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EmacsとViはどっちが★腐れたエディタ★か

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/21(土) 16:58

秀丸に比べたらどっちも腐ってるよね

442 ：441 ：02/11/14 09:35

で誰かｷｬﾗｸﾀﾗｲｽﾞきぼんぬ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/14 13:42

クリップは流し台だな。

444 ： ◆7999095332 ：02/11/23 11:20

444GET

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 22:20

ハゲ丸使ってる香具師って大抵スクロール速度問題にするのはなんで？
vi とか emacs ってスクロール速度求めるかい？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 22:26

>>445
スクロールよりはジャンプの方をよく使うからなあ。
まあ、別に速くて害のあるもんではないが。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 22:27

求めねぇ
viならnGで飛ぶ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 22:48

実はジャンプのやり方をしらない漏れ

未だに行番号を見て nj nk

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 22:54

たいてい検索で飛ぶな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:08

だってさ、今まで書いたawkとかperlのフィルタをそのまま
コマンドみたいにして使えるんだもの、vi手放せるわけないよ。
emacsから出ないってヤツは多いけどオレはviからほとんど出ない。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:19

>>450
とりあえず氏ね。
おまえみたいなアホってアレだろ？
vimでviデビューしますた・・・・・みたいな？
おまえのような糞がいるから、viが馬鹿にされるんだよアホ。
ageてまで恥晒しやがって、その軽い口しっかり閉じてろや。このアホ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:21

>>451
落ち着け

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:24

>>450
具体例ｷﾎﾞﾝ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:29

>>451　今時純正vi使ってる人がいるのですか？　rubyでスクリプト
書いてjvimでシコシコ使ってるのは糞ですか。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:42

vi(vim)って画面の縦分割できます？
あれができるとできないじゃ、作業効率が変わってくらぁ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:43

できるべ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:44

>>455
<C-W><C-V> (左右)
<C-W><C-S> (上下)

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:47

>>456
vi(nvi)で可能なんですか。
vim6ではできるけど重い。(;´Д｀)

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/05 23:51

>>458
たしかvim6からの機能だったきがする。

460 ：458 ：02/12/05 23:56

vim6好きだけど重いよ。
シンタックスカラーとかがnviにもあったらいいな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:01

うん、旧マシンだとjvimか、sy offなvim6使ってる。
新しいマシンでは満艦飾のvim6。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:03

>>460
重いというのは起動が遅いということ?
gvimはかなり遅いな。環境がへぼいだけだが。
vimは2秒で起動した。
ちなみにzshは5秒。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:03

>>450
オマエのその気持ち痛いほど分かるけど、馬鹿に馬鹿って言ったらおしまいよ。
いくら匿名掲示板でも、、

そっとしといてやれ。な、

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:05

>>450じゃなくて>>451
だった。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:09

450=463=464

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:14

>>462
zshは入れとらんけん分からんばってん、vim6は数えとらんけど0.5秒くらい
かかるばい。

nviやったら、キー叩いたら同時に起動して軽かばってん、BSD vi(nvi)はvim6に比べて作業効率の
悪かね。
vim6にはまったら、nvi使いとうなかごなる。w

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:21

だれか翻訳してくれ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:22

起動時間とメモリ消費ではemacs圧倒的に不利だね。
でも、カラーリングした時のスクロール速度とかはemacsの方が速い気もする。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:22

nviがいつBSD viになったんだ？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:23

秋田弁に。

471 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/12/06 00:24

vi なんて使ってるやつはばかです。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:26

ﾌｰﾝ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:27

>>471
えぇ！そうなの？！

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 00:28

EmacsとViはどっちが★ＶＩ★か

475 ：266 ：02/12/06 00:30

秋田に行ったことも無かとばってん。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 01:18

>>468
emacs使いは常にemacsを立ち上げっぱなしにしていて、終了することが
無いから起動時間が遅くても問題にしないと思う

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 01:25

>>476
Emacs = Javaと。
vim はなんだろ？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 01:28

>>477
???

479 ：ENIGMA ◆TuqOJBbLXY ：02/12/06 01:30

俺、Emacsってエディタだと思ってないから。
Emacsは一つのプログラムで何でもやれるOSだと思ってる。
viは、エディタとしての機能しかないけど、エディタとしての機能では
今でもなお匹敵する効率性を秘めたものは他に無いと思うよ。

一つのプログラムで一つの仕事をこなしてくれれば、それで良いのだ。
俺のダチがvi嫌いでnanoっていうわけの分からんエディタ使ってたけど。
やっぱ軽いEmacs使いたいやつはmgに限るな。俺は、一、ニ回程度使った
だけだけど、最新のGNU/Emacsより軽いよ。

480 ：ENIGMA ◆TuqOJBbLXY ：02/12/06 01:43

>>1
秀丸なんて使ったことないけど、スレタイからしていろいろな回答があるんじゃないの。

さっきも言ったように、
効率性ではEmacsは糞
機能性ではviは貧弱

Emacsは重い
vi軽いけど初心者にとって敷居が高そうに見える。けど、実は簡単!

481 ：ENIGMA ◆TuqOJBbLXY ：02/12/06 01:50

でさ、今度はvi使いの人達に質問するけど、Emavsにはデバッグ機能が存在する
らしいけど、vi使ってる人ってどんなデバガー使ってる?

俺、gdb使ってるけど、、

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 01:51

どっかでも書いたけど、とっつきやすさという面では秀丸にも
良さはある。
vi(m)もemacsも、使いこなしてなんぼのエディタ／ツールだもん。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 02:12

あれもこれもemacsで出来る、ってよく聞くがどれも重いand/or低性能。
webブラウザ一つとっても、軽いのが良ければlynxかw3mだし、
高機能なのがよければmozillaを使う、emacsの出る幕は無い。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 02:21

>>483
まあ原理主義者化して何でもemacs上でやらなきゃ気が済まないって
人はそっとしておいてあげればいいんじゃないの。

コード書いて、コンパイルして、走らせて、デバグして、コミットして、
メール書いて、くらいのことが一つの環境で出来るのはそれなりに快適
だと思うよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 02:48

>>484　その機能の割りにはデカすぎて、メモリ食いだけどな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 03:09

http://www.zoi.to/~zoi/man/vimhelp/

ココ見てみろ！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 04:23

ViViは？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 04:35

>>487
臭い。gvim も匂いキツいが

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 07:21

秀丸よりも、YooEditが好きだ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 07:45

キーバインドを覚えないと使えない点では、どちらも腐れたエディタだろう？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 08:04

>>490
キーバインドを覚えなくてすんで、マウスを必要としな
いエディターがあったら教えてくれ。
良ければリモートマシンのメンテナンス用に採用する。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 14:48

ed

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 18:33

setenv EDITOR pico

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/06 19:01

setenv EDITOR jed

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 00:07

emacs、起動はおそいけど、
１度立ち上げたら、それ以降はgnuclient(あたしゃxemacs派)
なりなんなりで、即座に立ち上がるよ。

サーバくらいあんと。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 00:35

どうせ同じ議論のくりかえしだと思うが、
キー操作さえおぼえれば、キータイプのみで一通りことが済んでしまうviか、自分環境用カスタマイズをして
全てをお気に入りの世界で過ごすemacsって感じかな。
マウスつかわないといけないエディタはくそです

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 00:40

>>496
>  マウスつかわないといけないエディタはくそです
逆を言えば、マウス好きにやさしいエディタの誕生する余地はあると
いうことかもね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 01:09

X 環境がないところで vi で atokx を使って日本語入力できますか?

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 01:21

>>497
マウスを使う人の方が多数派だと思うが。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 01:33

よーしパパ500とっちゃうぞー

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 03:40

ATOK Xって変換サーバ何使ってるの?

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 04:20

>>499
でも、マウス使わない方が圧倒的に速く操作できるよね？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 07:55

えせかんな+canuumで何とかなりそうな予感！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 23:58

>>502は「教育コスト」とかそういう言葉は知らないんだろーなー。
それに、プログラム等を書く上ではエディタをマウスで操作するのは
確かにウザイが、世の中にはプログラマ以外の人間もいるのですよ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/08 01:10

>>504
プログラマ以外の人間は秀丸かNotepadでも使ってください。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/08 13:11

Emacsはデフォルトでバックスペースがヘルプになってるのが痛すぎる。
初心者はそこで挫折する。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/08 13:43

せっかくだから書くけども、C-pが上に移動って決めた奴バカじゃね？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/08 13:45

やっぱりみんなそう思ってたのか。。。
なんだか安心したYo!

509 ：491 ：02/12/08 23:06

防火壁の後ろにあるマシンをメンテするのに、一時的に
ssh 通してもらって仮アカウントもらってって状況だと
X もんのエディタはまず無理なんだよね。
うちは科学技術計算専門なもんで、行った先に X 環境
がない状況ってのは多々ある（ほとんど計算専用でビジュ
アライズとかはワークステーションもしくはPC）。
だけど、今時の若い連中に ed とか vi とか emacs っ
て言うと拒否反応起こしちゃうし。。。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/09 20:33

>>507
C-p,C-nはいいが^f,^bは辛い。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/11 00:24

>>510 あれは自分でカスタマイズしろという意味だと思ったが、違うのか。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/11 02:16

Viなんてばかでかくて重いゴミエディタ使わないでNg使えよNg
CygwinだとVIMは850kB、Ngは150kBだよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/11 02:42

ed! ed! ed!

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/11 06:40

ﾁﾝｺﾀﾀﾈｪﾖ(-＿-)ｳﾂﾀﾞ!ﾁﾝｺﾀﾀﾈｪﾖ(-＿-)ｳﾂﾀﾞ!ﾁﾝｺﾀﾀﾈｪﾖ(-＿-)ｳﾂﾀﾞ!

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/11 08:44

うちの大学は全学科対象のコンピュータリテラシー科目でEmacs使います。
マジです。ちなみにOSはIRIXでキーボードはHHKです。カーソルキーなし！
いいでしょ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/11 09:54

他はともかくIRIXっていうのが渋いな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/11 13:08

コンソールで使える秀丸って存在するのかな。
やっぱ、最低限viかedか/bin/shは非常時に使えないとマズイよな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/11 15:13

>>515
すげえな。どこの大学?
でもマウスでEmacsを操作できる罠。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/12 11:25

winのエディタはShift+矢印の範囲選択、コピペが楽。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/12 11:30

>>519
Emacs でもできるわけだが。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/13 10:44

xyzzyでもできるし

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/13 12:28

win のエディタだし

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/13 14:17

VimならShiftを押さずにできるわけだが。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/13 14:34

たまにwinのエディタつかうと、範囲選択しただけじゃバッファに
入ってなくて悲しくなりまつ。
pasteするとワケのワカランものが出ちゃう(苦藁

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/13 14:34

Emacsen でも C-SPC すればいいだけだが。

526 ：名無しさん@Eｍａｃｓ ：02/12/13 16:48

>509
ssh 通るなら X 飛ばせない?
# X 扱える emacs が入ってなくて、しかも install できないとかならアウト?

でもそんな場合でも、 Emacs なら TRAMP でローカルの X な Emacs で
リモートのファイルを扱うという手もあったり。。。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/13 19:38

WINXPのメモ帳を使ってみた。
C-Hが置換になってた。ゴミ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/13 20:14

C-Hはヘルプじゃないと納得いかない？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/13 23:16

>>527
ExcelにしろWordにしろ、置換がC-hだから、それに
合わせたんだろーね。普段はC-r使ってる口？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 00:50

>>527
置換のような連続打鍵する必要のないコマンドを
C-hに割り当てて、しかも変更も出来ないのは確かにゴミ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 01:37

C-hが置換なのもヘルプなのもどっちもクソだと思うが、なぜ「h」なのか？
ヘルプ=[h]elpはわかる。
置換=replace？もしやc[h]ange？(cは[c]opyが使う)

ちなみにword,excel,vstadioのC-rのバインドとその私的評価
word: 右揃え　メニュー、ツールバーだけで十分
excel: 右方向へコピー　置換よりよく使う。まぁOK
vstadio: リソース挿入 wordと同じ

うーん、キーバインドの標準化の観点からはexcelには我慢してもらって
置換がC-rの方がいいんじゃないかなー。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 01:39

[h]enkan

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 08:49

ﾀﾞｻｯ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 09:43

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

535 ：527 ：02/12/14 12:39

>>529
C-Hはバックスペースじゃないとやってらんない。
普段はviだけど、秀○のときはC-Rだね。
Excel,WordもC-Hが置換なのかよ。。。

536 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/12/14 12:52

>>489
折れもそう思う。
xyzzyはxyzzyとして使うといい感じ。
emacsに似たものとして使うと嫌になる。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 19:01

>>1
おまえはedlin.comでも使っとけ！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 19:23

実は>>1は常に一発勝負で copy con > でファイルを作っているのれす

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 22:57

viはエディタ、emacsは環境。何回言わせれば気が済むのかな君たちは。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/14 23:15

>>539
２８回

541 ：名無しさん＠カラアゲうまうま ：02/12/14 23:28

>>539
π回。

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