レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

Mac OS XでUNIXを勉強しようと思います

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:02

今回の閉鎖騒動を期にUNIXを勉強しようと思います
いろいろ教えてください

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 21:28

今から10年近く前、某国立大に NeXT が約400台入った。そのとき NeXT には
まった学生のその後は……結構な数が NeXT を通して UNIX user になった。
ハマり過ぎて大学を drop out した奴もかなりいたけど、その中の何人かは情
報関連でメシ食ってたりするからな。まぁきっかけは何でもいいんじゃないの？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/06 00:03

>26
ウチは、「F1」、「F2」ボタンでエミュレートしてます。

あっ、VineLinuxです。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/11 07:23

某国立大って阪大だよな？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/11 07:38

そうだと思いますよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/12 01:09

俺もMac OS X で Unix を勉強中……だけどやっぱMacはMac。
Unixな技術は別途Debianで学び(Debian徹底入門、翔泳社マンセー)、
それをMacで試してみる、の日々。
ただ Cocoa はすげぇ。これがMacのハード持ってる人間しか触れないのが惜しい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 13:25

正直なところマカーはアホが多い。賢いヤツもいるが、その両極端が激しい。
だからこんな糞スレがあるのだろうな。

正直に言うが、マックは良くできている。Winより遙かに素晴らしい。
しかし、圧倒的なユーザーの差が、マックを使えない物にしている。
日本のOS別シェアは

Win　　　　　　97%
Mac　　　　　　2%
Unixとその他　　1%

だ。そのため、便利なソフトやサービス、資金、人材、その他全てがWinに
向かってしまう。

もうこの流れは止めようがない。
個人的に思うのは、1台目のPCはwin
2台目、又は3台目以降でmacにしないと不味いと思う。

初心者がmacを買って騙されたと思うのは必然だと思う。
エンターテイメント性がwinに比べるとカス。
ソフトの数もカス。
周りにマック持っている人がいないくてカス。
何をするにしてもカス。
結論　マックはカス

となってしまう。これは初心者が陥りやすい大きな誤解である。
「マックは使い勝手のある初心者向けPCじゃなく、
専門職でDTPを扱う印刷所のみなどで使うもの」
という張り紙をして売るべきだと思う。
じゃないと買って損した。マックはカスなんていう人が増える。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 13:47

>>38
IDCかガートナー見れ。
それがイヤならWin板かMac板、DTP板でもかまわんから余所でやれ。
Mac OS X について触れる事すらできないのであればこのスレ、この板から出ていけ。

40 ：名無し ：01/11/16 15:03

Mac OS X　にて、日本語アプリケーションのプロジェクトや、
XFree86 を動作させようとするプロジェクトがあるらしい。

んなら、素直に NetBSD　使っとけってな漢字だが....

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 16:21

>41
別にNetBSDはNetBSDであればいいと思うけど。
同時にBSDとMacのソフトが使えるOSXの環境は悪くないと思うよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 16:48

NetBSD1.5.2/macppc
インストール中。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 17:45

>>40
binary の配布はそういうプロジェクトあるけど、
プロジェクトが必要ってほどのことでもないぞ。
中身は Mach kernel な FreeBSD だから、
configure script が対応していれば素直に compile 通るし。

下手に configure なんかがある app よか、
Makefile を直接いじってる必要のある app のほうが
楽に compile できるぐらい。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:06

日本のOS別シェアは

Win　　　　　　97%
Mac　　　　　　2%
Unixとその他　　1%

だ。

そうか？最近本屋に行くとUNIX系の雑誌のほうが
Macより多いような気がしていたからそろそろ逆転したのか、と
思っていたけれども。
まあ、UNIX系OSを入れていてもメインはWindowsという人が多いから
シェアなど微妙だな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:17

Macと違ってUNIXのアプリは無料で使えるのが多いからな。
MacはXになるまでFTPすらシェアウェアしかなかった。
FTPくらいフリーで使わせろっちゅうねん。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:17

>>44 Mac OS Xは２番目か３番目か？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:24

>>45
それはあまり当を得てるとはいい難いと思われ。シェアウェアが
やたら多いのは確かだけど、多少しょぼくてもフリーな代用品は
それなりにあるし、シェアウェアでも送金しなきゃぜってー
使わせねえ的な横柄なやつはそう多くはなかったような。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:28

MacOS X を今日入手して、最近使ってなかったiMac にインストールしてみました。

・・・糞重い（スペック低すぎ
けど、なかなかオモロイね。Mac板IEってwin板よりかっこいい・・・
ヒラギノ書体が標準ってのも美麗でいいっス。

Terminal.app を開くまで、とてもBSDベースとは思えなかった。
（デフォルトシェルがtcshなんですね〜）
よくここまでユーザーフレンドリーなUIを作ったかと思うとAppleには感心しますよ。
#uname -a でちょっと感動。ダーウィンだもんね〜。
ふつーにおなじみのコマンドが使えていい感じ。

後、シャーロックとやらででヒラギノ探して、
win2000にぶち込んでみたら普通に使えた。
wordで使ってみたけど、ディスプレイ表示はMSフォントより汚いね。
印刷するとすごく綺麗なんだけど（お気に入りは ヒラギノ明朝 Pro W6）

とりあえずOS X用gccでも探してから本格的に遊ぶことにしよう。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:34

>>48 公式開発ツールのコンパイラはgccですが何か？

50 ：48 ：01/11/17 00:35

＞wordで使ってみたけど、ディスプレイ表示はMSフォントより汚いね。

液晶モニタだと汚かった・・・、CRTではかなり良いね〜

51 ：名無し ：01/11/17 00:58

OS X　フォント X　経由では?
TrueType　退化してるんじゃ...

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 02:14

日本のOS別シェアは

Win　　　　　　97%
Mac　　　　　　2%
Unixとその他　　1%

だ。

・・・ウンジャラゲ。



金額に直して味噌。LinuxとUNIXは、分けてな。
パソコンと基幹サーバを一緒に数えられてもな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 02:39

OS別シェアって、ユーザー別でもコンピュータ別でも足しても100%にならないから、
プレインストールOSの出荷台数と見た。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 02:55

Mac OS XでUNIXの勉強は無理！
OS Xは設定情報の管理が特殊なので
/etc以下の事が勉強出来ません。

まあクライアントOSとしてUNIXを覚えたいのであればそれもアリだが・・・(w

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 11:36

>>54
> Mac OS XでUNIXの勉強は無理！

そうかなー。
/etcの勉強できなくても、
MachやXlib,Xtなどのプログラミングの勉強できるよ。
プログラムのところだけ勉強して、
いざ仕事でUnix管理が必要になったら、だれかにやってもらって、
自分はプログラミングの仕事をとるってのはどう？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 13:24

>54
/etcの中身なんて同じLInux同士でも違うんとちゃうの？
「UNIXの勉強」ってそういう些末な部分ではないと思われ。

OSXはインストールが簡単ですよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 14:59

UNIX の勉強・・・広範囲すぎて、定義さえむずかしいね。
ネットワークの勉強？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 15:48

>>56
>OSXはインストールが簡単ですよ。

　簡単でないUNIXは何がある？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 15:52

Cocoaを操作するRubyライブラリが作られたね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 20:32

54 にとっては、install することが UNIX のお勉強
なんでしょう。

61 ：初心者 ：01/12/02 06:26

OS 10.1 でパケットフィルタリングをしたいと考えています。
古いPCにturboliux 6を入れて勉強中ですが、OS 10には
ipchainsがないようで...
多分Netinfoではないかと思うのですが、
Googleで探しても良いサイトが見つかりません。
どなたか教えて下さい。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 06:36

そりゃipchainsはLinuxの、それも新しめのカーネル
専用だからね。

似たようなプログラムでFreeBSD由来のipfwってのなら
入ってるけど。

63 ：61 ：01/12/02 15:23

どうも有り難うございます。man、その他web siteを見ているうちに
なんとなくわかってきました。
やはりOS Xで最初からというのは難しいそうなので、
Vine, LinuxPPC or Yellowdogでも入れてみようかと思っています。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 20:14

ＯＳ ＸでＵＮＩＸの勉強？？　理解できんよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 21:10

MacOSXを"UNIX"として使うってそーとースキル高くないとできないのでは・・・(^^;;

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 21:13

>65
ぼちぼちやればよい。
だってMacとして普段使えるのだから。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 21:20

>66
そうだな。お前の言うとおりだ。
俺も普段Win＋勉強Redhatだがぼちぼちやってる。
お互いがんばろう。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 22:35

勉強Redhat。。。
普段も使わないとあかんでしょ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 22:57

>68
仕事で使っていますが何か？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 12:28

>>67
俺も昔WinとLinuxを家でいっしょのマシンに入れてたけど、
結局最後はRedHat使わなくなっちゃた。
で、Winがクラッシュした時に、フォーマットして全部消してしまった。。。
会社は、WinとLinux別々のマシンにインストールして開発してる。
やっぱり別パーティションじゃだめ。別マシンじゃないとだめだね。

その点、OSXはAquaとXFree86一緒につかえるから、
以前にくらべてUnixの部分を仕事以外でもかなり使うようになったよ。
それもあって、自分のiBookにはxnuのソースまで入ってる。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 13:08

>>70
でも、今でも Win には cygwin 入れていたりするとか?

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 13:25

>>71
おー、そうだった、入ってるのわすれてた。
そういえば、エクスプローラーの任意のフォルダの右クリックで
Dos Promptが開けるDos Prompt Hereっていうの便利だね。
あれを改良すれば、Cygwin Hereってのが作れるかも。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/03 19:59

やぱマージナルというか、クロスブリードというか、ハイブリドという

74 ：octet ：02/03/04 04:24

マックＯＳＸの /etc/inittab の
内容誰か教えてもらえませんか？。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 04:42

>>74 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 06:31

[hoge:~] hoge% more /etc/inittab
/etc/inittab: No such file or directory

77 ：octet ：02/03/04 08:54

すみません SystemV 系列と
混同してしまいました。
rc と ec.local ですよね。
ＢＳＤ系列は。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 09:08

ﾏｸOSXで、UNIX興味もって、IBMのワークステーション買って
TURBOLINUXいじって、もっと勉強したいと思って
COMPAQのサーバー機買って、solaris8ぶち込んで遊んでます。

ｲｲきっかけにはなったよ。OSX。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 14:07

>>78
すげーな。実話なら。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 19:36

>>77 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 02:30

>>79
一応、実話。
でも、自宅サーバー立てるのがまだせえいっぱいで
プログラミングとかは全然です。

サーバー機は全部OTTOで買っております。
ﾔｽﾔｽで

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 02:54

>>78
どうせだったら、SunのBladeも買おうね(藁

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 17:35

>>78
ハードばかりでなくソフトにも手を出そうな。
Unixの深淵はハードではないぞ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 19:12

おいおい、いつの間にAlphaでSolaris8が動くようになったんだ?
などと1人ボケをかましてしまって鬱。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 19:14

Unixを入れているOSは　32MB　Pentium　166MHzだ。
この環境でプログラムの作成　編集は少し辛いが
まだまだ捨てた物じゃない。

86 ：85 ：02/03/23 19:15

OS=PC
すまん　逝ってくる

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 02:44

OS XでSambaだとかpTeX、dvipdfmだとかいれてるうちに、だいぶUNIXのスキルついたよ。
それ以前は./configure => make => make installっていうのすら知らなかったし。

win+cygwinよりはお気に入りっす。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 06:06

>87
>OS XでSambaだとかpTeX、dvipdfmだとかいれてるうちに、だいぶUNIXのスキルついたよ。

マジなのかネタなのか・・・

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/15 01:52

あげ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 13:13

無理ですよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 13:45

>>88
まじじゃないの？
彼は、そのうち、カーネルのソース読むようになって、
Machシステムコールお宅になってるかもよ。
それだけOSXはお得だよね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 20:51

>>88
その３つインストールする解説ページちゃんとあるよ。
ヤフーのOSXのカテゴリの中にちゃんと

俺はXDarwinでXwindowsの画面を見ただけであとはわからん（汗
本買ってちゃんとやるかな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 21:04

>>92
XなのかWindowsなのかハッキリせいよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 22:13

漏れは、MacOSXがFreeBSDをベースにしてるって聞いて
FreeBSDはじめた。
あれから一年、わかりはじめると、FreeBSDのほうが
面白くかんじるようになった。
さいしょのころは、シェルってなに？どっとファイルってなに？
/etcってなんのためにある？ついでに/devってとか
全然駄目だったけど、わかり始めると面白い

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/30 23:05

>>94
純粋UNIX系はオープンアーキテクチャだから。

MacOS Xは少しクローズドな所があるけど、
なかなか面白いフレームワークを持っているし、
Adobeなど商用アプリが動くのがいいね。

両方使ってるよ。

96 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/30 23:42

>>95
おながいですから隔離スレから出ないでください

97 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/07/05 14:01

age

98 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/07/06 00:31

グラフィックにこだわってると言う割には
X使ってる妥協の塊のMac OS

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/06 00:38

>>98
病院逝け

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：02/07/06 07:06

Unixを勉強するよりMacOSXを勉強した方がおいしいかもしれない罠

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/06 07:14

>>100
勉強しなくてもそこそこ使えるってのがMacのウリなわけだが

Mac OS Xを突っ込んで知りたいならUNIXの勉強も避けて通れないような

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：02/07/06 08:03

MacOSではこれまでOSの深い部分までは意識的に見せないようにしてきたわけだが、
Mac OS Xでは本人にその気があれば深い部分までいじれる。
ビギナーの幼稚園児からIT管理者まで需要を満たすOS。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/06 10:37

幼稚園児はビギナーではない。
破壊の達人ですぞ(w

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/06 13:32

インスコで苦労することが、UNIXを利用することでもないしなぁ・・・

OSXでもいーんじゃネーノ？
その理屈を理解し、駆使していけりゃあなんでも・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/06 18:30

>103
オレも触ってすぐに爆弾を出した記憶があるよ。
OSXでも電源を連打すると逝っちゃうんじゃないのか？

106 ：UNIXど素人 ：02/07/06 21:28

今日、XDarwinをダウンロードしてOS XでXFree86がAquaと一緒に動きました。
でも、XFree86だけっていうのは本当に殺風景なので、今Gnomeを入れてみようかと
gnu-darwin-cd (229.6 MB) をダウンロード中。
動いてくれるのでしょうか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/06 23:55

>>106
KDEもGNOMEも動くみたいね。（うちはOroborOSXだけど）
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/notex2.html

GNOMEだけだったらGNU-Darwin全部入れなくてもFinkで
必要なものだけ入れたほうが手っ取り早いかも。（今更だけど）
http://fink.sourceforge.net/

日本語環境なら、PINEAPPLEが簡単みたいね。
http://sacral.c.u-tokyo.ac.jp/~hasimoto/Pineapple/index.html

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/07 01:06

＞ OSXでも電源を連打すると逝っちゃうんじゃないのか？

何故そんな奇怪な行動を取るのだ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/12 07:07

emacにOSX入れて使っているけど

いや面白すぎます。

ちなみにunixは今から5年くらい前に
linuxをAT機にインストールしてXwindowで
遊んだことがあるくらいの厨房ですが。

linuxだと一般的ユーザーが使うようなソフトあんまり無いけど、
OSXだとphotoshopとかイラレも使えるからなー

使うたびにmacよりもこれはunixだと思うようになってきた、、

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/13 00:48

わけわかめ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/13 18:47

>>110
ケがはえます

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/14 00:06

リアップ使ってます

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/14 00:57

マッサージは、かかせない。
マッサージ
マッサージ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/14 03:14

>>111-113
オマエ、キチガイですか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/14 03:49

>>114
レセプトハッカー発見

116 ： ：02/09/25 22:47

X Windowって、XだけだとMac OS Xに、
WindowだけだとMS Windowsに間違われやすく
なってしまいましたねえ。

関係ないけど、OS XでX動かす場合、マウスの動きは
マックっぽいままなんだね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/25 22:52

>>116
XDarwinの事？
環境設定でX Windowのアクセラレーションを有効にできるよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/25 23:08

>>116
X Window System もしくは X11 と言いたまえ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 19:23

XでMac OS Xをまっさきに思い浮かべるのは病気持ちだけだな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 22:15

フツーActiveX かDirectX だよな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 22:53

X=X Window Systemに一票です。。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 04:24

sex

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 14:41

テンとエックスを間違えるか？
オレはひと目でわかるけどな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 15:29

>>123
�]��Ｘ ｘ Ｘ ｘ
�](ローマ数字の10)とＸ（全角エックス）とX（半角エックス）を使い分けてるって事ですか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 14:25

>>124
うちの環境では、最初の２文字は読めないので区別がつきます。
なんの数字かは分からないけど

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/31 02:30

１０．２は難なくSambaできるのが嬉しいです。
心持ち、１０．１より起動とかが早いように思えるし。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 22:55

age

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 22:58

ＭＡＣ−ＵＸ１１．２

％

129 ：山崎渉 ：03/01/15 13:15

（＾＾）

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 00:09

これはそのうちMacOSXIになるのかぇ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/22 17:44

漏れにとってMacOSXは正直ありがいんだけどな。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/22 17:45

ありがい→ありがたい

逝ってきます…

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