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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

SUN安いぞ!おい!

1 :名無しさん :2001/03/06(火) 10:22
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/01/e_sun.html
安い。日本で買ったら高いんだろうな。
ところでUltraSPARC IIeって一体???

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/14(土) 20:28
Blade 100でSolaris 8をご習得中の皆様に、次のグレードの
Solaris 9のご案内です。
Solaris 9ををご習得いただくには、使用機種の方も
Blade 200にアップグレードいただく必要があります。
Blade 200は、現在のBlade 100を下取りに、お求め安い
分割払いでご購入いただけます。
この機会にぜひSolarisの才能を伸ばされて
ご成長いただくよう、お勧め申し上げます。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/14(土) 21:41
>>365
んなぁワケナイ!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/15(日) 08:58
「自分専用のパソコンが欲しい」と主人にお願いしたら、
「パソコンは嫌いだ。ユニックス・マークステーションを買ってやろう」
と言って、Sunというマークの付いたコンピューターを買ってもらいました。
最近友人からメールが来たのですが、添付ファイルに付いていた
拡張子xlsのファイルを保存しても、デタラメな文字ばかりで読めません。
メールの使い方とかいつもはやさしく教えてくれる主人ですが、
xlsのファイルの話になると急に不機嫌になり、何も教えてくれません。
どなたか、このファイルの使い方をよろしくお教え下さいませ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/15(日) 10:29
>>367
まあまあ上手いね。
もう一発よろしく。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/15(日) 10:32
自画自賛系

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/15(日) 10:34

     ∧_∧      ∧_∧
    _( ´∀`)     (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( 1  )   テメー>>1っ!
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  ∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) 1  .)   クソスレ立てんなってッ
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  )  言ったろーが!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/16(月) 00:00
>パソコンは嫌いだ。ユニックス・マークステーションを買ってやろう
Nextを使え。

 おーえすつー おーえすつー

372 :病弱名無しさん :2001/07/16(月) 18:46
>>367
ふつー、友人から来るメールにエクセル添付は無いだろ!
おぉーーーーーーい、座布団、全部もって逝けーーーー

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/16(月) 20:02
あ、そうそう、友人がエクセルとか言ってました。
今度の仲間うちでの旅行の日程表を送ったそうなんですが、
結局読めなかったのでFAXで送ってもらいました。
早く主人のようにユニックス・マークステーションを使えるように
なりたいです。(普通のパソコンとは違うのかしら)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/16(月) 20:41
>>373
WindowsとMS-Officeのプレインストールされているパソコンを
買ってもらいましょう。

375 :病弱名無しさん :2001/07/16(月) 20:57
>>374
落ちは、『SunPCi IIpro コ・プロセッサカード』買ってもらいましょう。だろ?

376 :病弱名無しさん :2001/07/16(月) 21:02
>早く主人のようにユニックス・マークステーションを使えるように

おーぃ、誰か突っ込んでやれー

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/16(月) 21:38
>>376 (゚Д゚)ハァ? マークステーション知らないの?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/16(月) 22:55
>>377
ナースステーションなら知っておるが

379 :病弱名無しさん :2001/07/16(月) 23:35
ンラリ坊もネタ切れと思われ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 01:26
Blade100って、Solaris8 04/01にはまだ対応していないのかね。

381 :ななしちゃん :2001/07/17(火) 01:43
問題なく対応してるよ。> 04/01@Blade100
Installation CD無しのインストールが可能になってドキュソWeb Start使わずにすむようになった。

382 :380 :2001/07/17(火) 02:18
>381
サンクス。でも、今日、導入しようとしたら
1.インストールのレベルを選択できなかった(強制的にデベロッパーになってしまう)
2.立ち上がったら、時刻のゾーンがPSTになってしまった
という問題が。何かコツがあるんでしょうか。

383 :ななし :2001/07/19(木) 01:12
>>382
Installation CDから起動しなかった?
あれで「デフォルト」を選択してインストールかけると
自動的に「デベロッパー」でインストールされなかったっけ?
「カスタム」にするか、「Software 1of2 CD」から起動すればおけ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/19(木) 23:47
age

385 :382 :2001/07/20(金) 16:58
>383
そうです、04/01のInstall CDから起動して、カスタムを選びました。
今は評価に使っているから、返却直前に試してみます。ありがとう。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/20(金) 17:06
Blade100何台か入れたんだが、すげー故障率高いぞ。
たまたまなのか、値段相応の安普請なのか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/20(金) 18:02
>>386
どこが故障したの?CPU?HD?
何台中何台が故障したのか情報きぼーん。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/20(金) 18:24
They say the first lot is buggy, it's a common sense.

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 02:47
>>387
いわゆる特定ロット全滅、スライスダウンって奴。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 02:49
blade100はねー、腐れロットにあたると100台中100台全部壊れるなんて、ぜーんぜん珍しくないの。納品してから1ヶ月後にパーン!って音がして中で金属缶で出来た部品がはじけるってのみたことない?

391 :謎の業者 :2001/07/21(土) 02:51
blade100を複数台買う時には、必ず複数の業者に分割して買うのが基本。そうすると製造ロットが全部違うので、全滅を避けることができる。Sunのマシンなんて出来がいいときは出来がいいけど、出来が悪い時は最悪だよー。今に始まった事じゃないしー。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 17:10
Blade 100 を棒茄子で買おうと思っていたのに、、、
ハズレマシンってこと? 買わないのが吉??

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 18:28
SUN の低価格マシンでお勧めは何よ!

394 :名有りさん@お腹へった :2001/07/21(土) 18:32
>>392
オレもカネが有り余っている身ならBlade100も入手してみたい
ところなんだがねぇ......しかし パフォーマンス的には
完全にPCの勝ちだとわかっちゃってるもんだから ちょっと......

いや 本当にSunには「目を覚ませ!」って言いたいよ

395 :386 :2001/07/21(土) 21:15
>>387
8台中3台。ロジック交換とかいって持って帰っちゃった。
あと、NIS サーバー用に買った Netra X1 も壊れたね。
Ultra10 は元気に動いてるな。

Sun の安いマシンは値段相応のつくりかもしれないと
感じたものの、俺も何百台も使ったわけじゃないから
壊れやすいかどうか統計的に判断してるわけではない
からね。あたりまえだが。ただ、こうも故障が多いと
ちと嫌になる。

396 :login:bin :2001/07/21(土) 22:06
>>395
あー、うちはUltra10でハズレ引いちまった。
プロセッサからハードディスクからメモリからマザーボードから電源から
全交換したのにまだ現象(panic)が再発するよ ( ´Д`);

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/22(日) 01:07
鼻クソマシーン
ttp://www.microprocessor.sscc.ru/performance/

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/22(日) 08:40
>>396
部屋の電源の方がおかしかったりしないか? 電圧低いとか。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/22(日) 11:37
>>398
110V用の電源だったりして。SUN ならありそう。

400 :login:bin :2001/07/23(月) 16:25
>>396
後日談。別のUPS下に移動させたら安定稼動している(まだ1日経ってないが)。
もともと2台のUltra10が同一のUPS下に繋がっていたのだが、うち片方のUltra10だけが挙動不審だったのだ。

ますますもって謎は深まるばかり。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 19:49
>>400
SUN じゃないけど、UPS を付けたらウソの様に安定した事があったな。

402 :login:bin :2001/07/23(月) 20:34
>>401
SUNは電源周りがやけに敏感だからUPSや安定化電源は必須だと思う。
ワークステーション使用でも出来るだけUPSを付けておいた方がよい。
(停電時対策ではなくて電圧上昇/下降時の調整用として)

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 20:37
>>395
>ロジック交換とかいって持って帰っちゃった。

どうもありがとう。
関係ないけど、3,4ヶ月前くらい前ってUltraSPARCIIsの450MHz版が
おお外れって時期だったと人から聞きました。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 20:45
電圧だけじゃなく周波数にも注目してね。
米国は60Hzだけど、東日本の50Hzは弱点だよ。
UPSは、周波数も60Hzに変換してくれるタイプのものがお勧め。
ちなみに、Sunだけでなくオーディオ(アンプ系)マニアでも常識。
中部電力あたりが、東京にも60Hzで送電したらきっと売れるだろうに。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 22:50
>>404
「オーディオマニアの常識」って、「眉唾」もしくは「気のせい」と同義語でしょ?
そんなに気になるならDC電源モデルを買うのがいいでしょう。
-48Vはどこかから拾ってくるように。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 23:34
>>405
「オーディオマニアの常識」って、これか?
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200106/18/1354.html

> 3Sシリーズ(その3〜4を参照)に、シールドの見直し、
> 分解能、静けさ、気配感、息使い、熱気、精神性、エネルギーが
> 考慮された世界最高水準のラインナップに仕上がり、3次元的な
> 音場を完璧に再現してくれる。(季刊・オーディオアクセサリー編集部)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 00:08
SUNのスイッチング・レギュレータってそんなにしょぼいの?
漏れの持っているブラウンの方が高級だね。

100〜240V、50〜60Hz自動追従。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 00:14
世界的に見て、100Vなんて低電圧なのは日本と北朝鮮くらい
なものです。(世界の最低ライン)
配電盤から200V引っ張ってきて200Vで動かしましょう。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 00:20
>>408
でも 電圧が高いと感電した時に怖ひ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 00:29
>>408
北朝鮮は普段は60Vです。日によっては40Vまで低下します。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 00:32
>>410
>日によっては40Vまで低下します。

正)日によっては 0V まで低下します。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 00:45
>>411
どうやってソフト開発してんだろ、プログラマの悲鳴が
日夜響いてるのかなぁ〜

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 00:52
>>412
特権階級のとこは別段の配慮で途切れないようにしてるんでわ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 01:55
電気が切れたらプログラマの努力が足りないという事で給料が減る。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 07:08
>>406
やっぱ、Sunの電源はスイッチングレギュレータじゃなく、
シリーズレギュレータの方がいいよ。(電圧タップ切替えつきで)
あと、整流はシリコンダイオードじゃダメ。
やっぱ2極管(整流管)使わなきゃ。
しかも、直熱型の方がマニア好みだよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 12:18
>>415
2極管で5Vの整流が出来るの?
300Vで動くCPUが有ったら恐いな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 12:31
>>416
CPUも真空管回路に置き換え

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 13:59
オーディオマニアっていまだに真空管に固執するっていうけど、
Sun Blade 100とか買う人って、そういうオールドマニアの感覚なのかなぁ。

419 :298 :2001/07/24(火) 14:18
>>418
マニアが Blade100買うか?

420 :298 :2001/07/24(火) 14:19
>>419
そーいや、「20万で何か買え」とゆー指令が出てたなぁ。パーツ買ってきての自作でも可。

自分のクライアントマシンをてきとーに作るか、DELLあたりから買おうかと思ってたけど、
SDCから Blade100買うのもいいなー。開発環境付き 20万キャンペーンは終わっちゃった?

421 :名有りさん@お腹へった :2001/07/24(火) 14:51
>>420
それってSPARCマシンぢゃなきゃダメなの?
それともSolarisが走ればIA/SPARCどっちでもいいと?

Blade100のパフォーマンスだと用途によってはかなり
じれったく感じるかも知れないんで 速度がほしいのなら
IAの方がいいのかも そうでなければBlade100でもいいんだけど

http://www.spec.org/cpu2000/results/cpu2000.html
↑前にもどっかのスレに出してあったけどね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 15:09
>>419
ヲタは買わないだろうけどマニアは買うだろう

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 15:18
Blade100は二台目のマシンとして買うんだよ、当然!

漏れはPCiII にもx86Solarisいれる予定だ(w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 15:26
>>423
>漏れはPCiII にもx86Solarisいれる予定だ(w

動かないんじゃないの?

425 :名無しさん@Emacs :2001/07/24(火) 15:28
220 スーパーフルセットキャンペーン モデル
http://jpstore.dell.com/store/newstore/SOHO/SOHO_catalog_28.asp

今DELLにいってみたらこれなんかどう?
なんか安すぎないか?
Pentium!!! 933MHz x2
17"CRT

で15万きってる。HDDとメモリがちょっとしょぼいが自分で
増設すればSunBlade100の値段でかなりも物ができるな。

モニターもOSもいらんからもっとやすくしてほしいもんんだ。

426 :423 :2001/07/24(火) 15:37
>>424
うん、動かなかったらLinuxいれる。

427 :名有りさん@お腹へった :2001/07/24(火) 17:43
>>425
同じぐらいの値段でPentium4の1.xGHzなんてのどっかにあっても
よさそうだね......つうか今現在www.dell.co.jpがヘンな状態!
あそこってIIS使ってるみたいだから ひょっとしてやられたか(w

428 :名無しさん@Emacs :2001/07/24(火) 17:48
http://www.dell.com/jp
だよ

429 :名有りさん@お腹へった :2001/07/24(火) 18:06
>>428
ホントだ 出る! <- Dell (w

でも前はwww.dell.co.jpでも出てたような気がするけど
気のせい?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 18:19
今でも www.dell.co.jp で行けるように見えるのは気のせい?

431 :名有りさん@お腹へった :2001/07/24(火) 19:10
>>430
なぜ?? こんなレスポンスしか返ってこないんだけど......

HTTP/1.1 200 OK
Server: Microsoft-IIS/5.0
Content-Location: http://www.dell.co.jp/index.html
Set-Cookie: SITESERVER=ID=xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx; expires=Monday, 01-Jan-2035 00:00:00 GMT; path=/; domain=.dell.co.jp
Expires: Thu, 01 Dec 1994 16:00:00 GMT
Date: Tue, 24 Jul 2001 10:10:20 GMT
Content-Type: text/html
Accept-Ranges: bytes
Last-Modified: Fri, 06 Apr 2001 01:20:23 GMT
ETag: "806597c037bec01:86f"
Content-Length: 154

^_<8B>^H

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 20:12
あれ? もしかして全然違う話してるのかな??

http://www.dell.co.jp/ で「デルコンピュータ日本サイト」が
表示されるかどうか、ていう話だとおれは思ってたんだけど(^^;
(http://www.dell.co.jp/jp/index.htm にリダイレクト)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/24(火) 23:59
コストパフォーマンスじゃ DELL に勝てないのはあたりまえだよ。
それでも Blade 100 を買うのがマニアだよな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 00:23
DELLで Redhatもいっしょに注文してついでにサポートも購入しよう(笑)

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 00:32
>>426
Linux も動かないような気が・・・
vmware か VirtualPC を入れれば IA Solaris も動くね。

436 :名有りさん@お腹へった :2001/07/25(水) 00:32
>>434
オレの仕事先ではPowerEdge使ってるんだが まぁM$とDellとの
親密な関係からすればNT/2000系をサポートしてるのはまだわかる
として Unix系ではRedHatだけ特別扱いというのはSolaris使いの
オレとしてはちょっとしゃくにさわるというか(w

でも 実際オレの仕事先ではSolaris8入れてるんだけどね
うるさいけど(w パフォーマンス的にはなかなかよろしい

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 00:55
>>436

Redhatは「顧客の要望が」で許される範囲内だけど、
Sunと提携するのは MSとしては許容できないって事なのかなぁ

438 :名有りさん@お腹へった :2001/07/25(水) 03:37
いっそのことIA版Blade100とか作ったらどうなのかなぁ?
お値段そのままにパフォーマンス大幅アップするかも知れないし

どうせHPやIBMもIAマシンとRISCマシン両方出してんだし

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 12:02
>>438
誰も買いませんって。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 12:22
>>438
それじゃぁ、只の DOS/V 機だよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 22:20
かくなる上はSolaris for PowerPCを作って、CHRPマシンの上で走るようにする。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 09:04
>>441
未だ有るの > CHRP

443 :S8 :2001/07/26(木) 16:21
>>436
PowerEdge は 1300/2300/2400/6300 と使ってみたけど、どれも駄目駄目だった。
故障率 50%(ロットに関係無く)。
確かに他と比べると割安で構成出来るのはメリットと言えるのだが、「安かろう悪かろう」の典型例だと思うなぁ。
「親密な関係」の割りには Driver / BIOS 周りのトラブル多いし。
#保守契約は有っても派遣されるサービスがタコだってのもミソだな。
RAID Driver の問題さえなければ Compaq の方が安定稼働してくれる。
IBM でも HP でも Solaris for Intel 使ってるけど、やはり Dell より安定している。
問題は Blade 100 がどれくらい安定稼働してくれるかなんだが、長期間のテスト結果がまだ出ていないってのがミソか。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 17:32
>>441
Solaris 2.5.1 for PPC は昔あって消えたよ。

445 :436 :2001/07/26(木) 19:04
>>443
たしかに1550がスイッチ入れて半日ぐらいでぶっ飛んだことがあったな(w
M/B交換後は一応ちゃんと動き続けてるけど

速度が要求されるサーバの場合SPARC使うとなると
カネに糸目を付けず......なんて話になってくるんで
オレの仕事先みたいにカネのないとこだとIAにせざるを得ないんだよね

速度がどうでもいいのならローエンドのSPARCでもいいんだけど

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 22:29
>>443
Blade 100 は、24時間連続稼動させても問題ないマシンなのだろうか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 00:43
>>446

それで問題が出るなら交換してもらえるでしょう。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 01:20
>>446
そんなの雨の日にフェラーリで出掛けるのと同じ。
雨漏りして文句言いに言ったら
「え、雨の日に乗ったんですか。。」
と逆に叱られるぞ

449 :S8 :2001/07/27(金) 02:47
>>445
何よりも RAID Card が大タコなんで大弱り。
「何のための RAID 」なんだかわからんぞい!> Dell の RAID Card
答)データを破壊するため :-)

450 :A1000ってうるさいね :2001/07/27(金) 08:07
>>446
つーかふつうのPCでもOSは停電以外、年単位で動き続けるけど。
あんたWin厨?(w

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 08:22
ふつーのPCで、OpenBootのokプロンプトが出てくれれば嬉しいけど。
Awardとかじゃ柔軟せいがなくてやなの。
Sun Blade 100(Intel)だ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 12:25
>>446
うんにゃ、メインフレーム厨だよ。
PCだと結構、廃熱の怪しいのがありますけどね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 13:00
>>451
EFI 載った Itanium 機待ったほうがいいんじゃない?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 14:31
>>453
EFI がない Itanium 機ってのを教えて頂きたい。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 20:00
だれかSolaris7をBlade100にインストールして稼動させてください。
レポートください。
どうやったら動くのでしょうか?

456 :/dev/null@バックアップはナンセンス :2001/07/27(金) 20:06
もちろん、Blade100にSolaris7をインストールするのは
ナンセンスである。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 20:31
>>455
解答1:
一旦Solaris 8をインストールし、
稼働させながらその上にSolaris 7の同名のパッケージを
pkgaddで上書きインストールしていく。
カーネルの絡むSUNWcarあたりでコケそうだが、うまくやる。

解答2:
Solaris 8の稼働中のマシンに/solaris7というディレクトリを作り、
pkgadd -R /solaris7でルートを変更してSolaris 7のパッケージを突っ込み、
/solaris7にchrootする。
気分はSolaris 7になる。

もちろん、いずれにしてもナンセンスである。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 20:37
今日、職場に Blade100 届いた〜。
25 万程度で出せば、本体+メモリ 1 G が買えるなんて
良い時代ですな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/27(金) 22:52
>>455
どうせならSunOS4.xとかやってほしかったり

460 :455 :2001/07/28(土) 00:17
私がやりたいのは、Blade100もしくはNetraX1にて、
Interscan VirusWallとFireWall-1を稼動させたいのレス。
だれか実証してください。
64bitカーネルなんてくそくらえ!

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 00:44
>>460
アホはFloppy-1でも使ってろ
http://www.floppy-1.com/

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 02:04
>>460
自分でやってみれば?

463 :455 :2001/07/28(土) 03:10
できないからお願いしてるのだ。
そもそもSunなんかもってないのです。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 03:21
>>463
自分でSun買ってやれヴォケ


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