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大学生のUNIX離れ

1 ：卒4 ：2001/08/24(金) 23:36

出身大学の情報処理センターのWebをみたら、最近WinNTがインストールされた
FMVが大量導入されていて、驚いた。一方UNIXの方はいまだに私が在学中の古いバージョンの
Solarisを使っていて、がっかりした。

東大情報処理センターののWebをみても、

＞なお, 一般に Unix オペレーティングシステムはユーザ自らが 利用法やシステムの特質を理解して
使うことを想定したオペレーティングシステムである. その結果, システムのいろいろな部分 が, 性
善説に基づいて設定されており, 悪意を持ったユーザや 無知なユーザがシステムの機能を無力化する
ことが容易に できるという特徴を持つ. 無知による行為からシステムの運用に多大な 障害を起こす
ユーザが少なからずいるが, 自分の行為がシステムやシステムを利用している他のユーザにどのように
影響するかが判断できない方は, Unixシステムの利用をご遠慮いただきたい.

とWinNTマシンの使用を推奨しているではないか。
私が在学中はみんなUNIXワークステーションでメールやニュースを読み書きしたものだが。
いまの大学生諸君は大学でUNIXはほとんど使わなくなったようだ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/24(金) 23:41

日本はどうせ沈没します。
過去にとらわれず、新しい国で活躍してください。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/24(金) 23:58

>>1
http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/guide/tebiki99/unix.html
ここだな。ずいぶんひどいいいようだ。
管理能力の無さを棚に上げて、
問題を OS とユーザのせいにしてるようにしか見えないぞ。

4 ：login:bin ：2001/08/25(土) 00:35

>>1
「厨房はUNIXを使ってくれるな」と婉曲的に表現してるのでは？(藁

>>3
> 管理能力の無さを棚に上げて
つーか、昔のUNIXの知識のままになってる人だと思うけど。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 00:49

頭の回転はよくて分別のない 18,9 の子供たちが
7000 人くらいアカウントを持ってるわけですから、
およそ考え得る限りの事故や事件を想定してかか
らなければならないこういう教育用センターには
深く同情します。藤沢とかも同じだと思いますが、
とにかく学生がバカじゃないだけに大変でしょう。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 01:10

>>3
5桁のユーザを1桁の管理者で管理してるような所だから、
人数的に能力が足りないという事であれば事実だが。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 01:36

>>5

いや、藤沢の学生って結構バカだよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 01:43

げ、ecc ってこんなこと言ってたんだ。
はぁ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 02:39

c言語でﾒﾓﾘ空間を破壊されまくった苦い経験があったとか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 02:51

>>9
そういわれりゃ Win Terminal Edition のほうには
コンパイラ入れてなかったYO

これなら安心だNE

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 03:45

灯台のＥＣＣは全然使えないぞ
winNT立ち上げてもWordとExcelとPowerpointしか入ってないし
UNIXもアプリケーションの立ち上がりが遅すぎる
この前はネスケ立ち上げるだけで30秒くらい待たされた
XemacsでW3を立ち上げるともっとすごいことに・・・・・

XEmacsとかgimpとか入ってる事自体知ってる人ってあまりいなさそう・・・・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 03:58

XEmacs や gimp よりも、それに関連する画像処理ライブラリが
入っていることがうらやましい。

13 ：ECIPのまわしもの ：2001/08/25(土) 03:59

>>11 みたいなのが破壊の限りを尽くすので
ECCは迷惑してるんだ炉名

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 07:00

NT だって local にいじれるなら権限を昇格できる穴は
ｲﾊﾟ-ｲあるだろうに...

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 07:19

>>14
ECCではおいてあるのはX端末なのよ。だからレスポンスが悪い
NTもTerminal Server Editionというクソ

とにかく、ネットワークの規模に対して回線容量が不足してる。
全く足りない。この辺をどうにかしないとね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 12:04

京大のメディアセンターは俺が入学した時は既にNTメインだったよ。
HP-UXのディスクレス端末もあるけど、これはなかなか使いやすいと思う。
別にNTメインでいいよね。ほとんどの学生にはUNIX使う意味ってないし。
理系学部の各研究室に置いてあればいいと思う。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 12:13

NT導入したECCの利用法は、HHKを盗んでくることくらい。

18 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/08/25(土) 14:09

>>17
盗んだんかあんた！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 14:17

若い世代のUNIX系離れ、大いに結構！
競争相手は少ない方がいいですからね。

20 ：tori ：2001/08/25(土) 14:21

＞１９
UNIXの仕事がなくなるってことだよ。
UNIXもこれから、Xが誰でも操作できるように簡単になっていくだろう。

21 ：suoper ：2001/08/25(土) 14:33

＞＞明らかにWinNTのほうが操作性はすぐれている
UNIXは勉強のためのOS　単に勉強するためのOSと
思いましょう。
NTは完全にソースを公開しているわけではないから、
OSの仕組みを理解するのには不向きだとおもう

22 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/08/25(土) 14:34

つうか　オレなんかは大学入って初めてUNIX触って　それから
UNIXの世界にのめり込んだ口だからねぇ......

今の大学生がUNIXに触れる機会が少なくなるということは
　　UNIXの世界にのめり込むヤツが減る -> UNIX人口も減る -> UNIX先細り
ということにならんか？　窓のようにﾄﾞｷｭｿユーザが増えるのも
大変かも知れんが　先細りというのもさびしいぞ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 14:42

>>22
機会を提供することが大事という考えそのものには賛成。
文系も含めてすべての学生に提供される共同利用施設で
Unix に触れるなんて、そんなに前からの話じゃないだろ、
というのが一つと、
自分の人生を変えるような意味での「出会い」は別の場所
（もっと小さな世界）であるだろう、というのと二つの
意味で、深刻な問題と思う必要はないと思う。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 14:46

触りたい奴、できる奴は放って置いても
勝手にＵＮＩＸ、Ｌｉｎｕｘに出会うだろう。
だから何も問題ない。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 14:53

うちの学科では、NT と Linux のデュアルブートに設定してあって、
デフォルトでは Linux が立ち上がるようになっている。
でもほとんどの奴はNTを使ってる。
世の中そんなものだ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 15:21

大学でLinuxっていうのも微妙にｼｮﾎﾞｲな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 15:48

いや、でも才能歩けど眠らせてる人は多いよ..>>25
むちゃくちゃできるけど、たまたま大学のそういう学科に
入るまではコンピュータなんか興味なかった、って人もいるし。
といいつつ、俺も doze使って書き込んでるけどね。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 16:08

>>26
でも、古くて遅い HP-UX や SUN はイヤだ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 16:25

>>26
win のほうがよりショボいだろ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 16:29

二つの「ショボい」は中身が微妙に違うな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 16:37

>>26
uecは Vineだよ〜。三流大学だからしょうがないか。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 16:39

うちの研究室いちお情報系だけど、確かに皆で共用の
ワークステーションは Sun の Solaris や Compaq の Tru64。
ただ、各個人の端末は Win98、WinMe、Win2000、・・・という感じ。
それに ASTEC-X とか TeraTerm を入れて、ワークステーション上で作業。

PowerPoint を作ったりもしないといけないことを考えると、この組み合わせが
ベストだと思うけど。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 16:46

>>32
割と同意。

クライアントとしては windows優秀。
＃個人的には windows2000らぶらぶ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:00

>>32-33
激しく同意。
そんな混在環境なので開発はJavaが主体。Winをgnuな環境にしてる人も多いけど。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:12

ま、ヴァカはWinつかっとけって（藁

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:19

>>34
cygwinは必要だね。補完効かないとつらい

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:20

MacOS Xが最適解。
食わず嫌いの諸君、騙されたと思って試食してみて。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:22

>>37
MacOS X試してみたいけど、Appleのマシンが無いー。
＃PowerPCはあるけど AIX専用マシンだしなー

Darwinはどーよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:37

win2000にcygwinとmeadowとskk入れてんだけど
これってwindowsって呼んでいいのかなかぁ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:44

>>32-34
Win＋Xserverっていう構成はつかえるよね。
TeXもPowerPointも使いたいし、ブラウザはWinの方が使いやすいし。
でも、最近はUNIXつかえない学生が結構多いよ。
はじめのうちは強制的に使わせたほうがいいかもね。
理系の学生でUNIX使えないのはいたいよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:47

>>39
いーんじゃない？
Kernelが Windowsなのだ。多分。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:49

>>36
Windows 2000 のコマンドプロンプトには
補完機能はあるよ。
レジストリの書き換えが必要だけど。
補完のキーを tab キーに割り当てれば、
「ほぽ」UNIX と同等の操作感にはなる。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 17:54

>>39
完璧に Windows だろ?
他になんと呼べと?

39はwin厨ってことでいいですね。

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