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大学生のUNIX離れ

1 ：卒4 ：2001/08/24(金) 23:36

出身大学の情報処理センターのWebをみたら、最近WinNTがインストールされた
FMVが大量導入されていて、驚いた。一方UNIXの方はいまだに私が在学中の古いバージョンの
Solarisを使っていて、がっかりした。

東大情報処理センターののWebをみても、

＞なお, 一般に Unix オペレーティングシステムはユーザ自らが 利用法やシステムの特質を理解して
使うことを想定したオペレーティングシステムである. その結果, システムのいろいろな部分 が, 性
善説に基づいて設定されており, 悪意を持ったユーザや 無知なユーザがシステムの機能を無力化する
ことが容易に できるという特徴を持つ. 無知による行為からシステムの運用に多大な 障害を起こす
ユーザが少なからずいるが, 自分の行為がシステムやシステムを利用している他のユーザにどのように
影響するかが判断できない方は, Unixシステムの利用をご遠慮いただきたい.

とWinNTマシンの使用を推奨しているではないか。
私が在学中はみんなUNIXワークステーションでメールやニュースを読み書きしたものだが。
いまの大学生諸君は大学でUNIXはほとんど使わなくなったようだ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 14:50

UNIXマシンのアカウントはどうやってもらうんだ…
それ系の講義をとらないとやっぱり駄目か。。。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 15:13

# adduser

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 22:30

You are not root!

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 00:00

% sudo adduser
（藁

611 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/04/24 00:38

Password:
（藁

612 ：（ｗ ：02/04/24 02:27

sudo: Command not found.
(`Д´)ﾉ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 02:44

> UNIXマシンのアカウントはどうやってもらうんだ…

1. 計算機室の管理者と仲良くなってアカウントをつくってもらう。

2. 教授あるいは先輩と仲良くなって、そこの研究室のアカウントをもらう。
計算機資源が豊富なところならくれることもある。
熱意のありそうな学生がよくやっていた手。

3. 研究室の先輩と仲良くなって遊びに行き、
コソーリとアカウントをもらう。
UNIX 初心者にはおすすめ出来ない。

4. サークルなどで PC-UNIX が好きそうな人の集まっているところへいく。
ソフトウエア会社のバイトなどのつてがあるはずだから、そこで学ばせてもらう。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 06:00

1.大学の計算機センターへ行く(いちいちチェックされたりしないので
　どうどうと入る。)
2.端末の前に座る。
3.おもむろにコンタクトを直す不利をして鏡を取り出す。
4.コンタクトを直すふりをしながら後ろの学生のユーザとパスワード
　を盗み見る。

これでアカウントゲット。うまくいけばいくつでも手に入る。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 06:02

>>614
それやって退学になった東大生がいたぞ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 06:31

>>615

呼んだ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 21:41

そんなことしなくても、今の時期に演習室に行くと
馬鹿な学生が落としたアカウント名とパスワードのメモを
たくさん拾えます。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 23:14

>617
電話で自分のアカウント名とパスワードを人に教えてたりもします。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 00:24

そこまでしないとアカウントもらえないの？？？

620 ：login:Penguin ：02/04/25 00:56

強大のrootパスワード教えてください。
鏡台のTAの人見てれば教えてくれくれ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 01:25

http://rc5stats.distributed.net/rc5-64/phistory.php3?id=165460
ムカつくよなー。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 02:18

>>621
京大の学術情報メディアセンターやな。京大の計算機センター。
一番ブロック数稼いだ時は20台は走らせていると思われ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 04:07

KUINS-IIの時もトラブル続出だったけどな。おまえらちゃんと運用せいや。
marushinよ。バイトもいいけど。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 11:19

12月か1月に怒られたか?

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 12:03

>>624
なんで？そんなことはないけど。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 12:04

>>625
>>621 がその辺からスコンと落ちてるから。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 12:17

>>626
設備点検とかで停電した後リスタートさせてないだけなんじゃない?

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 20:46

sudoなんて頭の固い分野の商用UNIXで使わせてくれるとでも思ってンのか。

もっと原理を学べ　もっと原理を使い尽くせ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 20:46

そして、OSを、愛してやってくれ・・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 00:49

京大メディアセンター、UNIX端末とWIN端末がわかれてた方がよかったなぁ。
いつもUNIXの方がらがらだったから。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:06

>>630
ＤＱＮどもはWIN端末の方へ流れて逝くからな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:09

>>631
ほんの数年前までは逆だったのだが。。。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:30

千葉大の情報処理の授業は全部UNIXを使ってますが・・・。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:37

ムトゥたんハァハァ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 02:07

立命大は全てWinNTとRedHatのデュアルブートでメインはRedHat。
ただ、マトモにRedHat使ってるのはごく小数。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 04:41

>>635
小数というと、0.004人とか？

637 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/04/26 07:12

>>635
赤帽なんて「マトモ」に使えるものなのかと
小一時間。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 08:09

>>633
うちの大学は千葉大から回線を引っ張ってますが何か？
というかむしろこっちが何か言わせてくれ。
そっちでSINetの回線以外も引いてくれ。春休みに
国立情報学研究所-千葉大間でルーティング障害やっただろ。
千葉大に転けられるとうちの大学まで音信不通になるんよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 08:43

SINETは安いから諦めよう…

つーか、学情のSINETは、典型的な官による民の市場圧迫。
SINET解散しろ。いらん。その予算を大学への対外回線助成金にしろ。
今時ルーティング障害なんてアフォか！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 14:02

うちの大学の情報処理ｾﾝﾀの端末はRS/6000+AIXですが何か？
思えば漏れの初体験もこいつだ（ﾎﾟｯ

もっとも、各研究室のﾏｼﾝは研究室ごとの予算から購入なので、必然的に
安いWinﾏｼﾝになる傾向にある。正直、HP9000/715で研究やれといわれる
よりその方が後輩も嬉しかろうて（藁

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 16:33

>６３６
仕事中に笑っちゃったじゃないか。
こらー！！

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 19:32

ＷＩＮＤＯＷＳでいいじゃん。何がいけないんだ？ＵＮＩＸなんて、あんな黒い画面で何ができるっていうんだよ。

643 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/04/26 19:50

窓の背景色はできるかぎり#000033にしてますが、何か？
おかげで視力2.0ですが、何か？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 20:13

>>642
す、すげぇよお前!!
俺もそー思っていたぜmy men!!
マジリスペクトっすYO!!

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 20:20

>>643-644
コピペにいちいち反応しないの。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 22:26

うはは、いまさらジャンクDOS/V機にFreeBSDでUNIX入門する漏れ
（漏れ＝田舎低偏差値大学無能学生）
インストールからいろいろ躓く漏れ
インストールしたって全然使えない漏れ
なんなんだコレはいったい???
べんきょうべんきょう！！
Windows＋VBはもう飽きた！！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 22:41

DQNに自慢するのが学生UNIXユーザの目的。

648 ：この上なく板違い ：02/04/26 23:21

>>646
独り言板へGo
http://life.2ch.net/yume/

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 23:39

>>648
え? UNIXを使う大学生についてのスレだけど???

650 ：646 ：02/04/29 01:05

ああっ、漏れのせいで流れ止まっちゃってるよぅ。。。
ちゃんと使えるようになってからまた来るです。
ゴメンナサイです。スマンかったです。続けてくださいです。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 11:37

ドットファイルをemacsで編集するのやめれ
vi原理主義者の俺もあれだが…

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 11:41

/etc/passwd~

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 11:49

emacsで編集されてるYo!ヽ(`Д´)ノ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 11:50

道具は仕事を便利にするためにあるんだYO
わざわざ使いにくさを自慢していてもしょうがないYO

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 12:01

>>651
% vi .emacs

656 ：vim ：02/04/29 12:19

/etc/passwd.bak

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 12:30

$ ed

?
help
?
?
?
exit
?
quit
?
hello?
?
itteyoshi
^D
?

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 12:43

>>651
でもさ、どのファイルがインストール時から変更されてか一瞬で
分かって初心者には便利なんだよね。かっこわるくはあるけど。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 15:01

>>658
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 17:55

>>658
編集後のバックアップファイルそのままなんかい・・・・・
ゴミは消せよ。容量の無駄だろ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/29 18:17

>>655
漏れ、いつもそうやってる。
emacsはファイル編集に使うものだと思ってないから。。

662 ：vim ：02/04/29 21:03

viだとRCSとかCVSとかちょとめんどくさいよね。/etcのファイルいじる時。
最近はvim scriptでやってるけど。

663 ：CC名無したん。 ：02/05/01 00:00

シス管歴10年ですが、/etc/passwdをemacsで編集しますが何か？

>>651
なぜにdotファイルをemacsで編集したらダメなの？

emacs原理主義者というわけじゃないけど、使い慣れないviで
編集ミスをして動かなくなるのと、emacsを使って編集ミスを
しないのとどちらが良いと思いますか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 00:14

ＵＮＩＸってなんですか？ＷＩＮＤＯＷＳとは違うのですか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 00:16

>>664

ＵＮＩＸって何？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/998779290/

666 ：名無しさん ：02/05/01 02:58

>>663はネタです（藁
だいたいシス管歴が10年もある人ならemacsが激重であることは身にしみて分か
っているはず。最初の頃は今ほどマシンのスペックはよくなかったからな

＃それ以前に/etc/passwdを直接編集することはないと思うのだが

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 03:34

>>666
env VISUAL=emacs vipw してますが何か？

668 ：663 ：02/05/01 04:46

>>666
激重と編集ミスになんの関係が…
しかし/etc/passwdを直接編集した事がないとは厨房っぽいな。

669 ：名666 ：02/05/01 05:05

>>668
>>667が書いてあるようにvipw使うだろ。あるいはpwとか。

670 ：666 ：02/05/01 05:12

なんだ、「名」を消し忘れとるやないか…ｺﾝﾁｸｼｮｰ

671 ：早く氏んでね ：02/05/01 08:52

>>663
>シス管歴10年で
>使い慣れないviで編集ミス

馬鹿ですか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 09:08

スピードがどうこう言ってるけど、
そもそも /usr が見えないような状況になったらどうすんだよ。

結論: ed 最高。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 09:26

cat ｻｲｺｰ

674 ：vim ：02/05/01 12:17

dd ｼｬｲｺｰ

675 ：vim ：02/05/01 12:18

昔、/etc/rc2.d/SXXfooをemacsで編集して、
/etc/rc2.d/SXXfoo~が出来て、
daemonが二つ動いて(!)、serverを変にしてる人いたな。

/etc/init.d/fooの方編集してたらよかったのにねー。

vimが、defaultで.bakを作るのも辞めて欲しいんだが…
いちいち~root/.vimrc書かないといけない。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 12:21

>>669
以前、インストール中に外に買物にでかけて、寒さでかじかんだ手で
rootのパスワードを入れた為に、おなじtypoを2度繰り返してしまって、
rootでログインできなくなってしまったときは、
インストールCDでbootして、cat、tail、headで直接/etc/passwdを
編集しましたが、何か？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 12:55

vi とか ed は最低限の使い方さえ知っておけば
普段は別に /etc の下を emacs でいじろうが何しようがかまわんと思うけど。

自分は vi だけどね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 13:11

つかviでもemacsでもedでもいいんだが、
テキストで設定を弄れる/弄る必要がある、という事が
大学生にとってどうなのよ。

679 ：どうでもいいけど ：02/05/01 13:16

tail, head が使えるならふつう sed にしない?

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 15:15

>>676
もう一回、外に買い物に出かければ良いのでは？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 15:49

TinyEmacsって最近見ないな。。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 15:55

>676
ブートしたんなら
/etc/passwd を編集したってんなら / をマウントしたんだろ？
なら /usr/もマウントして素直に vi 使えよ！

＞編集しましたが、何か？
なにが「何か？」だよ、もっと頭使えアホ。

683 ：682 ：02/05/01 15:56

×　ブートしたんなら
○　ブートして

684 ：名無しだよもん ：02/05/01 16:53

/usr が飛ぶこともある、とか言ってみるテスト。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 23:31

そういう時のために、
予めncursesとかを静的にリンクしたviを作って/binに置いておく。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 23:43

>>685 /var が飛んだら…？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/01 23:44

>>672
泣きついてきた奴に余裕の笑みをたたえてそういい、おもむろにedコマンドを
実行すると実は赤帽でedさえもdynamic linkになっている罠。
(ddはかろうじてstaticだったかな?)

688 ：663 ：02/05/02 00:07

ちなみにviは使えないわけではありません。基本コマンドは知って
います。しかしemacsの方が慣れているからemacs使っているだけです。
viを使わざるをえない時は使います。

>>671
ボキャブラリーが貧弱だなぁ…。罵倒するにしてももう一捻り欲しい。

しかしvi使えると言っている奴に限って、マウスでカットアンド
ペーストしていたり、カーソルキー使っていたりするんだよなぁ。。
emacs使えよ！

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/02 00:37

トラックボール使ってますが、何か？

690 ：脱線君 ：02/05/02 00:49

>>687
そもそも赤帽ならフロッピーから起動すりゃいいじゃん。

691 ：663 ：02/05/02 00:58

どっちかってーと、/usrが壊れたらあきらめて再インストします。
普通、鯖はバックアップ取ってますから、大して被害ありません。

RedHat7.2J:
% ldd /bin/dd
libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0x4002a000)
/lib/ld-linux.so.2 => /lib/ld-linux.so.2 (0x40000000)

% ldd /bin/ed
libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0x4002a000)
/lib/ld-linux.so.2 => /lib/ld-linux.so.2 (0x40000000)

FreeBSD-4.5R-p2
% ldd /bin/dd
ldd: /bin/dd: not a dynamic executable

% ldd /bin/ed
ldd: /bin/ed: not a dynamic executable

% ldd /usr/bin/vi
/usr/bin/vi:
libncurses.so.5 => /usr/lib/libncurses.so.5 (0x280a6000)
libc.so.4 => /usr/lib/libc.so.4 (0x280e8000)

692 ：vim ：02/05/02 01:26

>>691
edどころか、fsck.XXX, halt, shutdownさえdymanically linkedなLinux。
rescue floppy/CD-ROM使え! つーことですかね

693 ：おむこさん志望 ◆GqCwfDSA ：02/05/02 02:14

>>692
アカウント持ってるSunOS 5.7とIRIX 6.5を見たけど/bin/ed,/bin/dd
は動的リンクだったよ。
SunOSやIRIXは全然違う場所に静的リンク版がおいてあるのか？(自分が
面倒見てるマシンじゃないのでよくわからない)

すでに大学のネタでもなんでもないや

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/02 02:34

ふつう static link してあるのは /sbin でしょう。
でももうほとんどのアーキテクチャに /sbin/ed はないね。

695 ：vim ：02/05/02 03:35

>>693
んなかんじ。

Solaris8$ file /sbin/* | egrep static | awk -F: '{ print $1 }' |pr -t -4
/sbin/autopush /sbin/mount /sbin/su.static /sbin/umount
/sbin/fdisk /sbin/sh /sbin/sync /sbin/uname
/sbin/jsh /sbin/soconfig
Solaris8$ file /sbin/* | egrep dynamic | awk -F: '{ print $1 }' | pr -t -4
/sbin/bpgetfile /sbin/hostconfig /sbin/netstrategy /sbin/sulogin
/sbin/dhcpagent /sbin/ifconfig /sbin/su /sbin/uadmin
/sbin/dhcpinfo /sbin/init /sbin/su.static

Linuxは、/sbin/ldconfigだけstatic。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/02 04:31

Debian だと /bin, /sbin にあるバイナリが依存している
shared library は一応全部 /lib にあるから /usr がな
くても動くんだけどね。

697 ：vim ：02/05/02 11:50

>>696
全部じゃなかったけど、重要なのはないね。

Debian$ $ for i in /sbin/*; do ldd $i | egrep -qs /usr/ && echo $i; done | pr -t -4
/sbin/askrunlevel /sbin/linuxconf /sbin/mount.smb /sbin/viewlog
/sbin/dnsconf /sbin/mailconf /sbin/mount.smbfs /sbin/vregistry
/sbin/fixperm

激しくスレ違いsage (大学のdebianで試したけど…)

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/02 12:02

>>693
ls -ld /bin

699 ：おむこさん志望 ◆GqCwfDSA ：02/05/02 12:45

>>698
Σ（ﾟдﾟ）全く気づかなかった!!
逝ってきます

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/03 14:38

>>621-622,624
あれはちゃんと許可をもらって行った、
dnetcの遠隔操作などに関する研究らしい。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/03 23:29

>>700
とってつけた理由っぽい気がする。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/04 01:33

>>701
だな。

>>700
ホントなら論文一本ぐらい書いているはずだ。探すから教えろ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/10 20:11

かげ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/20 04:02

tar xvf ＜CR>とタイプすべきなのを、手がすべって tar cvf <CR> とやって
テープをつぶしたのは私だけか？　xとcはキーが隣だから。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/20 04:05

>>704
あなただけだと思う。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/20 06:29

>>705
そんな事はない。

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)