SUN安いぞ！おい！

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SUN安いぞ！おい！

1 ：名無しさん ：2001/03/06(火) 10:22: http://www.zdnet.co.jp/news/0103/01/e_sun.html
安い。日本で買ったら高いんだろうな。
ところでUltraSPARC IIeって一体？？？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 23:01: CAD 使うためにしょうがなく SPARC ....
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:03: >>211
PCとSPARCの全ての悪いとこ取りした最高のマシン
224 ：名無しさん＠SPARCstation ：2001/06/13(水) 01:06: あの古き良き時代のデザインなマシン出ないかなぁ。
IPXとかSS20とかのガワみたいなの。
Blade100はガワがなぁ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:14: 科学計算はWintelPCでは、ちょっと弱い。
しかも、intelは度々バグペンティアムだすから、気分的に悪い
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:15: >>225

SparcもBUGあって、コンパイラ側で対応してるの知らんの？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:17: >>225
科学計算には弱いかも知れないが、物理向けの計算ではPentium4に勝てる石はないぞ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:19: >>225

intel Linux PCで16 Pentium4搭載で1000BASE粗結合の超並列マシンが今170万円なんだけどねぇ....
Sunでそんなことしたら.....1億ちょっとぐらい？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 02:12: SPARCって、Solaris用って感じで活用するようにしてるですわ
Solairs+SPARCの超高負荷時の粘り強さには、何度か助けられたす
計算主体だったら、間違いなくIntel系選択するです
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 07:27: ここに来てるやつはオヤジだけ。
だけどJavaはSunの高価なマシンが売れているおかげなのも事実。
オジさんはありがたがってみんなかいまショー
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 18:58: SPARC好きage
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 19:12: >>222
その通りっすね。未だにLinuxでの出図をサポートしてくれるベンダがいないもんなあ。
Solaris8への対応も全然進んでないし、今度会社ではすげえ割高だけどSolaris7の
動くNetra t1 Model105を買います（泣
233 ：上野：2001/06/13(水) 19:55: >>228
170万円って1クラスターあたり？16CPUで？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 21:39: >>230 そうなんですか。Sun/Solarisも、一応「リファレンスOS」として
拠り所にはなるので、今のLinuxのディストリビューションの乱立が
もう少し整理されるまでの間は、Sunも何とか持ちこたえて欲しいとは思う。
それまでの間、懐古オヤジと、SPARCかぶれの若者は、
Blade 100なりなんなり、Sunに献金よろしく頼む。
235 ：Xa ：2001/06/15(金) 14:43: SS20使ってるけど、６４MBじゃぁ、Solaris7重いわ。（CDEで使ってる)
やっぱりBlade100かな？

x86はもういやざんす。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/15(金) 16:13: もとSPARC派だったけど、今はこだわりはないです。
Intel機の方が速いし安い。
Solarisに限っていえばSPARC版の方が完成度が高いため、
あたかもSPARC機が優れているように錯覚するだけ。
# Intel機のBIOSが、SunのROMモニタライクになればSPARCは要らなくなる。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/15(金) 20:38: SPARC版の方が完成度が高いとはたとえばどの辺がですか
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/16(土) 02:11: ストップ+Aが有効なこと
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/17(日) 23:36: 科学計算には弱いかも知れないが、物理向けの計算ではPentium4に勝てる石はないぞ

もう少し具体的にどういう計算を行うか書いて下さい
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/17(日) 23:50: >>216
それなら PS2 Linux でも良いじゃん、とか言う。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 01:15: SX-5の方が速いとおもわれ
242 ：login:Penguin ：2001/06/18(月) 01:24: >>241
Linux+Itanium*8のほうが速い
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 01:30: >>242
値が張りすぎ。
244 ：たまなし ：2001/06/18(月) 01:51: >>240
入手性に難あり、とおもったり。
245 ：login:Penguin ：2001/06/18(月) 02:25: SX5は発注してから納品まで4ヶ月かかる。
Itaniumはplathomeに在庫があれば7日だ。
246 ：login:Penguin ：2001/06/18(月) 02:26: しかし、ついにきたのだな。
秋葉原でスパコンを店頭在庫で買える時代が。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 03:31: >>246
Itanium って、そんなにベクトル演算速いの？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 07:09: SOLARIS すきなんでとりあえず age
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/19(火) 00:41: 時代遅れだが偏差値３０関連レス。
SunPCIはメモリーが64Mじゃそりゃ足りんわ。
エミュレートしてるディスクにスワップがーがー言って。
結局メモリー足すこと考えたらアホらしくなってきた。
メモリーが高いし、さすがにSunPCI用メモリーなんぞ
他者から出ているワケも無いしね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/19(火) 01:04: >>249
あれって普通のDIMMが載ったような気がするが
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/19(火) 01:27: >>250　マジ？（偏差値３０は俺だった。。。）
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/20(水) 01:03: >251
ほれ。マイクロンの子会社が扱ってる。
http://www.crucial.com/store/listparts.asp?model=Sun+Blade+100+Workstation&x=6&y=13

詳しくは『Sun Blade 100でPC用SDRAMが利用できますか？』
http://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/Blade100/blade100_memory.html
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/20(水) 01:06: >>251
太陽を。のwebに書いてある....
ん？よく見てみたら、ノート用のDIMMが刺さるのか....すまん
254 ：253 ：2001/06/20(水) 01:08: >>252
いや。Blade100でなくて、SunPCIの話やて
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/21(木) 17:15: ｺﾞﾗｧ、太陽の○とう！！！もっと頻繁に更新しろや、ｺﾞﾗｧ！
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/21(木) 19:02: >>254 それはSunPCIの話やなく、SunPCiの話やと思われ。
SunPCIというのは昔、Sbusに486DXだかが載ったカードと思われ。

>>255 所詮個人の勝手サイトに多くを期待するなかれ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 02:53: >>256＝さとうたん本人？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 03:45: >>257
俺もそうおもた
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 10:48: SunBlade 100 : 168 pin PC133 ECC SDRAM x4 slot
SunPCi : 168 pin PC100 SDRAM x2 slot
SunPCi-II : 144 pin PC100 S.O.DIMM x2 slot
SunPCi-IIpro : 144 pin PC100 S.O.DIMM x2 slot
SunPC : メモリ載らない

参考:
http://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/Ultra10/SunPCi_II/memo.html
http://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/Blade100/blade100_memory.html
260 ：名無しさん ：2001/06/22(金) 10:54: NetraX1 : 168 pin PC133 ECC registerd SDRAM x4 slot
261 ：名無しさん ：2001/06/22(金) 10:55: 本人のようで、トップページからここにリンクが（ｗ
262 ：名無しさん ：2001/06/22(金) 11:15: トップじゃなくて「気になるもの。」の6/21のとこでした･･･
263 ：名無しさん ：2001/06/22(金) 12:34: でも本人じゃないってさ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 15:07: 本人だとかどうでもいいじゃんに三票。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 15:17: >>264
漏れもそうおもう。四票目ね。
あの方にはこれからもバンバンがんばってほしい。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 17:19: >>259　ありがとうございました。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 16:37: つーか>>255がさとうたんかもしれない
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 17:18: >>267
違うよ、255は俺だ！！！

もう一回言おう、Blade100って、買い？
ああ、青春のSUN Sparc.............
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 17:50: >>268 ここは涙を飲んで損切り売りだ！戻りなど期待せず、
来週月曜日に寄り付きで成行売りしろ、値が付くうちに！

あ、板違いだったかな。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 20:40: 念のため聞いてみますが、Blade 100で、LinuxやNetBSD/OpenBSDのSPARC版は
動きますか? せっかく初めてのSPARCを買う以上、SPARC版の存在する、
すべてのOSを動かしてみたいのです。
# Solaris 7 ですらダメだそうなので、Linuxや*BSDはやはり無理ですか?
# 無理だとしたら私は買いではありません。>>268
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 22:15: >>268
でもこのスレのどこかに絶対きているね、さとうタン
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 22:50: さとうタン、ﾊｧﾊｧ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 23:01: でも、どう考えてもP3のLinuxの方が速いわよね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 23:15: >>270
動かないと思ったけど
違ったらごめん
275 ：メモリ２Ｍじゃ少ないって。 ：2001/06/23(土) 23:34: 処理速度と機能
　Khan氏は，「Sun Blade 1000はまだ生産に限界がある」言う。同製品は新チップUltraSPARC IIIを採用している。

　Sunのテクニカル市場向け製品事業部で，マーケティング担当ディレクターを務めるFred Kohout氏によると，Ultra 5/10は，Sun Blade 100にリプレースされる。Sun Blade 100には，ローエンド向けUltraSPARC IIe/500MHzが使われる。USBポートと高速IEEE 1394 FireWireポートを搭載し，PCIカードスロットの数も増えている。メモリのサポートは512Mバイトから2Mバイトに引き上げられ，ハードディスクのサポートはこれまでの1台から2台となっている。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 23:54: SPARC Linux on the Sun Blade 100

http://sunblade100.wells.org.uk/cache/7.html
network boot しかできない?

NetBSD/sparc64

http://www.netbsd.org/Ports/sparc64/
ダメみたい。
NetBSD/sparc64 mailing list の archive
をチェックしていれば、進展あるかも。

OpenBSD/sparc64

http://www.openbsd.org/sparc64.html
ダメみたい。
277 ：ななし ：2001/06/24(日) 02:22: >>270,276
実際に試してないからわからんけど
・CPUがUltraIIeになった。
・キーボード・マウスがUSBになった。
・Ethernetのチップが新採用のものになった。
というのが問題になりそうな気が...
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/26(火) 18:19: >>275
＞PCIカードスロットの数も増えている

増えている？
279 ：名無しさん ：2001/06/27(水) 06:19: >>275
Ultra5でＨＤＤ増設して納入してもらったら、ＦＤが外されてた。
そんな馬鹿なとおもって中開けてみて納得。２台めのＨＤＤの装着スペースと
ＦＤのスペースが共用になってるんだ！！
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/28(木) 07:39: >279
そうそう、ULTRA5は専用固定金具を使ってFDDの装着スペースに付けるんだよね。熱対策かしら。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/28(木) 15:19: SUNでFDDを使ったこと無い･･･
282 ：ななし ：2001/06/29(金) 01:22: >>280
うちはFDDの上の空間に無理矢理押し込んで使ってるけど
ケースがちょっと歪んでたり.....

>>275
てか、メモリが「2Mバイトに引き上げられ」って....
283 ：Hirotakaueno.com ：2001/06/30(土) 17:40: >>282
ZDの誤植をコピペしたと思われ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/30(土) 19:30: すぐ落ちてしまう、セキュリティホールだらけのSolarisを捨ててFreeBSD一色の生活をエンジョイしよう！
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/01(日) 03:50: >>284
ふーん。で、SPARCでも動くんだっけ?
286 ：卵の名無しさん ：2001/07/01(日) 11:00: Sun Blade 100 で OPENSTEP or NEXTSTEP は動くの？
287 ：■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■ ：2001/07/01(日) 15:37: >>286
うごくわけないだろう。
288 ：卵の名無しさん ：2001/07/01(日) 16:41: >>287
やはり、古い SPARC マシンでないと無理か、、、
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/02(月) 01:12: どのへんが、動くわけないだろう、なんだろうか。
根拠は？
シリアルコンソールでも駄目なのかな。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/02(月) 11:35: >>289
CPUがSuperSPARCでないとだめなんよ。
UltraSPARCはペケ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/02(月) 17:53: SunBlade100 に
例えば８０ＧのＩＤＥのＨＤＤってつめるのですか？
フォーマットとかスライス切る時とか、その他でも
何か問題は発生するのでしょうか？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/02(月) 21:44: 発生しないよ
293 ：291 ：2001/07/03(火) 05:33: >>292
ありがとうございます。
では静かそうで大容量のＨＤＤを積んでみます。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/03(火) 17:35: >>
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/03(火) 22:59: <<
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 03:58: 無知ですみませんが、例えば８０ＧのＨＤＤを２台つんでＲＡＩＤかけれるんですか？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 09:05: 物理的に乗っかって、OSがちゃんと認識しさえすればDiskSuiteで
出来るんぢゃないの？
漏れはSCSIでしかやったことないので、詳細は不明。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 23:14: SS5 メモリ、HDD抜きが 480yenで出てるらしいね。
一つ買おうかなぁ（何に使うのだ？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/05(木) 00:39: メモリ、HDD抜きだと妥当な価格です。
HDDはともかく、メモリはレアです。
300 ：ななし ：2001/07/05(木) 01:15: >>298
30GB IDE HDDでのシステムミラーはやったことあるぞ。

>>299
たしかに激しくレア
SS10/20用なら手に入りやすいんだけどねぇ...
301 ：298 ：2001/07/05(木) 01:30: >>299
現時点では購入する気は殆ど無いのだけど、
Solaris for SPARC/ Apacheが手元にあるといいかなぁと、少し思ったりもします。

で、SS5のメモリって 5V/ 168ping DIMMなのカー。
メモリ入手すると著しくコストパフォーマンス悪そうだから見送ろう。
春に大学で大量に破棄したはずだから、くすねとけばよかった(^^;
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/05(木) 01:32: >>301
更にECCでないといかーん。ECC無しの5V DIMMならMacintoshでも
使われてたんだけど。
303 ：━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━ ：2001/07/05(木) 02:26: 化石使用禁止
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/05(木) 22:49: SS5は小さな巨人です。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 00:27: 俺のSPARC "Server" 20が当時300万円したと言っても、誰も信じてくれない。
306 ：卵の名無しさん ：2001/07/06(金) 01:00: >>305
信じろと言う方が無理かもね。

1992年当時

NCR System 3345　　　i80486DX 33Mhz　　340万円
NCR Tower 32　　　　　 MC68030 30Mhz　　960万円
LUNA 88K　　　　　　　　MC88100 25Mhz　　580万円
LUNA II　　　　　　　　　　MC68040 25Mhz　　273万円
NEWS 1750　　　　　　　MC68030 25Mhz　　255万円
RS/6000　　　　　　　　　RS6000 20Mhz　　　605万円
SPARCstation2　　　　　SPARC IU 40Mhz　363万円
SPARCstation IPX　　　SPARC 40Mhz　　　270万円
DECstation 5000　　　　R3000 25Mhz　　　　293万円
EWS 4800　　　　　　　　R3000 30Mhz　　　　435万円
U 6000/31　　　　　　　　i80386 20Mhz　　　300万円
HP Apollo 9000　　　　　MC68040 25Mhz　　354万円

20万円でお釣が来る時代になってしまったか・・・
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:18: 誰か私のSPARCStation IPXを大特価!!! 70万円で買いませんか?
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:19: >>306
万を抜くと、2001年の中古屋もとい骨董品屋の相場になるのか．．．
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:22: 2001年

NCR System 3345　　　i80486DX 33Mhz　　0.3万円
NCR Tower 32　　　　　 MC68030 30Mhz　　9.6万円
LUNA 88K　　　　　　　　MC88100 25Mhz　　0.05万円
LUNA II　　　　　　　　　　MC68040 25Mhz　　0.02万円
NEWS 1750　　　　　　　MC68030 25Mhz　　2.5万円
RS/6000　　　　　　　　　RS6000 20Mhz　　　6万円
SPARCstation2　　　　　SPARC IU 40Mhz　6万円
SPARCstation IPX　　　SPARC 40Mhz　　　2.7万円
DECstation 5000　　　　R3000 25Mhz　　　　2.9万円
EWS 4800　　　　　　　　R3000 30Mhz　　　　0.4万円
U 6000/31　　　　　　　　i80386 20Mhz　　　0.3万円
HP Apollo 9000　　　　　MC68040 25Mhz　　0.03万円
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:27: >>309
しかしハードを手に入れたとしても、OSがいくら金を積んでも
手に入らないようなキカイばかりだな．．．
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:38: 一番速いのがSparcStation2.....悪夢のような序列だ。。。。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:40: >>311
でもイッパイお仕事させてもらった機械達だし．．．
313 ：━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━ ：2001/07/06(金) 01:44: 終わった機械を騙る奴はジジイ
よって終了

いまごろSS2なんて言う奴は40代後半だろう？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:56: >>313
Linux板では飽き足らず、UNIX板まで荒すのか？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 02:13: >>313（Linux房)は>>309の中に一つもイジったことのある
機械がないのがそんなにくやしいのか？

そんなこと気にするなよ。
316 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/07/06(金) 02:56: 今からこのスレはジジイが昔を懐しむスレに変わりました。
emacs が1分以内に起動するマシンのネタを書いてはいけません。

# ヲレが卒業した研究室では SS2 がいまだに現役だ。いいかげん引退させてやれよ…。
317 ：卵の名無しさん ：2001/07/06(金) 20:50: ハイエンドのワークステーションは別格として、、、
Blade100 のようなローエンドのワークステーションの存在価値は何なのでしょう？
性能的には、同価格帯のＰＣの方が上だし、安定性でも Win2K だとそんなに悪くないし。。。

やはり、スキモノ、、、いぇ、モノズキのおもちゃかな？
318 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/06(金) 20:58: >>317
>Blade100 のようなローエンドのワークステーションの存在価値は何なのでしょう？

存在価値があるとすれば

・　SPARC用バイナリ実行
・　SPARC用アプリ開発

とか？　まぁ　そうでもなけりゃ同価格帯のPCにIntel版Solaris
入れた方がずっといいですな　ただ

>安定性でも Win2K だとそんなに悪くないし。。。

これはどうかな？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 21:31: SPARCのバイナリ作って誰がつかうの? 今どき??
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 21:33: 学生。
321 ：卵の名無しさん ：2001/07/06(金) 21:57: >>318
やはり、スキモノのおもちゃかな、、、
Intel版とSPARC版の一番の違いって何でしょ？ Intel版はタコだと聞きますが。

私の Win2k は、超安定してますよー。ハード構成によるのかな。

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