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大学生のUNIX離れ

1 ：卒4 ：2001/08/24(金) 23:36

出身大学の情報処理センターのWebをみたら、最近WinNTがインストールされた
FMVが大量導入されていて、驚いた。一方UNIXの方はいまだに私が在学中の古いバージョンの
Solarisを使っていて、がっかりした。

東大情報処理センターののWebをみても、

＞なお, 一般に Unix オペレーティングシステムはユーザ自らが 利用法やシステムの特質を理解して
使うことを想定したオペレーティングシステムである. その結果, システムのいろいろな部分 が, 性
善説に基づいて設定されており, 悪意を持ったユーザや 無知なユーザがシステムの機能を無力化する
ことが容易に できるという特徴を持つ. 無知による行為からシステムの運用に多大な 障害を起こす
ユーザが少なからずいるが, 自分の行為がシステムやシステムを利用している他のユーザにどのように
影響するかが判断できない方は, Unixシステムの利用をご遠慮いただきたい.

とWinNTマシンの使用を推奨しているではないか。
私が在学中はみんなUNIXワークステーションでメールやニュースを読み書きしたものだが。
いまの大学生諸君は大学でUNIXはほとんど使わなくなったようだ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 00:34

>>536　シミュレータ上で動くから、またやっかいだね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 00:35

>>538
エミュレータでなくて?

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 00:36

エミュレーターやがな。

541 ：16 ：02/04/10 01:20

>>533
最近の若いのには、教え方にも気を付けたほうがいいかも。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 01:59

>525
私、国立だったけど、貰った事あるよ、、。
といってもPC本体じゃないけど。DMM。
ちゃんと「備品」のシールが張ってある。
廃棄処分でゴミ捨て場にあったのを、許可とって貰ってきたんだけどね。
そういうレベルだったら多分OKでしょ。
話題外れなのでsage

543 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/04/10 07:53

>>535

中国4千年の奥義でもあったんだろう。。。
wine, vmware以上の。。。

544 ：某国立大M1 ：02/04/10 22:30

本当の本当は、廃棄したものも拾ってはならないはずです。
でも、実際は、廃棄したことにして、研究室の学生の遊び道具になってましたとさ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 22:37

('ー`).oO○(はやくあのHHKの山が「廃棄処分」にならないかなぁ。。

546 ： ：02/04/11 22:02

>>535 HP-UX で Windows 3.1 のソフトが動くソフトあるんだよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 23:03

>>545
奇遇だね、うちの大学でもHHKを大量導入したよ

担当した助手の趣味だろうと、もっぱらの噂

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/12 22:32

誰もが最初は無知。失敗しながら理解していくものだろう。
俺も大学に入ってからUNIXを初めて触った。
ちなみに、俺の大学は未だに古いバージョンのSolarisだ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/13 00:19

機材更新後やっとまともに触らせてもらえるようになった。
FTPやらなんやらも、やっと外からアクセスできるようになったし。

でも・・・・・「まぁ順当だろうなぁ」と思われる程度にセキュリティが
設定されてしまったので「ダメじゃん」な環境で遊んでたことが
できなくなってしまった。ちょっと不便だ。
サーバのOSはAIXだと。触ったこと無いからわからんなぁ・・・・・
emacsとか使えないし・・・・
せめて学内のLinux端末にSSHさせてください。ぜひ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/14 17:26

そんなことより聞いてくれよ、>>1よ。
スレとはちょっと関係あるんだけどさ。

こないだ出身の大学の情報処理センター行ったんです。
一応国立だけど異様に知名度の低いところ。

そしたらなーんかマウス動かすばっかでキーボード触ってない奴が
多いんです。で、よく見たらXmintだったはずの端末がFMVになってて
今更WinNT4.0が入ってるんです。

もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、ブラウザ広げて何やってるか知らんが
ニヤニヤしながらモニタ見てんじゃねーよ、ボケが。

なんかキーボード人差し指打ちしてるやつもいるし。
その遅さでチャットかよ。おめでてーな。
よーし、2ch見ちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

お前らな、PC持ってないなら気持ちもわかるが
とにかくそんなもん家でやれ、と。

情報処理センターってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いきなりtalkかけてきたやつといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。Winしか使えないやつは
すっこんでろ。

で、Intel版とはいえSolarisとDualBootになってるのを発見してちょっと安心したと思ったら
隣の奴が、一生懸命 .cshrc 編集してるんです。

そこでまた一安心ですよ。
あのな、他はみんなダメな奴らだが、お前だけはいい奴だよ、まじで。
技術的にはまだまだこれからだろうが俺は嬉しいぞ。
お前が今やろうとしている事は `hostname`で出来るんだぞ、と教えたい。教え込みたい。
shellのあれこれを小一時間教えたい。


こっから先は方向性が違うのでここまで。

使えなくても困らない奴のほうが多いんだろうけど
UNIX系OSの便利さを知らない奴らはかわいそうだよ。
知っててWin使ってるやつと知らずにWin使ってるのとでは
意味が全然違うよね。

551 ：通常の名無しさんの3倍 ：02/04/14 17:37

はじめまして（多分）
まだUNIXとLinuxの違いすらわからない新大学生の者なんだけど
例のFlash見て本当に情報学科に入ってよかったと思た。
たまにこの板とか来たいと思ているのでよろしくね。
（ちなみに板現住所は名前参照）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/14 18:20

>>550
「情報処理センター」「国立」「FMV」「WinNT4.0」「Solaris」
・・・ひょっとして自分の大学かもなー

ちなみにw3mの動作チェックにunix板に書き込んだりしましたが、何か？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/14 19:12

>>552

w3m のソース改造で
ttp://
を見る。これ最強。

554 ： ：02/04/14 19:21

>>553
~/.w3m/urimethodmap
に
<pre>
ttp: h%s
</pre>
と書けば出来ますが何か?

555 ：554 ：02/04/14 19:35

>>553

げ、知らんかった。
ソースをシコシコ改造してた漏れは逝ってよし？

うーん、でも最近はnavi2chばかりだからなあ。。。
どうでもいいけど。。。

556 ：552 ：02/04/14 20:32

>>553-554
ソース改造はヤバいのでurimethodmap書いてupしておいた。Thanks
ついでに~/.w3m/history見たらしっかり
http://pc.2ch.net/unix/
とか残ってたよ。気をつけなきゃなあ。

>>550
「異様に知名度の低いところ」かどうかはよくわからん。
文系しかないからこの板では低知名度なのかな？

557 ：550 ：02/04/15 03:01

>>556
「文系しかない」ってことで違うみたいね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/15 04:25

電通か？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/15 10:36

>>556
もしや「国立」にある「国立」の大学か？
find /home -name urimethodmap
してみようかな（嘘

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/15 15:53

なるほど・・・。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/15 21:11

濃厚

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/16 11:20

>>555
553<->554と書き間違えているのかね?
読んでいてわけが分からなくなったよ…

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/16 11:39

>>559
正解。
昨日確かめたらブートはWinNTの普通のとセーフモード選べるだけだった。
findは管理者以外だと僕のディレクトリは「許可がありません」なはず。
さてと大学逝ってきます。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 00:04

自称Win厨房の友達にDebian sidを提供してみた．
俺が吐血しながら覚えたノウハウをそのまま教えるのは
やっぱり彼の後学のためにもまずいよね．

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 00:37

>>564
自分で学ばせろ
でもsidじゃ可哀想すぎるから
woodyにしとけ

それから徹底本紹介してやれ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 01:15

WINDOWSとOFFICEが使えればOKなんだよ、一般人は。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 11:57

自分の子供には、使わなくなったマシンにFreeBSDあたり入れて
おもちゃとして与えることにしよっと。。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 12:13

健康診断の季節
UNIX使いの視力はどうよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 12:18

ディスプレイで鍛えられているので両眼とも 2.0 から下がったことなし

570 ：Rits ：02/04/17 13:19

てか。。
アドミンさん、あんまり見んといて下さい。。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 13:42

> 自分の子供には、使わなくなったマシンにFreeBSDあたり入れて
> おもちゃとして与えることにしよっと。。

いいアイデアだと思うが、いまのパソコンは
電源パチで 1,2秒でBASICが起動した昔のマイコンに比べると
いかんせん起動時間がかかりすぎる。あれではガキのオモチャにはなれない。
ああいう環境はお手軽に構築できないものかしらん。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 13:45

>>571
ふつー ACPI S3

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 14:56

電子ブロックは必ず子供に買い与えるつもり
パソコンは小さい頃から「は」やらせたくないなぁ。。。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 16:38

>565
『改訂版 Debian GNU/Linux 徹底入門 potato対応』
これですか？

575 ：クリーンコンピューターマンセー ：02/04/17 16:51

>>571
>電源パチで 1,2秒でBASICが起動した昔のマイコンに比べると
いかんせん起動時間がかかりすぎる。あれではガキのオモチャにはなれない。
カセットテープからロードするので数分かかりましたが何か?

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 17:06

子供のころは楽器とかで一緒に遊ぶのがいいと思うが。
パソコンなんて小学校高学年とかに興味をしめしたらで
いいと思うけどね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 17:31

起動よりも電プチ(正常な手順を踏まずに電源断)で壊れるほうが問題と
思われ．

「ちゃんと使わないと壊れる」というものはガキのオモチャには向かないよ．
まあMSXでも乱暴に扱うと壊れるので，程度問題ではあるが．

578 ：565 ：02/04/17 19:09

>>574
そうっす。
個々のパッケージはwoodyとpotatoでかなり違うけど
徹底本はdebianとの基本的なつき合い方を教えてくれる

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 20:42

>>576
それだと、学校の「IT教育」によって
「PC? Winとofficeあればいいやん」人間に育ってしまう恐れがある。

普通に育てるぶんにはそれでもいいのかも知れんが、
このスレの趣旨とは反すると思われ。

(個人的には、子供とはキャッチボールしたいなあ。。)

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 21:30

>>576
>パソコンなんて小学校高学年とかに興味をしめしたらで
>いいと思うけどね。
一瞬ロリオタの話かとおもたーよ(w

>>571,>>575
とりあえず、オン・オフの代わりにサスペンド・レジュームを
教えておくとよいのでは。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 21:31

>>575
って、MZ-80かよ！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 22:39

久しぶりにPC置いてある部屋にいったら、
全部 Windows 2000 になってた。
しかもその上で VMWare 動かして Linux で
プログラミングの実習するそうな。

なんじゃそりゃ？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 23:04

レゴやりたい。。。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 11:12

>>582
あー、でもそれって良くねえ？
Linux版のVMwareって未だにDirectXに対応してないんでしょ。
LinuxもWindozeのえろげもオーケーで、いちいちリブートしなくても
いいなんて便利じゃん。



ホントはLinux版VMwareでDirectXが使える方がいいんだけどな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 13:00

>>584
それってプログラミングの実習なのか？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 15:30

実習うんぬん以前に、大学でエロゲーはやめとけ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 17:11

>>586
確かに(藁
大勢の学生のいる部屋で、ギャルゲーの壁紙表示して
悦に入ってるキモヲタがいたよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 02:33

そういえばxsystem35の公式ページはnaistにあったような。
あれっていいのか？

589 ：仕様書無しさん ：02/04/22 03:21

めんどくさい設定は正直やりたくないので非常に効率がよくみえるかもしれない>>582
エッセンスだけ習得するには

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 04:21

うちの大学は何故かRedHatの上のVMwareでwindows2000。
しかも学生はそのredhat自体はかまえず。（かまいたく無いけど）

これはどっかのアフォがwindows壊しても、リブートで一発ＨＤイメージから復活！
ということ「のみ」を目的とした糞設定ということでよろしいでしょうか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 07:03

>>590
本当は、WindowsとLinuxの違いをリアルに体感してほしい！
けど実情は、リカバリのこと考えたつーのがドンピシャっぽいね。

つか、逆にそういう発想ができるアンタもなかなかだな。

592 ：仕様書無しさん ：02/04/22 07:05

>>590
KUINS-IIIに移行しましたか？　VMwareはM氏の趣味か・・・・
どうでもいいんですが、それでめんてが楽になったかは謎。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 07:09

凶大の話か……

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 08:26

>>592
なったと思う。
そこまでやって得られることが、
NTの(個人環境の)安定運用だけかよ? って大騒ぎだったから。

「『のみ』を目的」と言っても、その「のみ」が非常に難しいのがWindows。
VMware入れてまで、Winを使わせて挙げようという親心と思ってやれ。
# と言っても学生の要望というより、教授の要望みたいだが…

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 10:02

('-`).｡ｏＯ（大学の教育用計算機なんて、学生に壊させて
　　　　　　 学ばせるためだけのものじゃなかったのか、そもそも…

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 10:22

>>595
それで何を「学ぶ」の?
大学は保守員養成所じゃないぞ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 11:43

>>596
おっさんくさいねぇ。
大学だろうが自宅だろうがやりたいようにやればいいんじゃネーノ。

目を輝かせながらやりまくれよ。
だれが止めようが関係ネーヨ（ｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 11:45

> 目を輝かせながらやりまくれよ。
> だれが止めようが関係ネーヨ（ｗ

今>>597がいいことを言った。

599 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/04/22 12:01

> 目を輝かせながらやりまくれよ。
> だれが止めようが関係ネーヨ（ｗ

えろげのことじゃないよね。。。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 12:02

>大学は保守員養成所じゃないぞ。
いろいろ吸収すべきものはあるでしょう。
別にそんなノウハウを持つために大学にきているわけではないけど、
いろいろ遊べる環境は提供すべきでしょう。

KUINSというかメディアセンターは運用はいいかげんに思うのはおれだけ？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 12:16

つーかさ、わざわざ大学でPC-UNIXやWindowsいじってどうすんの？
手間暇かけてせっかく逝くんだから、もっとでかいものいじらせろや（ｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 12:18

>>601
たしかに。ただいまさら日立のHP-UXを入れるのもどうかと思うYO。

このーきなんのききになるきー

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 12:20

見たことのない「機」ですから〜

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 12:22

見たことのない〜Errorを吐くでしょう〜

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 12:40

>>602-604
ﾜﾗﾀﾖ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 14:12

大学のUNIXからかきこみテスト

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 14:50

UNIXマシンのアカウントはどうやってもらうんだ…
それ系の講義をとらないとやっぱり駄目か。。。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 15:13

# adduser

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 22:30

You are not root!

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 00:00

% sudo adduser
（藁

611 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/04/24 00:38

Password:
（藁

612 ：（ｗ ：02/04/24 02:27

sudo: Command not found.
(`Д´)ﾉ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 02:44

> UNIXマシンのアカウントはどうやってもらうんだ…

1. 計算機室の管理者と仲良くなってアカウントをつくってもらう。

2. 教授あるいは先輩と仲良くなって、そこの研究室のアカウントをもらう。
計算機資源が豊富なところならくれることもある。
熱意のありそうな学生がよくやっていた手。

3. 研究室の先輩と仲良くなって遊びに行き、
コソーリとアカウントをもらう。
UNIX 初心者にはおすすめ出来ない。

4. サークルなどで PC-UNIX が好きそうな人の集まっているところへいく。
ソフトウエア会社のバイトなどのつてがあるはずだから、そこで学ばせてもらう。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 06:00

1.大学の計算機センターへ行く(いちいちチェックされたりしないので
　どうどうと入る。)
2.端末の前に座る。
3.おもむろにコンタクトを直す不利をして鏡を取り出す。
4.コンタクトを直すふりをしながら後ろの学生のユーザとパスワード
　を盗み見る。

これでアカウントゲット。うまくいけばいくつでも手に入る。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 06:02

>>614
それやって退学になった東大生がいたぞ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 06:31

>>615

呼んだ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 21:41

そんなことしなくても、今の時期に演習室に行くと
馬鹿な学生が落としたアカウント名とパスワードのメモを
たくさん拾えます。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 23:14

>617
電話で自分のアカウント名とパスワードを人に教えてたりもします。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 00:24

そこまでしないとアカウントもらえないの？？？

620 ：login:Penguin ：02/04/25 00:56

強大のrootパスワード教えてください。
鏡台のTAの人見てれば教えてくれくれ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 01:25

http://rc5stats.distributed.net/rc5-64/phistory.php3?id=165460
ムカつくよなー。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 02:18

>>621
京大の学術情報メディアセンターやな。京大の計算機センター。
一番ブロック数稼いだ時は20台は走らせていると思われ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 04:07

KUINS-IIの時もトラブル続出だったけどな。おまえらちゃんと運用せいや。
marushinよ。バイトもいいけど。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 11:19

12月か1月に怒られたか?

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 12:03

>>624
なんで？そんなことはないけど。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 12:04

>>625
>>621 がその辺からスコンと落ちてるから。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 12:17

>>626
設備点検とかで停電した後リスタートさせてないだけなんじゃない?

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 20:46

sudoなんて頭の固い分野の商用UNIXで使わせてくれるとでも思ってンのか。

もっと原理を学べ　もっと原理を使い尽くせ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 20:46

そして、OSを、愛してやってくれ・・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 00:49

京大メディアセンター、UNIX端末とWIN端末がわかれてた方がよかったなぁ。
いつもUNIXの方がらがらだったから。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:06

>>630
ＤＱＮどもはWIN端末の方へ流れて逝くからな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:09

>>631
ほんの数年前までは逆だったのだが。。。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:30

千葉大の情報処理の授業は全部UNIXを使ってますが・・・。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:37

ムトゥたんハァハァ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 02:07

立命大は全てWinNTとRedHatのデュアルブートでメインはRedHat。
ただ、マトモにRedHat使ってるのはごく小数。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 04:41

>>635
小数というと、0.004人とか？

637 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/04/26 07:12

>>635
赤帽なんて「マトモ」に使えるものなのかと
小一時間。

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)