レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

Mac OS XでUNIXを勉強しようと思います

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:02

今回の閉鎖騒動を期にUNIXを勉強しようと思います
いろいろ教えてください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:04

http://www.tokaido.co.jp/syoko/index.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/08/26(日) 03:05

MacOSXはUNIXベースだでよ。

4 ：3 ：2001/08/26(日) 03:05

FreeBSDだけどね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:07

Windowsユーザはサーバをレンタルするしかないか？

6 ：　　 ：2001/08/26(日) 03:20

プログラマ＝土方、底辺

7 ：3 ：2001/08/26(日) 03:24

>>6
まあ確かにそういう見方もあるかも知れないが、漏れがデザイン事務所
に勤めてる時も奴隷だったでよ。
今は馬車馬だけどねｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:29

UNIX板の皆さんからみてDarwinはどんなもんですか

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:35

MacOSXで晩強するのは無理があるとおもう
あくまで「Unixベース」であってUnixではない

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 03:40

>>4
NetBSDだろ

11 ：４ ：2001/08/26(日) 03:53

>>10
スマソ
うろ覚えでしかも酔ってて間違えた。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/26(日) 05:04

>>5
パーティション切って、雑誌に付いてる付録をインストールすれ
LinuxはUnixじゃないから、こだわるんならBSDにすれ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 11:03

>>10
FreeBSD の 3.x ベースと聞いたような気がするのは気のせい？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 21:09 ID:f8ASnSi2

NeXTで使ってたBSDを使いまわしてます

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 22:09 ID:pftNK.rE

>>1
おお、俺と同じ考えの人がいる（ｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/02 12:51 ID:8/NJSQAE

10.1を待とう。Aqua落ちすぎ。

17 ： ：01/09/04 00:26 ID:/BSVfRqc

1が本気なら、
今月号のmaclifeにholonLinuxがついているからかうのがよろし。


UNIXが勉強したくて、OSXを14,000円出して買うのは
進めない。いろいろと癖があるから。

18 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/09/04 10:21 ID:NtuaVHds

BeOSでshellをおぼえましたが何か？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 19:18 ID:t6Dl4l26

Shell script?

俺いろいろUNIX系使ってるけどいまだにまともに書けない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/27 21:55

UNIXとしてはかなり変則的な機能になってるし、
文書がそろってないから無理だ。

Linux,FreeBSDで１，２年苦労してからでないと無理。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/27 22:02

Mac OS Xを諸々のネットワークサーバにするのってどう？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/27 23:16

>>21
可能だけど・・・ハードのコストパフォーマンスが最悪だよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/28 00:11

初心者ですが教えてくらさい。
MACでできるPC-UNIXって何がありますか？
Linuxは？　BSD系は？
またどれがお勧めでしょう？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/28 00:13

mac linux
mac bsd
mac unix
とかで検索した？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/28 00:14

普通にフリーのlinuxでもいれれば？
って俺昔言われたなぁ　ここの住人に
で30000円のﾊﾟｿ買ってきて、苦労してから
freebsdをいれてみました。
インストールするだけで苦労したがその後はもっと苦労してます。
でもいろいろ勉強になるんで。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/28 00:17

つうかさ　前からきになってたんですけど。
マックの1つボタンでどうやって3つボタンをエミュレートするんですか？
教えて

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/28 00:18

>>23
MacでPC-UNIX…VirtualPCでも逝っとく？

28 ：　 ：01/10/28 00:19

>>25
基本はそれ（苦労）だよね。>>25は古き良きUNIX使いと思う。
いや、本当にそれが良いかどうかは宗教論争になろうが（笑）

Vineとか、最近のLinuxディストリは苦労しないUNIXを
目指してるように思う。それも方向性として正しいけど、
そればっかりじゃさみしい気がするな。

29 ：25 ：01/10/28 00:25

何かここに書きこむようになってから初めて
ほめられたのであげ。
まぁいろいろ苦労してますが。それなりに何かが身に付いて
いってるので近頃快感す。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/28 10:52

>>26
http://www.vinelinux.org/ppc/node29.html

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 12:12

あげます

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 17:33

マックくれるの？




寒っっ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 21:28

今から10年近く前、某国立大に NeXT が約400台入った。そのとき NeXT には
まった学生のその後は……結構な数が NeXT を通して UNIX user になった。
ハマり過ぎて大学を drop out した奴もかなりいたけど、その中の何人かは情
報関連でメシ食ってたりするからな。まぁきっかけは何でもいいんじゃないの？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/06 00:03

>26
ウチは、「F1」、「F2」ボタンでエミュレートしてます。

あっ、VineLinuxです。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/11 07:23

某国立大って阪大だよな？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/11 07:38

そうだと思いますよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/12 01:09

俺もMac OS X で Unix を勉強中……だけどやっぱMacはMac。
Unixな技術は別途Debianで学び(Debian徹底入門、翔泳社マンセー)、
それをMacで試してみる、の日々。
ただ Cocoa はすげぇ。これがMacのハード持ってる人間しか触れないのが惜しい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 13:25

正直なところマカーはアホが多い。賢いヤツもいるが、その両極端が激しい。
だからこんな糞スレがあるのだろうな。

正直に言うが、マックは良くできている。Winより遙かに素晴らしい。
しかし、圧倒的なユーザーの差が、マックを使えない物にしている。
日本のOS別シェアは

Win　　　　　　97%
Mac　　　　　　2%
Unixとその他　　1%

だ。そのため、便利なソフトやサービス、資金、人材、その他全てがWinに
向かってしまう。

もうこの流れは止めようがない。
個人的に思うのは、1台目のPCはwin
2台目、又は3台目以降でmacにしないと不味いと思う。

初心者がmacを買って騙されたと思うのは必然だと思う。
エンターテイメント性がwinに比べるとカス。
ソフトの数もカス。
周りにマック持っている人がいないくてカス。
何をするにしてもカス。
結論　マックはカス

となってしまう。これは初心者が陥りやすい大きな誤解である。
「マックは使い勝手のある初心者向けPCじゃなく、
専門職でDTPを扱う印刷所のみなどで使うもの」
という張り紙をして売るべきだと思う。
じゃないと買って損した。マックはカスなんていう人が増える。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 13:47

>>38
IDCかガートナー見れ。
それがイヤならWin板かMac板、DTP板でもかまわんから余所でやれ。
Mac OS X について触れる事すらできないのであればこのスレ、この板から出ていけ。

40 ：名無し ：01/11/16 15:03

Mac OS X　にて、日本語アプリケーションのプロジェクトや、
XFree86 を動作させようとするプロジェクトがあるらしい。

んなら、素直に NetBSD　使っとけってな漢字だが....

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 16:21

>41
別にNetBSDはNetBSDであればいいと思うけど。
同時にBSDとMacのソフトが使えるOSXの環境は悪くないと思うよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 16:48

NetBSD1.5.2/macppc
インストール中。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/16 17:45

>>40
binary の配布はそういうプロジェクトあるけど、
プロジェクトが必要ってほどのことでもないぞ。
中身は Mach kernel な FreeBSD だから、
configure script が対応していれば素直に compile 通るし。

下手に configure なんかがある app よか、
Makefile を直接いじってる必要のある app のほうが
楽に compile できるぐらい。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:06

日本のOS別シェアは

Win　　　　　　97%
Mac　　　　　　2%
Unixとその他　　1%

だ。

そうか？最近本屋に行くとUNIX系の雑誌のほうが
Macより多いような気がしていたからそろそろ逆転したのか、と
思っていたけれども。
まあ、UNIX系OSを入れていてもメインはWindowsという人が多いから
シェアなど微妙だな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:17

Macと違ってUNIXのアプリは無料で使えるのが多いからな。
MacはXになるまでFTPすらシェアウェアしかなかった。
FTPくらいフリーで使わせろっちゅうねん。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:17

>>44 Mac OS Xは２番目か３番目か？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:24

>>45
それはあまり当を得てるとはいい難いと思われ。シェアウェアが
やたら多いのは確かだけど、多少しょぼくてもフリーな代用品は
それなりにあるし、シェアウェアでも送金しなきゃぜってー
使わせねえ的な横柄なやつはそう多くはなかったような。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:28

MacOS X を今日入手して、最近使ってなかったiMac にインストールしてみました。

・・・糞重い（スペック低すぎ
けど、なかなかオモロイね。Mac板IEってwin板よりかっこいい・・・
ヒラギノ書体が標準ってのも美麗でいいっス。

Terminal.app を開くまで、とてもBSDベースとは思えなかった。
（デフォルトシェルがtcshなんですね〜）
よくここまでユーザーフレンドリーなUIを作ったかと思うとAppleには感心しますよ。
#uname -a でちょっと感動。ダーウィンだもんね〜。
ふつーにおなじみのコマンドが使えていい感じ。

後、シャーロックとやらででヒラギノ探して、
win2000にぶち込んでみたら普通に使えた。
wordで使ってみたけど、ディスプレイ表示はMSフォントより汚いね。
印刷するとすごく綺麗なんだけど（お気に入りは ヒラギノ明朝 Pro W6）

とりあえずOS X用gccでも探してから本格的に遊ぶことにしよう。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 00:34

>>48 公式開発ツールのコンパイラはgccですが何か？

50 ：48 ：01/11/17 00:35

＞wordで使ってみたけど、ディスプレイ表示はMSフォントより汚いね。

液晶モニタだと汚かった・・・、CRTではかなり良いね〜

51 ：名無し ：01/11/17 00:58

OS X　フォント X　経由では?
TrueType　退化してるんじゃ...

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 02:14

日本のOS別シェアは

Win　　　　　　97%
Mac　　　　　　2%
Unixとその他　　1%

だ。

・・・ウンジャラゲ。



金額に直して味噌。LinuxとUNIXは、分けてな。
パソコンと基幹サーバを一緒に数えられてもな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/17 02:39

OS別シェアって、ユーザー別でもコンピュータ別でも足しても100%にならないから、
プレインストールOSの出荷台数と見た。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 02:55

Mac OS XでUNIXの勉強は無理！
OS Xは設定情報の管理が特殊なので
/etc以下の事が勉強出来ません。

まあクライアントOSとしてUNIXを覚えたいのであればそれもアリだが・・・(w

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 11:36

>>54
> Mac OS XでUNIXの勉強は無理！

そうかなー。
/etcの勉強できなくても、
MachやXlib,Xtなどのプログラミングの勉強できるよ。
プログラムのところだけ勉強して、
いざ仕事でUnix管理が必要になったら、だれかにやってもらって、
自分はプログラミングの仕事をとるってのはどう？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 13:24

>54
/etcの中身なんて同じLInux同士でも違うんとちゃうの？
「UNIXの勉強」ってそういう些末な部分ではないと思われ。

OSXはインストールが簡単ですよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 14:59

UNIX の勉強・・・広範囲すぎて、定義さえむずかしいね。
ネットワークの勉強？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 15:48

>>56
>OSXはインストールが簡単ですよ。

　簡単でないUNIXは何がある？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 15:52

Cocoaを操作するRubyライブラリが作られたね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 20:32

54 にとっては、install することが UNIX のお勉強
なんでしょう。

61 ：初心者 ：01/12/02 06:26

OS 10.1 でパケットフィルタリングをしたいと考えています。
古いPCにturboliux 6を入れて勉強中ですが、OS 10には
ipchainsがないようで...
多分Netinfoではないかと思うのですが、
Googleで探しても良いサイトが見つかりません。
どなたか教えて下さい。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 06:36

そりゃipchainsはLinuxの、それも新しめのカーネル
専用だからね。

似たようなプログラムでFreeBSD由来のipfwってのなら
入ってるけど。

63 ：61 ：01/12/02 15:23

どうも有り難うございます。man、その他web siteを見ているうちに
なんとなくわかってきました。
やはりOS Xで最初からというのは難しいそうなので、
Vine, LinuxPPC or Yellowdogでも入れてみようかと思っています。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 20:14

ＯＳ ＸでＵＮＩＸの勉強？？　理解できんよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 21:10

MacOSXを"UNIX"として使うってそーとースキル高くないとできないのでは・・・(^^;;

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 21:13

>65
ぼちぼちやればよい。
だってMacとして普段使えるのだから。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 21:20

>66
そうだな。お前の言うとおりだ。
俺も普段Win＋勉強Redhatだがぼちぼちやってる。
お互いがんばろう。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 22:35

勉強Redhat。。。
普段も使わないとあかんでしょ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 22:57

>68
仕事で使っていますが何か？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 12:28

>>67
俺も昔WinとLinuxを家でいっしょのマシンに入れてたけど、
結局最後はRedHat使わなくなっちゃた。
で、Winがクラッシュした時に、フォーマットして全部消してしまった。。。
会社は、WinとLinux別々のマシンにインストールして開発してる。
やっぱり別パーティションじゃだめ。別マシンじゃないとだめだね。

その点、OSXはAquaとXFree86一緒につかえるから、
以前にくらべてUnixの部分を仕事以外でもかなり使うようになったよ。
それもあって、自分のiBookにはxnuのソースまで入ってる。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 13:08

>>70
でも、今でも Win には cygwin 入れていたりするとか?

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 13:25

>>71
おー、そうだった、入ってるのわすれてた。
そういえば、エクスプローラーの任意のフォルダの右クリックで
Dos Promptが開けるDos Prompt Hereっていうの便利だね。
あれを改良すれば、Cygwin Hereってのが作れるかも。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/03 19:59

やぱマージナルというか、クロスブリードというか、ハイブリドという

74 ：octet ：02/03/04 04:24

マックＯＳＸの /etc/inittab の
内容誰か教えてもらえませんか？。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 04:42

>>74 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 06:31

[hoge:~] hoge% more /etc/inittab
/etc/inittab: No such file or directory

77 ：octet ：02/03/04 08:54

すみません SystemV 系列と
混同してしまいました。
rc と ec.local ですよね。
ＢＳＤ系列は。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 09:08

ﾏｸOSXで、UNIX興味もって、IBMのワークステーション買って
TURBOLINUXいじって、もっと勉強したいと思って
COMPAQのサーバー機買って、solaris8ぶち込んで遊んでます。

ｲｲきっかけにはなったよ。OSX。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 14:07

>>78
すげーな。実話なら。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 19:36

>>77 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 02:30

>>79
一応、実話。
でも、自宅サーバー立てるのがまだせえいっぱいで
プログラミングとかは全然です。

サーバー機は全部OTTOで買っております。
ﾔｽﾔｽで

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 02:54

>>78
どうせだったら、SunのBladeも買おうね(藁

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 17:35

>>78
ハードばかりでなくソフトにも手を出そうな。
Unixの深淵はハードではないぞ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 19:12

おいおい、いつの間にAlphaでSolaris8が動くようになったんだ?
などと1人ボケをかましてしまって鬱。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 19:14

Unixを入れているOSは　32MB　Pentium　166MHzだ。
この環境でプログラムの作成　編集は少し辛いが
まだまだ捨てた物じゃない。

86 ：85 ：02/03/23 19:15

OS=PC
すまん　逝ってくる

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 02:44

OS XでSambaだとかpTeX、dvipdfmだとかいれてるうちに、だいぶUNIXのスキルついたよ。
それ以前は./configure => make => make installっていうのすら知らなかったし。

win+cygwinよりはお気に入りっす。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 06:06

>87
>OS XでSambaだとかpTeX、dvipdfmだとかいれてるうちに、だいぶUNIXのスキルついたよ。

マジなのかネタなのか・・・

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/15 01:52

あげ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 13:13

無理ですよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 13:45

>>88
まじじゃないの？
彼は、そのうち、カーネルのソース読むようになって、
Machシステムコールお宅になってるかもよ。
それだけOSXはお得だよね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 20:51

>>88
その３つインストールする解説ページちゃんとあるよ。
ヤフーのOSXのカテゴリの中にちゃんと

俺はXDarwinでXwindowsの画面を見ただけであとはわからん（汗
本買ってちゃんとやるかな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 21:04

>>92
XなのかWindowsなのかハッキリせいよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 22:13

漏れは、MacOSXがFreeBSDをベースにしてるって聞いて
FreeBSDはじめた。
あれから一年、わかりはじめると、FreeBSDのほうが
面白くかんじるようになった。
さいしょのころは、シェルってなに？どっとファイルってなに？
/etcってなんのためにある？ついでに/devってとか
全然駄目だったけど、わかり始めると面白い

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