今日のその時歴史が動いたは200年8月…

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 04:23

そのとき歴史は動いた！

67 ：yukihito ◆xDvqqmrw ：01/08/28 16:34 ID:ZHfSiwHg

「プロジェクトUNIX」
http://news2ch.omosiro.com/unix.html

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 16:56 ID:ImPUojSU

>>66
予備知識としてこのくらいは読んでから来てくれないか。

ハッカーズ / スティーブン・レヴィ (工学社)

UNIX という考え方 / Mike Gancarz (オーム社)
http://www.ohmsha.co.jp/data/books/contents/4-274-06406-9.htm

ハッカーになろう / Eric S. Raymond
http://cruel.org/freeware/hacker.html

ノウアスフィアの開墾 / Eric S. Raymond
http://cruel.org/freeware/noosphere.html

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 17:16 ID:yOyI2496

>>68
『UNIXという考え方』は、思想書としてもｵｽｽﾒですよね(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 17:25 ID:QKtRe60g

あと最近では
「Unixの1/4世紀」 ASCII
「MIT アテナプロジエクトのすべて」 カットシステム
「インターネットの起源」 ASCII

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 20:06 ID:k3Czl6QU

いや、やっぱ「思想」というからには↓を外すわけには行かないと思われ。

(解りやすいところで)
http://www.gnu.org/home.ja.html
http://www.gnu.org/philosophy/philosophy.ja.html

72 ：yukihito ◆xDvqqmrw ：01/08/28 20:13 ID:U31JSIPs

>>68
すいません、僕はUNIXにうといです。。。
とりあえずインタビューだけでもさせていただければありがたいんですが・・・

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 20:49 ID:YJKnkbFE

>>72
メイン参加者は今は答える暇も気力も無いんじゃないか？
問題は完全には解決してないし、解決中なわけだし。

事態が解決したら、あるいは2chが本当に駄目になる事が判明した
時点で聞いたほうが良いのでは？

74 ：　 ：01/08/28 22:06 ID:hDg4ie/E

>>67
ﾜﾗﾀ
やっぱり同じこと考える奴はいるんだな

さっきProjectXのオープニングをキャプしようとして失敗したよ
氏ね>PowerVCR
誰かオープニングだけアップしてくれないかな(w

75 ：68 ：01/08/28 22:56 ID:dRUyp/go

>72
よくわかってないヤツに見当違いな質問されたら当人たちも迷惑だろ?
事前に下調べしとくのは最低限の礼儀じゃないのか?

とりあえず Raymond の2つだけでも読んでみ。
連中の行動原理がわかるよ。

76 ：6=10 ：01/08/29 01:32 ID:N59Sx/YA

>>72
応援しとるよ
参考までにまたなんか書きます

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 02:50 ID:x3dZ4O3M

我がUNIX板のォォォォォォ
技術力はァァァァァァァ
２ちゃん一ィィィィィィ！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 02:56 ID:U4g0umvU

72さんは鬱病で入院だそうです。ぇぇっとなんていってよいのやら。
まぁはやく治して元気になってくれたらと。

79 ：ななし ：01/08/29 03:08 ID:epfpTC9Y

あ、あの、
ラウンジが瀕死です。

関係無くてｽﾏﾝ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 03:54 ID:xabQXNSU

転送量を多くしてサーバーに負担かけるﾆﾀﾞ!
チョパーリにＩＴ先進国の力を見せ付けるﾆﾀﾞ!
＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.∨
　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_
　　　∧＿∧　....|｜＼　ＬＧ＼
　　 <丶｀∀´>　 |｜ 　|￣￣ |
　┌（　　つ／￣|｜／ ￣￣/
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿７_７ .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／ . || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　 　 .［＿＿||

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 17:25 ID:epXVfQx.

ちょぱーり

チョッパリ。日本人の蔑称。
足袋などを履いた足が蛇の舌に似てるのが語源だった覚えが。

って「LG」にﾜﾗﾀ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 01:08 ID:L085JPaI

>72
サイトの字が小さくて読みにくいんですけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 11:59

うん、おもろかった、
ところで、gzipが問題なったということは、
サーバの負荷が問題になったって事か？
gzipを変えたところで、転送量は変わんないだろうし、
Apacheで動かしてるんなら、全てをModしちまば、
相当早くなりそうだが、やっぱ大変か？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 15:16

だね。誰かmod_2ch作れ（笑
Apache2も出てくることだしそれに合わせて。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 17:46

>>84
mod_2chって、何をするモジュール？

86 ：七誌 ：01/11/01 19:17

鯖で名高いＳＵＮ・・・・

http://www.sun.co.jp/
革命でなく進化　とあるが・・・・
http://www.sun.com/
とらんすふぉおまぁ　の構築となると
十分革命と思われ（ｗ

ガイシュツですか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 21:19

>>86
がいしゅつっつーか、スレ違い。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 03:06

>>85
ＣＧＩなんかで動いてるのを全部modにしちまえって話だ、
リクエスト数が莫大になると、CGIだと負荷かかんだよ、

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 10:53

>>88
mod_perlで十分なんでは？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 11:35

>>88
今時の設計だと、web server - application server - DBの3tier構成にしないか?
でも、2chはハウジングじゃなくてホスティングだから、構成の自由度があまり
高くないのがネックだな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/07 13:12

DBも内包しちまいましょう、
掲示板にしか利用しないから簡単な物で、
（口で言うのはたやすいが、大変だなぁ〜それ）

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/11 12:46

ｺｳﾀﾞｯﾀﾉｶｧ

93 ：ところで ：02/01/11 12:59

マジ？
http://snog.squares.net/vote2/htm/1010661757.html
話題作りのためのイベントだったのではないか

ちょっと真面目に書かせてもらう。俺はこれも2ch流の、話題を作るために仕組まれたイベントではなかったのかといぶかしんでいる。
当時すでに2chには行っていなかったが、削除屋MLは登録していたので、閉鎖騒ぎは知っていた。（ちなみに俺は2ch削除人のアカ持っている）不自然な点が多い。
2chは裏側でおかしなことをやっているという話がよくあるけど、この閉鎖騒動も、イベント臭い。
なぜ板が一気に消滅せずにいかにも閉鎖は本当です、みんな慌ててください、みたいに順番に消えていくのか。
UNIX板のとあるROMが始めたというが、これは本当に一般の参加者だったのかどうかも疑わしい。運営者側の人間だったのではないか。
作業中、荒しと削除人による削除があったというけど、これはあからさまに、盛り上げるための演出っぽい。
削除屋MLで2chが閉鎖するかもしれない、という話が出たとき、
2ch型の掲示板は他にもあり、そこが受け皿になれば良い、みたいな話が出て、とある2ch系の他のサイトが紹介されたいたりしたが、
その1、2日後、突然そこが「うちは2chに吸収合併される事になりました。今までありがとうございました。」みたいなコメントとともに閉鎖した。（マジ）

94 ：名無しさんに接続中… ：02/01/11 22:01

あれ、ここIDがないね・・・
というのはともかく。

>>88
mod_perlやmod_plsqlなんかでいいかと思われ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/12 10:12

>>1 2ch閉鎖騒動はヒロユキと夜勤の夏祭りヤラセネタだったんだから、
お礼スレ全部削除依頼出してこい。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 22:35

>>94
全然良くない。
おそらくPerlやPostgresql自身がメモリやCPU負荷がかなり大きい為、多分今の
C言語版のままの方がマシ。

mod_2chが出来れば、起動にかかるコストはfork()くらいで、新たにバイナリを
exec()したりする必要がなくなるので、マシンへの負荷減少には役立つと思う。

一番(メモリ、CPUに対する)負荷が少なくなる方法は、Apacheを捨てて
2ch専用のHTTPサーバーを書いて立ててしまう事だ。

IPC周りとHTTP/1.1準拠の煩雑ささえクリアできれば、これはそんなに
不可能な事ではない。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 22:39

>96
ボトルネックはCPUでもメモリでもないと思われ

98 ：96 ：02/01/14 22:43

>>97
>>83を読んでくれ。少なくともこの話題に関しては、主題は転送量の事じゃない。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 23:19

apacheもいじれないって夜勤氏が言ってたんじゃなかったか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 23:28

mod_gzip入れるだけでも結構抵抗されたからなぁ
mod_2chなんてとてもじゃないが入れられん

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 23:35

やっぱ2chBBS専用Server/Clientかなぁ
でもクライアント側はjavaだよな。。。

102 ：96 ：02/01/14 23:40

>>100
話の経緯を思い起こすと、mod_2chを入れるより、専用サーバーソフトを導入する
方が簡単なような気さえするな。
>>101
プロトコルさえ明文化しれくれれば、JavaだろーとPerlだろーとDelphiだろーと
何でもいい。Black Boxだけは勘弁。後でプロトコルを解析する分だけ時間の無駄だ。

103 ：101 ：02/01/15 00:12

>>102
javaだとJRTをダウンロードするのが面倒だったりする(ｗ
もっとも1.1互換で作るとか、Delphi,Perl,vb等で作るならいいんだけど

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 00:20

専用のクライアントが必要ならこんなに人来ないんじゃないの。
手軽に Web ブラウザで出来るからいいのであって。
全員が navi2ch やらかちゅーしゃやらを使っているとは思えない。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 00:31

あのFlashも、もしかしたらひろゆきの・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 01:06

むしろ、read.cgiにlisten系関数をつけた方が早い気がする。

107 ：音速の名無しさん ：02/01/15 01:17

UNIXフラッシュ見た。
ちと感動。
ホントに昨年の夏はありがとう。

108 ：どうもありがとう ：02/01/15 01:21

私も最近フラッシュ見てました。
全然知らなかった。本当にありがとう。
他板住民より

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 01:30

>>98
>>83 gzipが問題になったのはそれまで使用していなかったからだ。
鯖のCPU負荷は(あの夏の日の時点では)問題ではなかった。
転送量の増大を回避するためにP2Pに挑戦している奴らがプログラム板にいるから
興味があるなら逝って見れ。

110 ：96 ：02/01/15 12:37

>>104
確かに。その話はP2P化の時にも出ていましたね。
という事は、80番ポートも空けておいて、HTTPにも対応させるのがベストなのかな?

普通なら、誰かが2ch <-> HTTPゲートウェイを作ってくれるのを期待するんだが、
今の2chの大きさだと受け皿がないと思うしな(笑)

>>106
それと、bbs.cgiとも統合しないとまずいし、Not Foundや、index2.htmlの処理も加える
必要アリですね。80番ポート占拠しちゃうわけですから。

>>109
はい。プログラム板、UNIX板とも、騒動当時から見ているので良く知っています。
ただ「>>83から始まった一連の話題」はマシン負荷についてで、
自分は単に「もしマシン負荷を減らすなら」という観点でそれに突っ込んだだけ。
というわけです。分かりにくくてすみません。

111 ：しん ：02/01/15 15:20

今日はじめて　一連の閉鎖騒ぎの
フラッシュ画像見たよ
超感動した
ありがとう　ＵＮＩＸ板

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 16:36

俺も今日はじめて、あのムービー見た。
素で泣くほど感動したよ。
２ﾁｬﾝ来たのわりと最近だから知らなかったけど
あんなＵＮＩＸ板の住人の労力があったんだ。
ホントありがとう

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 18:26

>110
べつに80番はapacheでのこしといて、
独自に8080あたりなぞ使えばいいとおもうが？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 19:48

私も、今日始めて2ch閉鎖騒動のFlush見ました。
じわ〜っと目が潤んでしまいました。
UNIX板の人々は本当に凄いですね。

もう一度、勉強しようと思います。今からでも遅くないですよね？

115 ：96 ：02/01/16 12:51

>>113
すみません、マシン負荷軽減の話とごっちゃになってました(^^;

で、実際にCPU負荷が問題になり始めてるようです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002820903/

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)