 14:50

>>268
qmailやpostfixを使うなら必然的にUNIX系OSになりますな。
sendmailならNTでもいいけど、Win98をMXに仕立てるのはかんべんして欲しいぞ:-)。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 14:58

>>270
うまいﾎﾞｹだけど本人ﾏｼﾞっぽい...

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 15:11

すごくつまらない質問ですいません。
この間のMicro processor ForumでTransitiveがDynamiteの
デモを行いましたが、あのデモで使われていたX Window manager
（左上に「K」の文字がある）はなんというものか御存知の方は
いらっしゃいませんか？

ここに画像があります。
↓
ttp://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011019/mpf04.htm

真ん中あたりでDhrystone 2.1を走らせているところです。

御存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 15:16

このWMはなんだけ？
KWinとか言うやつだっけ。
KDEに詳しい人たのむ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 16:54

GNU関連の、日本語マニュアルが載ってるページ知りませんか？
特に、make、bashのマニュアルが欲しいんですけど、
よろしくお願いします。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 18:02

>>274
オライリー本じゃだめかい？
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/bash2/
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/make/

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 18:09

>274 http://www.linux.or.jp/JM/

277 ：272 ：01/10/25 19:57

>273様
早速の情報ありがとうございます（5分でレスポンスがあるとは
思わなかった……）。Kwinを見てきましたが、残念ながらちょ
っと違うようです。でもKDE関連っぽいことがわかったので、今
WMを見て回っています。

引き続き、御存知の方がいらっしゃいましたらお願いいたします。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 20:36

>>277
KDE に付属の WM(kwin かな?) で間違いないっす。
http://www.kde.gr.jp/~kom/kdeaa_l.png
のスクリーンショットと見比べてみて。

279 ：272 ：01/10/25 20:48

>278様
本当だ！　左上だけ見ていて気付きませんでした。御指摘ありがとう
ございます。

273様、278様、御教授ありがとうございました。大変助かりました。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 21:28

mnewsのMIMEパッチ動いてます？
私使ってなかったんですが、「うごかねぇ」といわれ、
あちこちよそのサーバーでtelnetつかって確認したら、
４台中一つも動作しませんでした(HP/UX,Vine2.1.5など)。
あのパッチって今の環境でも動くんですか？

281 ：ホントにいいの？ ：01/10/25 22:11

ホントに初心者の質問なんですけど、答えてもらえるとすごく
助かります。

言語データをアルファベット順や頻度順にソートしたりするのに、
WindowsのDOS窓で、sortとかsortfとか使うと、データが大きすぎる
のか（10〜15MB程度）フリーズしたり、出来ないという表示が
出たりしていました（メモリは82MBくらい）。それで、そういう
ときは大学のワークステーションを使っていたのですが、なぜ
ワークステーションなら出来たのか、わからないのです。
これはUNIXはハードディスクを一時的にメモリのように使えるから、
ということなのでしょうか？ それとも単にワークステーションの
スペックが自分のＰＣより良かっただけなんでしょうか？

新しいコンピュータを買おうと思っているのですが、
上のような作業をしたい場合、メモリがたくさんあれば
（どのくらい必要なんでしょうか？）普通のＰＣのDOS窓でも
できるものなのでしょうか。

よろしくお願いします。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 22:20

dos プログラムなら拡張メモリを使うプログラム
でないかぎり、最大640Kしかつかえないからでわ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 22:30

sscanfって、文字列のパターンマッチみたいなことしてはくれないんでしょうか？

何か勘違いしてるだけかもしれないのですが...

char *first, *second;
char *hoge = "/home/giko";
sscanf(hoge, "/%s/%s", first, second);
とかやったら、first が"usr"でsecondが"giko"になってくれず、
first は "home/giko" で、secondはゴミになります。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 22:32

first が"usr"でsecondが"giko"になってくれず、
はもちろん、
first が"home"で... の書き間違いでっす。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 23:05

>>283
一応、

sscanf(hoge, "/[abcdefghijklmnopqrstuvwxyz]/", first);

とやる手があるが(面倒なので second は略)。

286 ：２８５ ：01/10/25 23:07

ごめん、たぶん
%[abcde...]
だったかも（うろ覚えですまん）。
man sscanf して。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 23:16

.cabファイルってUNIXではどうやって解凍するの？

大人の女とお子様坊やのやってる画像・動画くれスレより
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/gourmet/geoguo/cgi-bin/source/kuso6052.cab

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 23:19

一つのＰＣにWindowsとUnix両方走らせれるの？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 23:23

>>288 VMwareをgoogleで検索

290 ：284 ：01/10/25 23:24

どうもありがとう!

じつは、扱いたい文字列はPATHなので、まともな管理者センスの環境ならa-z で
いいと思うんだけど、変な文字つかってる人も困らないようにしたいのです。

ディレクトリの名前に使ってよい文字って、なんかの規格になってるんでしょうか？
あるいは、適切なヘッダファイル見たら分るようになってたりしますか？
(↑ここまではUNIX板で良いですよね？)

あと、一般論として、こういうふうな文字列のパターンマッチをCでやりたい場合って、
標準ライブラリには関数はないもんでしょうか？
(↑これはプログラム板の方が良いでしょうか？)

291 ：288 ：01/10/25 23:27

>>289
ありがとう。感動した。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 23:51

>>290
man regcomp

293 ：290 ：01/10/26 00:41

>>292
ありがとう！ 助かりました。
man -k regexp したのが敗因でした...

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/26 01:13

実は知りたいのはstrtok()だったりして。

295 ：293 ：01/10/26 02:11

>> 294
なるほど、こっちのほうが単純な目的には良さそうですね。

それにしても、ライブラリで用意されている関数って、「とにかく覚える」以外に
上手に簡単にに探す方法ってないもんでしょうか？宝の森の
なかで葉っぱを探すような気分です。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/26 03:18

>>295
とにかく人のソースを読む

297 ：あのー ：01/10/26 05:58

ライブラリまわりのつかい方を覚えたいんですが･･･

298 ：295 ：01/10/26 08:34

>>296
やっぱり、そういうもんですかぁ。
mman の3章を etagsにかけられたらいいのにな。

299 ：名無しちん ：01/10/26 12:36

>>295
K&R本の付録Bを読むのだ。

# 「プログラミング言語C」
# すでに死んでいる本かも知れないが...
# 自分の持っているのは古すぎてISBNがない。

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)