初心者NetBSD質問スレッド

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初心者NetBSD質問スレッド

1 ：：2001/05/06(日) 15:45: もう一個のBSD質問スレは俺にはレベルが高すぎる、
メーリングリストの人々もなに言ってるかわからん、
もっと程度の低い質問するから俺だけにコッソリ教えてくれ。

こんな俺だけど質問していい？
840 ：835, 838 ：02/10/02 23:45: ちなみにそのテラディスクは起動ディスクではなくてNetBSDはSCSIディスクから起動して使っています。また30秒のポーズはこれを接続するずっと前から起こっていました。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 00:17: すごくスレ・板違いでｽﾏｿ。
只今、モナー版にて、「☆☆モナー海を渡る☆☆」
というスレで、その手のプロ（海外版windows等に詳しい方､
AA、モナー職人様、英語のプロ（パソコン用語詳しい方）、
などを臨時必要としています。手・CﾃC空いている方、
腕に覚えのある方,興味のある方はぜひご参加くださいませ。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1033460821/l50

やって頂きたい事と、目標です｡

1.モナーや日本式（全角使った）AAを世界に広めてみたい。
2.そのために、ふさわしい海外サイトはどこか。
大きく､参加し・襪4くれそうな雰囲気で1A流行りそうなトコ。
3.どうやって全角の絵を表示させるか｡
　今のところ､GIFに変換するのがよさそう。
　でも、将来的にはちゃんとしたものを見せてあげたい｡
　フォントの事とか、エンコードだとか、色々微妙。どうする？
その手にくわしい方がほしい所｡
　その説明を外人さんにするにはパソコン用語に詳しい英語のプロさんcome!!
4.流行するようなモナーって何だろう？８頭身とか？？
　全角使った日本独特のAA文化も見せたい｡
5.喋る２ch用語も英語に。英語のプロさん来てくださいまし
6.・・・・とりあえず皆で協力しあおうではないか。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 00:33: >>816
FNW-3602-TX が tlp - ukphy で使えていい感じ。802.3u ね。
843 ：839 ：02/10/03 12:04: と思ったら、サスペンドから復帰したときに device timeout で使えなくなっちゃいますね、FNW-3600T。
844 ：egg ：02/10/03 23:49: 1.6Releaseでemacs21.2をいれました。
日本語をいれようとするとinput-methodではじかれるので、eggの入れ忘れに気づいて
pkgsrc/editors/tamagoでmake installしたところ、emacs-20.7をダウンロードにいって
しまいました。

emacs21.2対応のeggはまだパッケージ化されてないということでしょうか?
それとももともといらないのですか?
845 ：816 ：02/10/04 00:52: >839,842

ありがと！チュ（^・^）/
846 ：844 ：02/10/04 06:31: leim-21.2のパッケージをいれると、emacs-21.2でtamago4.0.6が使えるように
なるのでしょうか?
847 ：844 ：02/10/04 06:53: >>846

でした。一人でさわいですみませんでした。今までleimを明示的に入れた覚えがなかったもので。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/05 00:49: >>842
ちなみにパフォーマンスはどんなものでしょうか。
849 ：843 ：02/10/05 01:00: >>843
/etc/apm/* のスクリプトにネットワークインタフェースがハードコードしてあってそれを書き換えてなかったので、サスペンド時に ifconfig ne0 down、リジューム時に ifconfig ne0 up が実行されてなかったのでうまく動かなかっただけでした。すんまそ。

ちなみにftpで750KB前後出ています。
850 ：843 ：02/10/05 03:26: Intel EtherExpress PRO/100 (100BaseTXは半２重, xi - ukphy)でも740KB前後でてます。
851 ：uplcom0 ：02/10/06 23:18: USB-シリアル変換アダプタを使ってUSB経由でネットワーク機器のconsoleにつなぎ
たいのですが、
uplcom0 at uhub0 port 1
uplcom0: ATEN International Serial adapter, rev 1.10/0.01, addr 2
ucom0 at uplcom0
というのが起動時でていますが、うまくいってるのかどうなのかわかりません。
その次に何をすればいいんでしょうか?
MAKEDEVというのをしてもunknown deviceといわれるし、Googleっても引っかかるんですが、
理解できませんでした。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 01:08: 単に /dev/ttyU* でできるのではないでしょうか。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 04:56: あのー
pocketBSDとNetBSDの違いって何でしょうか？

あと、用途はシグマリオンでC言語を勉強したいのですが
向いているBSDはどちらでしょうか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 05:59: シグマリオンでPocketBSDを動作できるようにしたら
Cとassemblerはマスターできそうだな。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 06:21: >>853
もともとのPocketBSDはFreeBSDベース
PocketBSD/hpcmips はNetBSDベースで、事実上 NetBSD/hpcmips と同じ
856 ：851 ：02/10/07 06:57: >>852

それだけ? ありがとうございます。まだ機器にはつないでないのですが、minicomは動いて
くれました。会社いったら試してみます。
857 ：853 ：02/10/07 08:04: >854
なんとなく敷居の高さは感じてました（ｗ
もともと職業グラフィッカーでプログラマーとの
コミュニケーションのためC言語（etc)を学ぼうと思っていたのですが
無知ゆえにシグマリを購入しどつぼにはまっています（ｗ
PocketDOSなども検討したのですが
どうせならNetBSDやPoketBSDのほうが、
先が楽しそうなので興味を持ちました（ｗ

＞855
なるほど、それでPoketBSDのホムペが停滞していたのでしょうか・・・
実質、変わらないのであれば
ユーザーの多そうなNetBSDを利用したほうがよさそうですね

レスありがとうございました
さて出社するかな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 11:56: >>857

志には感心するけど、
CよりもJavaとかPHPとかの方が、
目的にかなうかもしれませんね。
Cだと大分回り道を覚悟する必要があると思われ。

それでもCを勉強するというのであれば、
がんばってください。
859 ：857 ：02/10/07 15:04: >>858

C言語を学ぼうと思ったのはうちの主力製品がCodeWarriorで開発しているためです
JAVAは社内の携帯向けのソフト開発では当然利用されているのですが
直接私の業務に関わりがなかったので除外していました

C言語は通しで勉強すると物量が多そうだとは参考書類で想像はしていました・・・
シグマリオンを選んだのも空いた時間（通勤時間や休暇中など）を有効利用して
長期的にC言語を学習しようと思っていたためです

ですがJAVAの習得が、プログラミングを把握する近道になるのであれば・・・と、
少しアンテナを伸ばして情報収集してみます

レスありがとうございました
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 15:31: >>859
Cは理解するだけなら簡単だよ、アセに陰毛が生えた程度の言語だからね。
一週間もあればおつりがくるね。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 15:36: >>860
＞アセに陰毛が生えた程度
アセを理解して陰毛を生やすまでに相当苦労するだろう
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 15:49: >>861
規則だけなら簡単って意味なんだけど。
使いこなすのはかなり大変だよね。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 01:00: シグマリオンより普通のノート使った方がいいだろ、ってとこには誰もつっこまないの？
どう考えてもCの勉強に向いてるマシンじゃないぞ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 03:36: >>860
へたに分かったつもりになると大けがすると思うな。おれもJavaのほうがいいと思う、これから勉強するなら。(まあしかし言語の勉強の前に「シグマリオンでNetBSD」ではまることを心配するな、おれなら。)
865 ：851 ：02/10/08 07:07: >>852

ありがとうございました、その通りでした。
検討違いのところで2週間ほど使ってました。
866 ：新人女 ：02/10/09 04:18: はじめまして。NetBSDを始めました。

NetBSD1.5です。

LANカードにエレコムのLD-CDL/TXというのを使用しようと思っているのですが、
/etc/pccard.confに記述されていならしく、認識してくれません。

このカードはNE2000コンパチじゃないのでしょうか？
標準サポート外のデバイスを使われる場合、まずどのようにして対応されているのでしょうか？

認識機能にコード追加＆再構築が必要なら実践してうぷしたいと思います。
よろしくご指導お願いします。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 04:24: ＞866
お前、、、XFree86スレで調子に乗ってるだろ（ｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 04:28: >867
あ、Trident Cyber9385のやつ？

>女
漏れもあの時Googleってやったぞ。早くうぷしろ　ほら早く
869 ：七資産 ：02/10/09 04:29: >>866
> NetBSD1.5です。
> /etc/pccard.confに記述されていならしく、認識してくれません。
んなもんねーよ。

> 認識機能にコード追加＆再構築が必要なら実践してうぷしたいと思います。
if_xx_pcmcia.cに該当するベンダーIDとプロダクトIDを叩き込めばおわりだろ。
別にうぷしなくていい。
870 ：867 ：02/10/09 04:43: すみません、すみません。

＞869
if_xx_pcmcia.cのXXは何でしょうか・・・インタフェース名とかですか
何処から調べればよいのか教えてもらえませんでしょうか・・・・？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 04:44: >>866
dmesgをコピペするのが先決だ。おれは足フェチだから足きぼん。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 05:47: 漏れはケツ好きなんで尻きぼん
顔の悪いお前さんでもけつ次第だな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 06:43: 「顔はやめときな。ボディ、ボディ」(c) 三原じゅん子
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 08:00: >>866
「新人女」はやめとけ。
前も言われたでしょ?
875 ：原人男 ：02/10/09 09:44: つーか、なんで NetBSDはあたらしいカードに対応するために
いちいち kernel reconfigしなきゃいけないの?
FreeBSDのほうが楽だなあ。kernelが使いもしないカードのデータベースで
でかくなると思うだけでもやだし。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 09:51: >>875

LKM まわりは少しずつよくなりつつあるからしばし待て。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 10:33: >>875
だったら、FreeBSD 使ってろ!
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 15:13: >>876
このあたりにlkm使う予定なの? それはいやな実装だな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 15:24: >>878
は LKM を全然知らないに一票。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 15:32: >>878
うん、知らない。kernelのconfigからも外してる。LKMってなんのためにあるの？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 15:37: あ、間違えた。>>880は>>879を指したかった。

lkmなんてつかわなくても単にpcmciadevsの内容を設定ファイルとかにすればいいのではないだろか(ってできたらやってるわな、とっくに)。pcmciadevsの内容をlkmに逃がしたとしても再コンパイルは必要だよね。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 15:38: /usr/share/lkm にあるサンプルのようなことをするためにある。
883 ：881 ：02/10/09 15:40: あ、LKMどころかpcmciaまわりも全然知らないことが判明してしまった。逝ってきます。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 16:33: >>875

FreeBSDみたいにuserlandにカード定義を出してしまうと、
pccardをrootパーティションにできないじゃん。
hpcmipsみたいに、pccardデバイスをrootパーティションに
置くようなことは、pccarddみたいなやり方じゃ無理。

FreeBSDも-currentでは、NetBSD風のやり方に乗り換えたん
じゃなかったっけ?
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 17:01: >>882
-currentにしかないのかなそのディレクトリ。lkmにしたところで再コンパイルとか必要なんでしょ結局。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 17:24: コンパイルすればいいじゃん
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 17:28: 毎日kernel makeしてますので
ぜんぜん問題ありません。
888 ：885 ：02/10/09 17:34: >>886
そうだよね。だからlkmを利用するようにしたって現状とあんまりかわらんのじゃない、と思うわけ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 17:35: >>875
何バイトくらいカーネルがでかくなるんでしょか。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 00:58: ほんと、支離滅裂だな。

カードのデータベースの量を気にするくらいならカーネ
ル再コンパイルくらい我慢しろよ。LKMにしろ設定ファ
イル読むにしろ、余計な仕組み入れる方がよっぽどリソー
ス食うって。
891 ：885 ：02/10/10 03:16: >>890
そそ。つうわけでFreeBSDのまねなんかしなくてよし。LKMみたいなへんなもん使わなくてよし。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 04:52: >>891
自分がいらないからって変な物扱いする事はないと思う
が。

わたくし的には、カーネルダイエットの満足感増加のた
め、いらんもん目一杯GENERICカーネルに突っ込んで欲
しいくらい。IPv6なんか大歓迎(w。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 05:28: ここは厨級者スレですか？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 05:37: モジュール化は、サイズもそうだが運用・開発効率の点からぜひ進めてほすぃ。

- ipfilter に穴が見つかった。しかたない、カーネルごと更新してリブート。

- 6to4しようと思ったらstfが入ってなかった。カーネル再構築してリブート。

- COMPAT_XYZなんて要らねえと思って外してたが、急にXYZバイナリを動かす必要にせまられた。
残念、再構築してリブート。

- ドライバをデバッグしないと。あ、モジュールになってない。
コードを直すたびにカーネル作り直してリブート。
895 ：891 ：02/10/10 11:28: >>892
満足感のためですか…
実際に(カーネルのサイズだけでなくその他もろもろも含めて)リソースの節約になっているかどうかが問題だと思います、私は。
896 ：891 ：02/10/10 11:30: >>894
1番目はしょうがないかな。しかし2番目と3番目はそんなに頻繁にあることでしょうか？
4番目は良く知らないのですが今でもできるってことはないですか？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 11:48: 洩れもよく分からないんだけど、
物事を動的に扱うということは、柔軟性が増して、
開発だけじゃなくてセキュリティとか運用の観点からも大事なんだと思う。
もちろん、そういった仕組みを用意することでコードが増えることは当然だけど、
それでも利点の方が大きいんだと思うよ。

Solarisなんか、実行中のカーネルにパッチ当てられるんじゃなかったっけ？
（ウソ言ってたらスマソ）
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 11:57: セキュリティに関してはlkmは、より危ないですよ。see lkm(4)。
899 ：897 ：02/10/10 12:34: >>898

いや、それはそうなんだけど…

何を捨てて何をとるかっていう方針の問題のような。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 13:31: http://www.idg.co.jp/lw/back/200207/20020724_01_solaris.html
901 ：891 ：02/10/10 14:32: >>897
一般論としては動的モジュール化は良いことなんでしょうが、特定の事例で実際に効果があるかどうかは考える必要があるでしょうね。(話の筋は>>875からたどったほうがよいと思います。)

それからコードが増えるかどうかは今はポイントではないと思いますよ。
902 ：897 ：02/10/10 15:49: >>901

読み返してみました。
891さんは何を仰りたいのかよく分かりません。

以上
903 ：891 ：02/10/10 16:18: ありゃ、壊れちゃいましたか…
904 ：897 ：02/10/10 16:41: >>902

ちっとも壊れていませんが…

891 と 901 って全く逆のことを言っていません？
洩れが真面目に読み過ぎなのかも。
ここって真面目に議論する場所じゃないんだよね、そういえば。
905 ：891 ：02/10/10 17:08: > 891 と 901 って全く逆のことを言っていません？
どこがですか？もしよろしければ具体的に教えてください。

> ここって真面目に議論する場所じゃないんだよね、そういえば。
そういう逃げ方も可能かもしれませんね。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 17:33: >>905
わかりますた。
lkmがくそだといってるのに動的モジュール化がよいことっていってるのが正反対だということですね。
907 ：七資産 ：02/10/12 13:45: >>894
> - ドライバをデバッグしないと。あ、モジュールになってない。
> コードを直すたびにカーネル作り直してリブート。

デバイスドライバデバッグするのに静的にカーネルに入ってる方が
やりやすくないか？もちろん、remote gdbとかは使うにしても。

lkmのドライバなんか、デバッグしたことないけどさ。:-p
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 22:03: >>907
おまえが無知なだけ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/13 08:01: デバドラのデバッグしてるとき、デバドラ内で kernel panic を
起こした後の検死解剖が何も考えずに済むので楽、というのが
static に kernel に入れる利点だと思うんだけど。

lkm でもシンボルの解決を簡単にやる方法あるのかな。
どうやるんでしょ？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 03:12: NetBSD1.6/i386をインストールしたのですが、
日本語の入力・変換が出来ません。
jmanなど、日本語の表示はできるのですが、
jserverやcannaserverを立ち上げてあっても
何のキーを押しても日本語の入力自体が開始しないのです。
ちなみに、日本語に関するものはすべてpkgsrcで入れました。
アドバイスをお願いします。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 03:27: いやです。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 03:44: >>910
あなたの使っていたLinuxディストリビューションでは、あなたの知らないところで
日本語関連の設定が色々なされていたはずです。 NetBSDは勝手に設定しない
文化なので、必要な設定を調べて自分で設定してください。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 03:48: ぺんぎん：ねっとりBSDでreal playerのストリーム観れる？
914 ：仕様書無しさん ：02/10/14 04:49: >>910
NetBSD上で日本語を使わない。これが一番楽です（マジ
英語も覚えられ、かつトラブル知らずの一石二鳥。
英語なんて楽勝？だったらもうやるべきことはきまりましたね（藁

分からないことが出てきたときに、弱きになって2chに質問したり
することもしなくなりますよー
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 05:03: >>912
今、調べろって言われても辛いかもね。
916 ：910 ：02/10/14 05:57: >>911-915
温かいお言葉をどうもありがとうございます。
やっと使えるようになりました。
もう用は無いです。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 06:41: >>916

もしよければ何をしたら使えるようになったのか書きませんか?
(別に私が悩んでるのではないですが、トホホということで)
私はoperaで日本語が全然表示されず、3日程悩んでいたら、v6で日本語表示は
Win版だけと知りmozillaになりました。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 08:13: >>916
ﾌﾟｯ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 13:06: IPv6 と Netscape7 って共存できるんでしょうか?
IPv6 いらんから別に困らないんですが。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 15:39: IPv4も使える環境なら共存できます。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 20:37: netbsd/macppcってfdiskコマンド無いんですか。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 21:39: >>921
ないです。当然といえば当然だと思いますが。で、何をしたいのでしょうか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 21:49: まさにくだらん質問ですが。。。
freebsdとnetbsdの違いは何ですか？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 21:53: 黙ってNetBSD使っていればよいです。
私はフリーBSDなんて使ったことも見たこともないです。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 21:57: >>923
FreeBSD?OpenBSD?NetBSD
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005573402/
926 ：923 ：02/10/14 21:58: どっちの方が良いのだ？
927 ：923 ：02/10/14 21:59: >>925
ありがとう。。
じっくり読んでみます
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 22:03: >>913
「ぺんぎん：ねっとりBSD」は知らないが NetBSD なら pkgsrc で realplayer を
install できる RealAudio 謹製なので rtsp などの streaming も出来ると思うが
See /usr/pkgsrc/audio/realplayer
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/14 23:39: >>926
用途とか目的に拠る。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 08:17: >>922
ありますが？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 08:42: >>930
macppcってDOSのパーティションテーブルなんて使ってるの？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 08:58: -currentにありますた。ついでに>>931は意味不明でした。逝ってきます。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 22:45: >>923
diffしてみろ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 01:32: >>923
関連質問ですが、NetBSDと4.4BSDはどっちがFreeBSDですか？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 01:52: >>934
なーにをとぼけたこと言ってんだか。
NetBSD ってのは、昔は有料だったBSD をフリーにしようとして訴えられて失敗した代物。
いくつかの無料にできないコードがあって、そのままじゃ自由には配付できないシロモノ。
で、4.4BSD ってのは、BSDの有料版を元にして今も売ってるBSD のバージョン4.4 なんだよ。
ちょっと古いバージョンだけどな
だからどっちも全然フリーBSD ではない。

このくらいぐぐればすぐわかるんだから、検索しる！
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 01:55: ネタなのかマジなのかはっきりしてください。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 02:03: ネタをネタと見抜けないヤシは（略
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 02:28: FreeBSDは今4.7BSD、NetBSDは1.6BSDです。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 02:47: >938
マジですか！ Σ(ﾟдﾟlll)

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