EmacsとViはどっちが★腐れたエディタ★か

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/21(土) 16:58: 秀丸に比べたらどっちも腐ってるよね
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 17:33: DOSのエディタっつったらvimだべ
702 ：700 ：03/05/30 17:46: vim も一時使ってたが、autosave のため
一字入れるたびにHDDにアクセスしてくれたので
やめた。option とかで回避できたのかも知れないけど、
当時は知識なかったからな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:02: >>699
ストイックだな… ナゼに??
つーかマゾ五段認定
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:05: 金がなかっただけに
3 カミオカンデ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 19:24: >>697
犬糞なんかに比較したら圧倒的にいいけどな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 19:49: >>705
どこが？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 20:32: >>706
シンプルなこと。
おかげでFA用途では今も現役バリバリ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 20:54: >>707
なるほど。
俺には理解しがたいが、そういう用途ではまだ生きてたんだ。
709 ：705 ：03/06/03 06:24: >>706
攻撃したらきりがないし電波といわれるからやめておく。
およそ攻撃の内容は想像出来るだろ。

とにかく漏れは犬糞と犬厨が嫌いなんだな。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 11:43: 正直、Linuxに対するDOSの優位性が理解できん。
宗教上の都合かなにか？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 13:25: DOSは本当に実行したプログラムしか動かないから、
PCの中で起こることが完全に把握できて割込みから時間から正確にコントロールできる。
対してLinuxはカーネルが裏でイロイロやってくれちゃうのでどちらも微妙な揺らぎが生じてしまうし、
カーネル部分とユーザプログラムの相性が悪さしてハングる危険性を排除しきれない。
排除できるとしても非常にコストが高い。
RT Linuxなら別かもしれないけど、通常のLinuxでFA機器や医療機器動かすのは恐すぎる。
RT Linuxにしたって初期学習コストが高いのでDOS使ったほうが早くて安い。
ミッションクリティカルな制御系にとってはDOSの方が楽に安心して使えるOSなのよ。

超スレ違いゴメソ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 13:29: qnxとかもあるし。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 17:45: >>711
裏でイロイロってスケジューラとかVMのこと？
>カーネル部分とユーザプログラムの相性が悪さしてハングる危険性を排除しきれない。
kernelの動作する空間とユーザープログラムの動作する空間は別なんで、問題ないかと。
ドライバ周りでコケる可能性はあるけど。
もしくはkernel自体がバグってるとか。

そもそも、シングルタスクのOSとマルチタスクのkernelの比較なんて馬鹿げてると思うけど、どうよ？
近所の本屋で、商品管理にDOS使ってるところがあるんだけど
「商品管理にしか」使かってないみたいだし「いつも同じアプリしか」使ってないみたいだから
DOSでいいんだろうなと。
多目的に使うならシングルタスクなんてやってられん。

あとDOSとRT-Linuxの比較も理解できない。
御互い比較対象になるのか？

他の物を覚えないで、「俺はDOSしか使わん」というならどうぞ御自由に。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 19:27: そりゃﾁﾝｸﾞﾙﾀｽｸじゃけ裏で色々ﾃﾞｷﾝﾜｲな
ﾒﾓﾘの逆四方固めもあるし
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:09: もともと比較を要求したのは710じゃん。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:28: >>713
そのまま幸せでいたかったら機械や組み込みの仕事だけは
避けて通るがよい。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 21:27: >>716
ありとあらゆる用途に完全対応してなきゃいけんのか？
それとも組み込み向けのOSが何物にも勝るとでも？

まあ、組み込み馬鹿はLEDでも光らせて喜んでな。
718 ：710 ：03/06/03 21:38: >>705-709を読んで
まさか、組み込み限定の話かとは思わず軽率な質問してｽﾏﾝｶｯﾀ。Unix板で組込
みと制御系の話題が出るのも予想してなかった。スレ違いの発端は俺、激しく
陳謝。

俺はクライアント用途かサーバ用途において、Linuxに対するDOSの優位性につ
いて聞いたつもりだったんだが言葉がたりなかった。スマソ。

>おかげでFA用途では今も現役バリバリ
シンプルさを強調するための発言かと思い、それ以降組み込み限定な空気だとは読めんかった。
719 ：710 ：03/06/03 21:42: >>717
組み込みと制御を馬鹿にしちゃいかん。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:58: 言語に高級・低級はあっても最強はないように、
OS だって用途によって様々。
もっとも、確かに dos は時代遅れだが。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 07:26: でも、なぜかIは・・・

16/32/64いろいろ取りそろえているようで。
722 ：名言：03/06/17 20:57: ありとあらゆる用途に完全対応してなきゃいけんのか？
それとも組み込み向けのOSが何物にも勝るとでも？

まあ、組み込み馬鹿はLEDでも光らせて喜んでな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 22:46: 隊長! 12時の方向にコピペバカ発見です!
724 ：名言２ ：03/06/17 22:46: >>722
まあ、組み込み出来ないバカはHello Worldでも画面に出して喜んでな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:57: >>722
お前のPCなど暴走しても俺には関係ないが
信号機が滅茶苦茶に光ったら困る。
726 ：717 ：03/06/24 15:58: >719
してないよ。低脳のレスが頭に来ただけ。組み込みは飽き気味。
ここUNIX板はあんたみたいな厨房が来る所ではないのだよ。
わかったかね？分かったら寝たまえ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 22:55: >>726
とりあえず、どう飽きたのか語りたまいよキミ。
雑誌の組み込み関係記事読み飽き、とかでなきゃよいがナ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 17:38: >>726
死ね
729 ：山崎渉 ：03/07/15 11:24: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/19 21:25: Emacs は UNIX 的じゃないからな、普段使ってる FreeBSD では使わない。
Emacs は人にやり方を強制するきらいがあるのが嫌だ。

同様に DOS では DOS 的ではない vi クローンは使わないし、
Windows でも Windows 的じゃない vi クローンは使わないな。

まぁもっとも Emacs 使わないのは、「なんか嫌だ」というワケからだがｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/19 21:31: アラカルト好きはvi系、コース好きはemacs系といったところかな。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 00:03: >>730 は老人かお子様のどっちか。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 01:10: がんこ老人かわがままお子様だろ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 01:55: Emacs関連スレ、全部ageとこ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/18 15:18: emacsはエディタではない、みたいなのは既出かなｗ

漏れ的に一番腐ってるのはnviだと思う。
viだと思って使ってるとはまるはまる。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/18 21:00: >>735
nviとviって何が違うの?
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/18 21:09: >>735
どんなところではまるのか、後学の為に教えてくだされ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/18 22:04: ハマるのは>>735固有の問題。私生活の理不尽さをnviにあたることはないだろうに。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 01:13: nviなんて触ったことないから知らん。

Vimがあれば他のvi系エディタなんか不要だろう
740 ：735 ：03/08/19 02:01: あ、nviじゃなくてvimだったｗ

uがひたすらundoなので^Rを見つけるまで嵌った。
ウィンドウがなんか勝手に開いて嵌った。
デフォルトが色つきで目が痛くなった。
複数のファイルを編集しててなんでだったか嵌った。
cygwinのvimは:eする度にファイルの先頭ﾆ飛ぶのは何故？
ていうかfgする度にファイル更新チェックするのがうざい。

思い出せるのはそれくらい。なんか事あるごとに嵌って、
それを解除するための設定方法とか探す必要があって
ほとほと疲れました。viクローンだったらデフォルトで
viっぽく動いてくれ。頼むから。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 02:05: 相手にして損したと思ったヤシの数→(3)
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 02:58: fuzakennna YO! >>740
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 05:18: てゆかvimはxtermのタイトルを変えるのがうざい
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 11:39: >>743 変えない方法あるけどな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 12:19: 漏れにとってviは出汁みたいな物。
それを使ってプログラムを料理を作るように仕上げる。

vimは味の素や出汁の素で作った出汁みたいな物。
それっぽく出来上がりはするんだけど、
色々なうざい点があって料理に集中できない。
その上、玉に出来上がりを台無しにする。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 12:29: ﾜﾗﾀ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 12:46: どっちかというと、viは俎と包丁のあるお勝手、
vimはその他に鍋や釜の揃った台所といった方が近いかな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 12:50: emacsはそれに加えてマッサージ機や卓球台もついた多機能厨房？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 13:15: >>740
vim -u NONEで起動すれば多少viっぽくなるかも。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/20 09:32: vimでemacsのemacs lispに相当するものは何?
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/20 12:56: >750
vimはしらんがviならマクロがそれに相当するよ。
チューリングマシンのデモとかあったね。
画面上に紙テープとマシンが表示され、
紙テープが前後移動しながらプログラム処理するの。
懐かしい。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/23 01:52: vi重すぎ。ex最強
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/23 02:53: ed! ed! ed!
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/23 07:20: ぶーん ed! ed! ed! はーるかなバークレーがーふるーさーとーだー
ウルトラ ed ヒーロー ed ウルトラー ed
ed! ed!
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/23 17:32: sed/awk で幸せに。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 01:27: cat! cat! cat!
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 01:58: >751
お、ぐぐったらでてきた。
http://www.wi.leidenuniv.nl/~jvhemert/vim/

でも実行したら何か違う。画面上に横向きテープが出て
それを左右にぐりぐり動かしながら計算してくデモだと思って
たんだけどな。勘違いだったのかも。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 16:23: じつはつい最近Emacsを入れてみました。
ほとんど初めてなのですが、どうも
なじめない。Windows版ですが。

Linux版のほうがなじめます。使いやすい。
けれど、一度Viを使うとどうもそっちのほうが
楽のように感じます。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 16:34: じゃ、vi 使っとけ。
760 ：758 ：03/08/29 18:06: >>759
ありがとうございました
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 19:34: Windowsでvi使えんの？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 20:38: cygwinかな?
Linux版と違うの?
Mozilla on FreeBSDで日本語入力が出来ないから
winカラ書き込み
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 00:06: > Mozilla on FreeBSDで日本語入力が出来ないから

しょぼ……
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 00:18: 釣られとくが、
> Mozilla on FreeBSDで日本語入力が出来ないから
は>>762のとこだけな。
765 ：758 ：03/08/30 02:16: >>761
いえ、ViというかVimのことです。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 03:19: viを使うと人生ばら色
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 14:21: vi を使ったら身長が 5cm 伸びました。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 14:31: つまんない
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 22:57: ユニックソには腐れたエディタしかない。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 12:19: v
i
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 12:20: jedマンセー
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:16: 実を言うと、Vim最近使い始めたんだが、だいぶ
慣れた。慣れるまでが一苦労だった。
しかしかなり平気に。
ここのスレッドの>>1はViの操作性のとっつきにくさ
を拙いと思っているみたいだが、慣れるとそうでもない
よ。

一度使ってみなよ。Vi。コマンド覚えると普通の
エディタよりずっと楽だから。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:49: >>724
それってつい最近C言語覚えた僕のことを
言ってるような気がする…
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 14:49: 明日から仕事でviかEmacsを使うことになりました。
MSを敵視している会社なのでWindowsは使わないらしい。
Javaの開発するにはJDEEてのがあるEmacsのほうが有利かも。
でもチュートリアルとか付いてないぽいし便利とは言えないな。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 15:04: その会社は企業としては失格だな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 03:25: そんなうんこ会社止めちまえ！！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 20:56: どっちも腐れてます
778 ：774 ：03/09/01 22:40: Emacs、だいぶ慣れてきました。(･∀･)ｲｲ!!
＃navi2chでAA挿入してみた
JDEの方もTAGSファイル作ってメソッド定義にジャンプまではできるようになったのでコーディングには支障なさそう。
jdbとantはまださっぱり分からないけど。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 11:43: 腐臭がするスレだな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 12:52: わざわざageちゃう>>779さんは腐臭すらしないあぼーんさん?
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 13:16: Windowsからのユーザにだったら今は間違いなく
eclipseをすすめるね。

というわけで、使ってみるが良い。
>>774
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 21:57: emacsはねーだろ…
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 06:28: >>781
eclipseて全部英語じゃねぇか。
あんな御下劣語ﾏﾝｾｰ御下劣語が分からないやつは人間じゃない
とでも言いたげなﾌﾟﾙｸﾞﾗﾑは死んでも使いたくねぇ。

てか、ぬっころしてぇ。GNU
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 07:20: >>783
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=eclipse+%93%FA%96%7B%8C%EA%89%BB&lr=lang_ja
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 18:49: >>783は脳に障害を持っています
786 ：アントワネット ：03/09/03 20:18: Emacsが嫌なら、メモ帳を使えば良いのに
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 02:16: NEditで日本語が通ってﾎｽｨ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 11:57: edでいいじゃん
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 16:10: catでいいじゃん
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 16:41: >>788-789
どっかいけ！！
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 17:59: nanoに決まってるだろ！
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 18:48: >>790
vi重すぎて使えねーんだよ!!!
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 23:55: viが使えないようなマシンをなにに使っているか気になる
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 01:09: 10年以上前から進歩がないヤシが集うすれはここでつか？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 01:15: 昔DOSで使ってた純正viはディスクアクセスギコギコやって
確かに重かったなあ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 08:45: Viってそんなに重い？
Windows用Vimだと結構軽いが…
ちなみに僕のMemory64Mb程度だし
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 09:06: リモートで使ったりしてんじゃないの？重い重いって言うしとは。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 12:22: emacsは軽いの？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 13:28: test
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 16:50: catをまっとうな使い方をしたことのない香具師ばっかりだ…

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