BSDがLinuxよりも優れている事の証明

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 06:11: 強固なLinuxユーザに困るときは有りませんか?
そんなLinuxユーザに対抗するための論理武装をしましょう。

・FreeなPC-UNIXの範囲で考えるため、SolarisやHP-UNIXは考慮しない。
・なるべく、特定のディストリビューションに依存しない話題

それではどうぞ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/20(金) 06:55: sudo
605 ：WinChu ：2001/07/20(金) 13:14: Linuxのカーネル2.4はかなりのものが仮想化されていて
シロート目には綺麗っぽくみえるんだけど、どうなのかな・・・・？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/20(金) 18:22: Linuxは、boot時のdmesgが汚い
まるでDOSだ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/20(金) 22:54: >>606
その点はlinusも頭を痛めていて、2.5では大粛正が入るらしい
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/26(木) 14:08: そもそも、Linuxには安定したfilesystemがない。ReiserFSもext3もまだまだだし。
何も考えずにasyncでぶんまわして、障害が起きたら泣きを見てるのが現状。

ufs+softupdates+background fsckマンセー
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/26(木) 14:58: ufs+softupdates+background fsck よりも、素直に
Solaris の ufs logging 使ったほうが気持ちいいような。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/26(木) 19:53: AIX で JFS 使ったほうが安全なんでは？
Linux の JFS は 1.0 がリリースになったけど、安定性はどうなのかな？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 06:56: >>610
でも、AIX そのものが安全じゃない:-)
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 01:41: sage
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/19(日) 01:35: age
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/19(日) 04:08: vxfs使おうよ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/19(日) 22:41: trekがある。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/21(火) 00:18: >>614
*BSD で VxFS って使える?
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/21(火) 02:07: >>616
使えないのでは?
って言うかLINUXでも使えるのか?
veritasに聞いてみて。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 03:05: 台風の中、UPSなしのBSDユーザーはやっぱ怯えながら過ごしてるのかな？
こういう時、ReiserFS入れてるLinuxユーザーは安心だね～。
BSDユーザーは翌日までfsckやってなってか。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 03:50: >>618
煽りじゃなくってマジメに聞くんだけど、今の ReiserFS って良いの?
半年位前かな? kernel は 2.4.1 だったと思うんだけど、
ReiserFS 使ってて、なんの前ぶれもなくファイルシステム逝っちゃった
事があった。

それをきっかけにマシンを FreeBSD にしたんだ。 softupdate
って良い物もあったし。

でも、もともとは Debian を buzz から sid まで使ってたから
愛着あるし、出来たらまた Linux に戻そうかとも思ってる。

ext3 がよろしいって話も聞くね? そのへん、語ってくれまいか。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 04:25: >>619
2.4.1てのは、確かReiserFSが公式にカーネルツリーに導入された
最初のバージョンじゃなかったっけ？
あの辺りのReiserFSは確かに問題ありまくりだったので、そういうことも
あっただろうね。現状ではかなり安定してきている。とはいえ、ReiserFSの
ホームページには2.4.7に対するパッチがあったりするけど。

BSDのsoftupdateは確かにいいアイディアだけど、fsckの時間が
短くなるわけじゃあない。ていうか、softupdateてHDD上にジャーナル
領域をとらないジャーナリングでしょ？だから行進順序の保証がない
ただのasyncよりはすべての点で安全だけど、ジャーナリングFSよりは
落ちる。
それにあのfsckが待ってるし。最近の大容量HDDにはfsckの時間もバカに
ならない。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 04:33: >>620
http://www.ongs.net/daichi/freebsd/filesystem2/index.shtml
ここ見ると「fsckが一瞬で終了する」って書いてあるけど…
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 04:41: で、ext3ってのは単純にext2にジャーナリング機構をつけただけでしょ？
利点としては現在使っているext2からext3に変換できることかな。

ReiserFSはB木使った新しいアルゴリズム（ってわけでもない。B木使った
ファイルシステムはいろいろある）で、小さなファイルには速いという特徴が
ある。けど、小さいったって１００バイト程度のことだからね、そんな小さな
ファイルはそれほど多くないことを考えると性能的にはext2とそんなにかわら
ない。

JFSやXFSは実績あるファイルシステムだから、安全性を求める向きには
いいんじゃないか？性能的にも優秀。といってもそれほど違いはないけど。
ファイルシステム自体は安定しているとは思うがLinux版はリリースされた
ばかりなのでバグもちじゃないかな。もう少し枯れるのを待った方がいいかも

VxFSってのもあるね。まだLinuxじゃ読むだけしかできないけど、SCO由来で
SCOが買収された以上は、いずれFreeBSDで使われるようになるんじゃないかな。
これはとにかく盛りだくさんの機能がすごい。ファイルシステムのスナップ
ショットもある。

まあそういうわけで、>>619はコードの質という点で、ちょっと時期がまずかった。
期せずして人柱になってしまったわけだな。現状のReiserFSは安定してますよ。
それ以外にもLinuxにはファイルシステムが盛りだくさんです。
>>619がLinuxに戻ってきてくれることを祈って
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 04:45: >>621
いやーん間違えちゃった。
じゃあsoftupdateってジャーナリングとどう違うんだ？
だれか説明きぼんぬ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 05:04: 多分、background fsckのことをいってるんじゃないのか?
>>598 あたりに書いてある。
っていっても、俺もここら辺はよくわからん。
625 ：619 ：2001/08/22(水) 05:14: >>620
そうそう。 kernel にマージされたやつ。それまでも
危ないって話は聞いてたけどかなり初期のやつからパッチ
あてて(stable版のほう)使っていて、問題無く使えて安心
しきってたからショックがでかくてね、トラウマになっちゃった(笑
確か開発版の ReiserFS がマージされたんだった記憶が
あるし、ある意味(どんなんだ)当たりだったのかな。

softupdates (ごめん、sがいるんだよね?)に関しては
まだ勉強中なんで細かい話は出来ないけれど、言っている事
はそうなんだと思う。ジャーナリングなファイルシステムへの
アドバンテージとして挙げられる物では無いのだろうね。

それこそ >>621 が挙げている goto さんのページで
勉強してみるよ。 ReiserFS もチェックしとくかな。
626 ：619 ：2001/08/22(水) 05:18: うぉ、こんな時間なのに流れが早い(笑

まウチのマシンは新しくひとつ組む予定もあるんで
そっちはまた Debian で冒険してみようと思う >>622

>>623

ページを読むと

将来的に Softupdates が標準で組み込まれた
BSD FFS ではファイルがクラッシュしても, 再起
動時の fsck が一瞬で終了するようになると考えら
れます.

ってなってるからどうなんだろうね。
627 ：さあね ◆RnL1X.BA ：2001/08/22(水) 06:18: 623のリンク先読んでちょっとショック
BSDじゃあスナップショットを実装中なのか！
Linuxも負けてはいられん。
とりあえずBSDのソース読んで盗み方を考えよう
628 ：さあね ◆RnL1X.BA ：2001/08/22(水) 06:37: 99年USENIXでの考案者自身による論文とソースコード
http://www.usenix.org/events/usenix99/full_papers/mckusick/

まだぜんぜん読んでねえ、ていうか、誰か訳さねえ？（藁
629 ：さあね ◆RnL1X.BA ：2001/08/22(水) 06:50: background fsckてのはファイルシステムはクリーンじゃねえけど
とりあえずマウントしちゃって、平行してfsckかけとけって話か？
これってすげえ危険じゃねえか。それともクリーンだろうとなかろうと
常にfsckかけてるのか？
いずれにしろ俺の解釈が間違ってる。哀れな犬厨の俺にポインタをくれ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 07:02: >>629
FreeBSD PRESS No.5 に『ジャーナリング対Soft Update』って
特集記事(論文の邦訳)があるね。

2000 USENIX Annual Technical Conference
San Diego, California, USA, June 18 - 23, 2000 より

ってなっているし、著者に M. Kirk McKusick って名前もあるから
とっても役に立つんじゃないかな。

手もとにあるけどヲイラは(確かに日本語なのに)二割位しか理解出来ない(笑
バックナンバー手に入れてみては。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 08:13: ちなみに FreeBSD press No.4に載っている
softupdateの論文が >>628 の和訳でしょ。
俺もまだ読んでないけど。
# つーか stackable file systemの方が先だ!!!
632 ：さあね ◆RnL1X.BA ：2001/08/22(水) 09:06: >>630-631

サンクス！買いに逝こうと思ったが台風で外に出る気がしないからamazonに注文した。
bk1にはなかったし、amazonは送料無料キャンペーン中だったもんで。
いやあ、BSDはいいね。BSDあってのlinuxです。

あと、stackable file systemて4.4BSDで実装されたんじゃなかったの？
FreeBSDは4.4BSD由来でしょ？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 18:11: >>620
1TBだとmountするだけて２分以上かかるYO
634 ：さあね ◆RnL1X.BA ：2001/08/22(水) 18:52: >>633
ファイルシステムは？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 19:31: そういえば，MINIX を使っている人はいないんですか？

…話がますますややこしくなりそうなので sage.
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 19:55: >>634
ext2だYO
他のファイルシステムの状況も知りたいYO
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 20:52: 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　ひろゆきにワキガ手術させます。
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　　　　　　　　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
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　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　(ﾟДﾟ；) ＜みんなー地球の環境守ろうねー。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,○○消防本部,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,|　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　 [|
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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/22(水) 21:32: >>632
stackable file systemsですが、FreeBSDでは割と最近までブチ壊れてましたね。
NetBSDならそこそこ使えます。

個人的にはlog-structured file systemに期待してますが、これに至ってはFreeBSDはrepositoryから消し去ってるんですよね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 01:22: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=979408065
こっちも見とけ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 01:44: JournalingとSoft Updatesってのは、クラッシュ時のファイルシステムの
一貫性を保つって目的は一緒だけど、実装のアプローチは全く別。
だから一方が他方より常に優れているってことはない。
>>630が挙げている論文でも、Journalingのほうが良い結果が出る場合や
逆の結果が出る場合のベンチマークの例が出てくる。

>>629
Soft Updatesではクラッシュ時でも(理論的には)ファイルシステムは
壊れない。
ただ一つだけ残る悪影響は、開放済みで空き領域となったはずの場所が
空き領域として認識されない場合があること。
だから、とりあえずmountしたあとでゆっくりと回収忘れのブロックを
探してやろうってのがbackground fsck。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/11 06:49: age
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/11 14:19: >>640
ただし、journalingには、NVRAMなどの不摘発性memoryを使ったloggingを行なって、
書き込みの健全性と速度の向上をはかるという発展性がある。VxFSのように。
softupdateは、small cost, big effectのgood ideaだから、smartで好きだ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/11 15:01: ホレ！　http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/
644 ：? ：01/09/17 19:23: Linux を批判する *BSD ユーザはよく見るけど、*BSD を
批判する Linux ユーザはあまり見ないなぁ。

*BSD「ユーザ」を「嫌う」Linux ユーザはよく見る
*BSD ユーザはひねくれ者が多いんでしょうきっと
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/17 23:32: >>644
批判と好き嫌いをいっしょのレベルで考えても意味ないし。
あと君の周りの人々がこの広大なちきうの全*BSDユーザ、犬糞ユーザを
代表していると考えるのにも無理があるとは思わん?
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/18 02:59: *BSDの人は(色んな事情で)Linuxを気にしてるけど、Linuxの人は*BSDを相手に
していない(もしくは、知らない)だけかと。

で、興味の無い方面から色々言われて嫌気が差すとか？
647 ：　　：01/09/18 22:07: >>1

嘘つきは針１０００本飲ます。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/18 22:12: >>647
1 は何一つ自分の主張をしてはいないようですが、
なにか嘘をついているとおっしゃっているのでしょうか。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/19 01:19: もう潮時かなぁ・・・
650 ：名無しさん＠おはらいっぱい ：01/09/19 01:47: BSD→Linux
「Linux？UNIXのにせもんだよ」と考えるBSD厨房ユーザがいる。
Linux→BSD
「インスト難しい、標準でX立ち上がらない、マニアックな（マイナーな）OSだからあまり知らん」と
考えるLinux厨房ユーザがいる。

しかも考えるだけじゃなく、それをさも当然のようにBBSに書き込む消防もいる。
相手を批判するのがいずれも「消防、厨房｣ユーザであることに注意
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/06 03:01: さげ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/17 07:15: sage
653 ：名無し ：01/10/21 23:07: サルベージあげ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/21 23:48: んー、
どっちでもいいやあ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 01:58: JavaりたいやつはやっぱLinuxなのかな？
FreeBSDはPatch待ちだしな、いつも。

＃gcc3.0にすれば解決か？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 03:01: >>655
Javaるんだったら、LinuxよりSolarisだったりしない?

>＃gcc3.0にすれば解決か？
解決しないよ。残念ながら。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/14 23:59: 理論武装しても負け犬の遠吠に聞こえてしまうのー．
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 00:52: >>655
漏れも、JAVAならSolarisがイイと思うが
659 ：らっきーかむかむ ：01/11/15 01:02: Linux使ってるが、FreeBSDのシンプルさは保ってほしいぞ。
ディストリッビュージョン症候のせいで、プログラミングの
ときなくぞ(涙
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 01:14: >>659
FreeBSDも昔に比べるとだいぶデブになっちゃったよ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 01:25: >>659
それよか、Solaris とか Tru64 に対応するほうが
プログラムとしては泣く YO。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 01:55: >>661
LP64?
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 08:54: >>661
大きいインディアンと小さいインディアンとか
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 09:05: BSDってスレッドの実装はどうなってるんでしょうか？
Linuxのスレッドは、プロセスと変わらないと聞きましたが。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 10:58: >>664
> BSDってスレッドの実装はどうなってるんでしょうか？
> Linuxのスレッドは、プロセスと変わらないと聞きましたが。
今のところBSDにはカーネルスレッドの実装がないのでユーザーランドスレッドのみ
Linuxにはclone()というカーネルスレッドもどき実装があるのでどちらでも。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 11:27: >>665
一応、FreeBSDにはrfork()っていうシステムコールが用意されてて、
/usr/ports/devel/linuxthreadsなんてのもあります。
ただ、システム標準のpthread libraryはユーザランド実装のみですね。
667 ：名無しさん ：01/11/18 21:26: >>628
最初のfor文、バグってねぇ？
668 ：名無しさん ：01/11/18 21:33: ちゅうか、BSDはルックスがなぁ･･･
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/10 13:13
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/10 15:32: なんかこのスレ、Win対Macみたい。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/10 18:39: あげます
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/10 19:57: Solaris最強論。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/10 21:55: B厨が苦労してlinuxを使っているのを見るのはほほえましいね。
(少しは頭きりかえろや)
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/10 22:28: 最初の頃はBSDの方が優れてるっていわれてましたけど、
いつ頃から評価ひっくり返ったんですかね？
考古学的に・・・・
675 ：名無し ：02/01/11 02:04: 別にLinuxもBSDもmacやwindowsとかからみればどっちもどっちだと
思うが．．．．．

ただ一つの違いは、linuxにはvineみたいに初心者向けのものもあるが
bsdには無かったことじゃないか？

linuxのthis鳥みたいに

初期設定なしのプロフェッショナル版
インストールして設定までしてくれるビギナー版

みたいに２系統だせばいいのに、とか思ってる

電波?
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/11 09:46: >>675
ビギナー向けに作ることって、めんどくさいだけで、面白いと感じる
ひとは少ないからなあ。
限られたリソースで、そこまでして、ビギナーにこびる必要はないだろー。
まあ、詐欺師でも出現して、どっかの会社を騙せば可能だろうが。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/11 13:33: 会社のボロマシンをサーバに仕立てるのにゃ手っ取り早い。
確かに最近、少々デブになったな！
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/11 22:51: >>670
近親憎悪なのでもっと醜いです。
679 ：名無し ：02/01/12 01:37: >>676
でも初心者にも入門できるようすそ野を広げとかないと
本当になくなっちゃうかも.....

とりあえずfreebsdが無くなったら俺は泣く！！
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 01:07: 変なすれage
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 02:30: 私は、数年前CGIの動作確認の為だけにFreeBSD(98)(当時は98user)
入れたけど、Linux知られるようになって
沢山種類でてるけど、いったい全世界で何種類のディストリビューション
がありますか？（聞いた話しでは２００種類弱？？）
どれがどんな特徴持ってるのかじぇんじぇん分からん。
一度は入れてみたけど、X-window勝手に入るし、、、
やっぱし、＊BSDでいいや、、、catv-natルーター位しか使ってない
厨房だし。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 03:52: >>681
Plamoりなくすでいんじゃなーい？

といいつつBSDは手放せない折れ
683 ：681 ：02/01/19 04:46: 今は、Freebsd4.3-RELESE　P-III 500M HDD10G
のルータだ、、Xなんて入れてないし、
アパッチ位は上げてるけど、Port変えてる

Plamoりなっくすってどんな特徴があるのかな？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 04:52: >>679
coreが全員FreeBSDへの興味を失うとか、coreの連中が引退する頃に後継
者が誰も居ないってのが無い限り、FreeBSDそのものが無くなる事は無い
だろ。

つーか何も理解しようとしないアフォ増やしても意味無いんで、そういう
奴でもお気軽極楽にインストールできちゃうような環境整えるってのには
反対。NetBSDまで行くと(初心者には)ちょっと不親切すぎるかもなぁと
思うけど。
685 ：　　：02/01/19 06:17: ｘｐはlinuxやBSDよりも安定しています！！
フリーのOSなんて使うなよ。貧乏人め。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 06:20: おやMSの仕事人登場...セキュリティはどうした？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 06:28: >>685
ドライバ次第。ユーザモードドライバ使うfirewallがBugCheckに引っか
かってBSODになったりもする。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 06:54: FreeBSDは98x1に対応してたから使っただけ...ただそれだけ...
個人で金無かったし、古いPC余ってたし
689 ：681 ：02/01/19 09:51: ちょっと知りたいな？
Linuxのほうが優れているなら分かるんででしょうね
Plamoぃなっくすの特徴
今やってる事が簡単に移行できるなら考えてもいいな、、、。
natd dhcpc/dhcps ipfw(icmpの一部ブロックと一部portのブロック)
dns鯖 apache ddnsクライアント
位で、すぐできるようなら、変えてみてもいいな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 10:18: >>684
NetBSDで少し揉まれて自己解決能力を養ってからFreeBSDに移行して
手抜きするって流れのほうがいいんじゃないかと妄想するんですが
いかがでしょうか？

道端にころがってるソフト拾ってきて「動かない」って嘆くだけなら
素人なWindowsユーザ（失礼）と差がないというか・・・
恩恵をこうむる側より面倒を見る側が増えないと未来には先細りしそう。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 10:51: NetBSDをinstallしてみようと思って
isoをdown loadして焼いてみたけど、
イントーラのfdiskがｻﾊﾟｰﾘ理解できない
房なおれ…

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 11:25: 厨房な事聞いちゃうかも知んないけど許して♪
みんな *-BSD でサーバにするとき X いれる？
漏れはサーバに X 入れたくないんだよね。

で，Linuxて X が入っちゃう or どれを削ればいいのかわかんないから
嫌い。って理由もあるんだよね＜*-BSDを選ぶ理由

# 使い慣れてるのがBSD系だというのが一番大きい理由なんだけどね
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 11:31: >>692「サーバ」を指定してインストールすればＸ入らないけど
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 11:32: 漏れもXは入れない。でもJDKがX要求するので鬱。kaffeはいまいちだし…
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 12:14: >>692
>>694
なぜ Xwindow を入れたくないのかその心を聞いてみたい
なんか特別な信念みたいなものってあるの？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 13:39: ｴｸｰｽも穴がゆるい時期あったからな
今はもはや突つく物好きがいる・・・のかな？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 13:57: >695
存在しなければ穴になりようがないから
余計なソフトウェアはインストールしないのがセキュリティの基本だって
幼稚園で習いました。
698 ：692 ：02/01/19 14:17: >>695
基本的に >>697 と同じ理由なんだけど、必要性を感じないのも大きな理由。
大体はインストール後はSSH使って作業するからね。
クライアントとして使うならXはいるだろうけど、クライアントはWinが一番らくなもんで。
699 ：J ：02/01/19 14:24: 必要最小限のものだけいれます
試験にでます
700 ：J ：02/01/19 14:32: Linuxはリナス・トラベラーズ氏が言うにはクライアント向けOS
で、そのような方向に持っていきたいと主張してましたが、実際
はサーバ用途が圧倒的で開発者と思惑とは違います。

FreeBSDのジョーダン・ハビット氏はFreeBSDはサーバ用途向けで、
そのような報告でチューニングしているとおっしゃってます通り
実際もサーバ用途で使用されており開発者と使用者の思惑が一致
しています。
701 ：J ：02/01/19 14:39: >>700
誤開発者と思惑
正開発者の思惑

誤報告
正方向
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 16:21: BSDが、特にLinuxより優れているのは、高負荷状態での挙動の
安定性につきますね。十分鍛えられたコードだし。
特にリナックスが２・４カーネルになってから、その部分では、
現時点では、BSDのほうが、遥かに安定してますね
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 16:53: >702 それを言ったらSolarisマンセーではないか?

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