レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

SUN安いぞ！おい！

1 ：名無しさん ：2001/03/06(火) 10:22

http://www.zdnet.co.jp/news/0103/01/e_sun.html
安い。日本で買ったら高いんだろうな。
ところでUltraSPARC IIeって一体？？？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 10:46

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982813157

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 11:12

日本売らないんじゃないの？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/03/06(火) 12:06

StarOffice日本語版待ちと思われ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 12:50

StarOffice 日本語版ってまだアルファ版の上に
向こうでリリースするかどうかコミットもされてない状態・・・。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 13:45

http://www.zdnet.co.jp/news/0103/01/e_sun.html
メモリ、512M積めたのが2Mに下がったのね（笑）

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 13:46

輸入して売る会社とか無い？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 13:51

>>7
自分でやれば・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 13:54

http://www.sun.com/2001-0227/sunblade/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 14:14

UltraSPARC IIe500Mhって早いんだか遅いんだかわからんがUltraSPARCとどう違うの？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/03/06(火) 14:53

UltraSPARC II 400MHz とどう違うの？

12 ：たまなし ：2001/03/06(火) 14:56

いまさらUltraSPARCII系列の機械をかうのもな〜。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 17:21

ぷらっとホームに入荷しないかな？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 17:23

そだね
１５マン位なら即金買いしそう

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 17:37

とりあえず
http://www.sun.com/desktop/sunblade100/;$sessionid$CVBDCUIAABO5BAMTA1LU5YQ

16 ：15 ：2001/03/06(火) 17:39

間違った
http://www.sun.com/desktop/sunblade100/

17 ：Sunrise ：2001/03/07(水) 00:46

ちなみにUltraSPARC�Vがどのくらい速いかというと、初代SPARC-16MHz(CodeName:Sunrise)
が３５時間かかるタスク処理があるとすると、UltraSPARC�V-600MHzでは7分で完了する。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/03/07(水) 00:50

>>17
そいつは凄い。
でも初代と比べられても…

19 ：名無しさん ：2001/03/07(水) 00:52

つーか、IIIじゃなくてIIeを教えてよ

20 ：名無しさん ：2001/03/07(水) 12:54

>>17
実機で比較したの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/07(水) 15:26

Sunって普通のディスプレイ使えるの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/07(水) 16:57

Dsub15のことですか？
でしたら、使えますよん。

23 ：21 ：2001/03/07(水) 20:32

>>22
ありがとう。なんかデザインが萌えるにゃぁ。

24 ：名無しさん ：2001/03/13(火) 00:56

IA-64のワークステーションの方が欲しいなぁ。。。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/13(火) 17:09

>>24
否、とりあえずStarFire。

26 ：hoge ：2001/03/13(火) 18:05

でも今のStarFireはUltraSparcIIだからあまりうれしくない。

27 ：名無しさん ：2001/03/13(火) 20:21

でもこれって小型のサーバにつかうならコバルトをコストパフォーマンスで抜いたんじゃないか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/13(火) 21:35

>>25
とりあえずStarfireって...

置き場所が、床が、電源がぁぁぁぁぁ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 02:12

買う？

http://www.sun.co.jp/back/2001/0404/sunblade/

30 ：29 ：2001/04/08(日) 02:14

教えてスレッドと被ってた。須万祖。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 04:52

64bit pointerってやっぱ萌えるね。
って、ポインタ当然64bitなんだよね？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 10:21

>>22
でも変換コネクタ6000円もしたよ．．．ケーブルより高い

33 ：TIVOLI ：2001/04/08(日) 12:02

http://www.sun.co.jp/back/2001/0404/sunblade/
OSは何だろう

34 ：ななし ：2001/04/08(日) 14:04

Solaris8 10/00以降のみ対応だけど？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 14:35

今でもSolaris2.6ってOS単体で買えるの?
# Solaris8だとProductの動作確認がされてなくてねぇ...

36 ：35 ：2001/04/08(日) 14:36

あ、教えてスレッドの方に書くべきだったね。スマソ
でもマルチもうざいので、とりあえずこっちでよろしこ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 15:35

ダサい気もするけど、欲しいなぁー。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 15:38

ぷらっとホームで予約始まったよ。
http://online.plathome.co.jp/camp/sunblade/index2.phtml

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 19:12

モニータはIBMとかHPのも使えるのか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 21:46

あーほしい。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/08(日) 21:56

board かってそこでWindowsエミュレートできるでしょ
あれいいね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/09(月) 15:59

gccは32ビットだけっすか？
事情ツウさんのりぷらいキボンヌ

43 ：名無しさん ：2001/04/09(月) 16:21

>>42 gccでsparc の64bitコード吐けるかってこと？
今のバージョンは無理だと思った

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/09(月) 18:54

>>43
さんくすあろっと。
そろそろ、64bitを念頭に置いた開発しないとイケナイと
思っているので、純正コンパイラもかわんといかんな、こりゃ。
ポインタのサイズがintと違うのは致命的だそうだから、、、

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/09(月) 20:57

>ポインタのサイズがintと違うのは致命的だそうだから

このへんで、昔16bitWindowsで苦労した経験が生かされるのかな？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/09(月) 23:53

WIN32に移行する時は厨房プログラマーの死骸の山ができました。
32bitから64bitへの移行期には厨房だけじゃなく中堅プログラマー
の死骸の山ができてSUN Valleyが埋め尽くされるでしょう。

くわばらくわばら

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/10(火) 03:42

>>43 たまたま手元にあった egcs 1.1.2を見たら
sparc64-*-* って targetがあったみたいだけど、
だめなのかしらん?

48 ：名無しさん ：2001/04/10(火) 10:13

>>47
http://www.gnu.org/software/gcc/install/specific.html#sparc64-*-*
に
sparc64-*-*
GCC version 2.95 is not able to compile code correctly for sparc64 targets. Users of the Linux kernel, at least, can use the sparc32 program to start up a new shell invocation with an environment that causes configure to recognize (via uname -a) the system as sparc-*-* instead.
ってあるし望み薄な気が･･･

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/10(火) 16:27

「Sun Blade 100」萌え〜
超欲しぃ〜！！！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/11(水) 16:11

厨房の荒らし書き込み。
Ｂｌａｄｅ100に萌え萌え萌え〜

51 ：Blade100 ：2001/04/12(木) 11:04

Sun.co.jpで買ってしまいました。
今日納品！！！！！！！！！！！！！
でもplathomeの方が安いとは・・・
１６８，０００で購入。

>>42
targetをsparcv9-sun-solaris2でgccをmakeして
CFLAGS=-O2 configure sparcv9-sun-solaris2

これでgcc -m64で６４ビット吐けるよ。

gcc: ELF 64-bit MSB executable SPARCV9 Version 1,

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/12(木) 14:29

>ポインタのサイズがintと違うのは致命的だそうだから
つうか、ポインタをintに代入すんなよな。
ポインタを格納する汎用型は、「void*」。
「int = ポインタサイズ」
との前提でコーディングしたプログラムを64bit-UNIX(SGI)に移植したときは、
ほんと辛かった。

53 ：1 ：2001/04/12(木) 14:33

ところでプラットで買うと保守契約とかどうなるの？
保守契約してないとパッチとか合法的に手に入れる手段ないよね？？？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/12(木) 14:38

Here comes the SUN
Here comes the SUN And I say
It's all right

SUN,SUN,SUN Here it comes
SUN,SUN,SUN Here it comes
SUN,SUN,SUN Here it comes
SUN,SUN,SUN Here it comes

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/12(木) 16:33

Netra X1も今日から発売だー
http://www.sun.co.jp/dotcom-price/netra/netra_X1-price.html

56 ：名無しさん ：2001/04/12(木) 16:42

>>55
これちょっと魅力的だなぁ
Blade からディスプレイ周りとキーボード関係をとっぱらったと
いうことでよろしいか？
ラックにきっちり詰め込めるのかな？放熱用の隙間はいるか･･･

57 ：NetraX1 ：2001/04/12(木) 16:46

>>５３パッチはSolaris SolveとかSunSolveで落とせるんじゃない？
>>56 別物では？たぶんNetra t1のUltraSparcIIe版みたいな？

58 ：名無しさん ：2001/04/12(木) 19:41

t1のUltraSparcIIe版って t1 AC200 でないの？

59 ：萌え像 ：2001/04/12(木) 20:00

SUNってだいたいどこの商社も値段同じなんですかねぇ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/12(木) 23:07

>59
Ultra10ならCTCより新日鐵が少し安いと聞いたけど。
合い見を取ってみれば？

61 ：NetraX1 ：2001/04/13(金) 13:29

>>58
Netra t1 AC200とt1 105とかって電源の違いじゃないの？

Netra t1　AC200 はUltra SparcIIi.以下参照。

# ./prtdiag -v|more
System Configuration: Sun Microsystems sun4u Netra t1 (UltraSPARC-IIi 440MHz)
System clock frequency: 110 MHz
Memory size: 512 Megabytes

62 ：名無しさん＠UNIX初心者 ：2001/04/14(土) 03:08

Ultra30がオークションに出てます。
先に言っておきますが、俺は出品者ぢゃないっすよ。（笑い）
http://main.auction.msn.co.jp/item/2064648

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/20(金) 20:41

>>51
インプレ、使用目的、なんでも情報キボンヌ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/21(土) 00:58

>>61
遅レスだけど...
Netra t1 AC200とt1 105の違いはクロックだよん。
440MHzと400MHzの違いだったかと。
電源は一緒だったと思う。

65 ：名無しさん ：2001/04/21(土) 01:45

http://www.sun.co.jp/dotcom-price/netra/netra_T1-price.html
ここに IIe と書いてるのはうそか？

66 ：名無しさん ：2001/04/21(土) 01:46

大文字T1は別物なのか…

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/25(水) 23:26

Blade100ユーザーに告ぐ、
報告セヨ、報告セヨ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/25(水) 23:50

>>67
Celeron533より遅くて,ショックで何も書けないのが現実
です。

69 ：たまなし ：2001/04/26(木) 00:11

>>68
知らなかったの？

70 ：名無しさん ：2001/04/26(木) 00:11

でも64bitネイティブで動くしなあ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/26(木) 00:30

>>70
64bitネイティブで喜んでるのは計算機研究家だけ

72 ：たまなし ：2001/04/26(木) 00:37

64bitネイティブなら3年前に買ったAlpha EV4 21064/100MHz があるし。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/26(木) 01:43

>>72
3年前でもかなーり旧式?

74 ：たまなし ：2001/04/26(木) 07:33

とにかく安かった。
かな〜り旧式ですわ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/27(金) 01:24

で、だれか、blade100のCPUソケット(socket370)にceleron載っけてみた？

76 ：おなかいっぱい ：2001/04/27(金) 18:03

俺の知ってる機種は美奈騒音が煩いからなー。
静かならサーバ用にほしいかも。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/28(土) 06:56

>>68
まじっすか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/28(土) 08:50

>>77
６８はCPUクロックマンセーのど厨房だろ（藁

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/28(土) 18:15

>>75
乗せる前に基盤みると分かると思うんだけど、
ノースブリッジがないのよ。
競れ論乗せても、うごかんとおもう。

おそらくIIeがノースブリッジ的機能も取り込んでる
ようで。

まだ、IIeが開発段階で現物がないときに
bladeの開発をx86乗っけてやってたなごりでは？？
（基盤あちこちのx86記述）

まあ、わからんが。

CPU自体の性能は、fpの早いPentium III 500Mhz
ってところでしょうかね。

spec.orgだと、
sun blade100
174 SPECint2000
215 SPECfp2000

650MHz pentium III (on BX)
299 SPECint2000
215 SPECfp2000

80 ：名無し ：2001/04/28(土) 22:54

ま、速度がどうこういってるやつはオレに売れってんだよ！
十万で買ってやるよ。その金でPS2のLinuxKitでも買えってんだよ！！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/29(日) 02:51

>>79
>まだ、IIeが開発段階で現物がないときに
>bladeの開発をx86乗っけてやってたなごりでは？？

一体なにをどうしてたって？

82 ：名無しさん ：2001/04/29(日) 16:37

周辺機器の配線と動作確認だろ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/29(日) 20:41

IIe->廉価版、貧乏人用Sun. Poorman's Sun.
こんなもん買う奴はバカ。
(AppleIIeではないかも)

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/29(日) 21:36

さらしage

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/02(水) 03:24

でも、big endian 機も一つ欲しい。

86 ：Hirotakaueno.com ：2001/05/02(水) 17:16

＞83
貧乏Linux使いの僻みとも読み取れる、すばらしい発言ですね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/03(木) 21:03

いつも心に太陽を

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/03(木) 21:06

>>87
いいこと言うね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/03(木) 21:07

>>86
う〜ん。でもあの性能であの値段は今や高いかも
(Sunも部品ケチッて安物つかってますし)

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/03(木) 22:07

>>88
ん？ 知らんのか。
検索かけてみ。

91 ：88 ：2001/05/03(木) 22:38

>>88
検索の結果トップに来た、

http://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/

これの事かな? 全然知らんかった。

92 ：87 ：2001/05/03(木) 22:44

>>88, >>91

俺はSolaris7ユーザーだけど、>>91のサイトは良いと思う
blade100に、萌え萌え萌え〜
ADSL導入して鯖にしてぇ〜

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 01:16

ぷらっとホームで138000で売っていた。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 05:50

>>93
おお、じーざす

95 ：Hirotakaueno.com ：2001/05/04(金) 18:31

＞８９
あの値段でとりあえず程度とはいえ本物が手に入る時代になったんだ。すばらしいじゃないか。

96 ：CCルリたん。 ：2001/05/04(金) 18:52

>>93
物欲発生。古い人間にはSunはコンピュータのライカだよなぁ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 20:20

>>96
激しく同意。アンタも亀板に出没？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 21:03

93はネタでしょ？
163000円だったよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 21:16

>>95
Acer(Acer Labo. Inc.) chipset? just like a soap computer....

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 21:20

一年前に中古のUltra1を10万で買って、FreeSolaris7入れて
そのまま放置プレイ。そろそろメモリを128Mに増設して
遊ぼうかな．．．と思っていたオレは新打法がいいですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 21:32

The ultra 1 for 10-man yen is so tooo much expensive
even if you bought it last year.
The cost for 128MB memory, I guess it 2-3-man yen for the
second hand, is not effective one for better performance.
As you'd know, the best way I found is "To by Blade 100"

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 21:32

The ultra 1 for 10-man yen is so tooo much expensive
even if you bought it last year.
The cost for 128MB memory, I guess it 2-3-man yen for the
second hand, is not effective one for better performance.
As you'd know, the best way I found is "To buy Blade 100"

103 ：ななしさん ：2001/05/04(金) 22:03

英語分からないなら書かないほうが良いよ、馬鹿がばれるからワラ

104 ：ななしさん ：2001/05/04(金) 22:04

英語分からないなら書かないほうが良いよ、馬鹿がばれるからワラ

105 ：名無しさん ：2001/05/04(金) 22:17

確かに…

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/04(金) 22:23

>>101
一年前でもtooo match ｳﾞｧｶでしたか。ｽﾝﾏｿﾝ。
でも耐えられないほど遅いて訳ではないんで、可愛がって
やります。いえ、負け惜しみでなくて。

107 ：ななしSUN ：2001/05/05(土) 00:17

DOSパ○で購入したバルク256Mメモリーで動きやがります
LowPowerのアレもオッケイでした

しかし左上のスロットって何？メモリーカード？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/05(土) 00:24

>>107
レジスタードのバルクでしょか? 普通の安いやつじゃないです
よね?(安い奴で動くのを希望)

109 ：ななしSUN ：2001/05/05(土) 00:52

パリ有りのヤツです
256M@\13480で買いました

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/05(土) 19:18

ADSLのサーバーにしている人います？＜SUN

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/18(金) 15:18

ADSLのサーバって
具体的に何をしてる
サーバなんでしょうか？

112 ：無職のプーさん＠はじめてのそらりす ：2001/05/25(金) 11:41

Sun Blade 100 + Forte C++ が届いたのでage
いまからメモリ買ってきます。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/25(金) 11:48

>>112
メモリの種類に気をつけてねー。

114 ：無職のプーさん＠はじめてのそらりす ：2001/05/25(金) 17:31

メモリ買ってきました。DOS○ラで256Mが\10k弱でした。
報告例の無いSAMSUNG K4S280832B-TC75であえて勝負してみます。

念のため、HDDをLinuxあたりでddするためにを取り出してみたら、
よりによって高騒音、高発熱のBarracuda ATA IIですか？マジかよ。
これで枕元で使うのは却下になりました。

115 ：名無しさん ：2001/05/25(金) 18:03

>>114
それなら好みのHDDに交換してしまえば良いでしょう。
枕元却下というのは電源とかCPUファンとか他に致命的要因があり
そうに思うのですが。詳細きぼーん。

SS20 使ってますけど電源ファンが致命的なまでに煩くて…。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/25(金) 18:10

>>114
の報告待望あげ

117 ：無職のプーさん＠はじめてのそらりす ：2001/05/26(土) 01:21

Linuxでddしてたら、splitするの忘れて2Gの壁(ext2)にぶち当たって
2時間ほど無駄にしたりしてましたので、遅くなってしまいました。
なんかconfigurationに失敗してホスト名がunknownになっちまってる。
まーいーや、ゆっくり直してこ。HDDは初代BarracudaATAより発熱・騒音
ともずっとマシでしたが、こいつがうるさい原因には違いありません。
HDD無しの状態で電源を入れると、かなり静か。
Solaris8 Mediakitを手に入れたら絶対入れ替えることを決意。
季節が変わって次の職にありつけるころかな。

あ、肝心のメモリの話ですね。正確なところはわからんので状況を。
ふつーに使っているときに電源断ボタンを押すとダイアログが出るので、
LowPowerを選択すると、画面がロックされHDDにアクセスが無ければ
止まります。で、何かキーを押すと画面ロックを外すパスワード入力
で、復帰します。「いつも心に太陽を。」の定義からすれば"OK"ってことに
なりますね。復帰しなくてもHDDにアクセスがあると動き出すから
省電力モードとは信じられん。

ちなみにDOSパラ本店にはそこそこ在庫あるという話でした。
ほかの店舗では確認済みのメモリの在庫があるのを何店か確認して
ますが、だいたい相場は\14k弱ってとこですね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 02:16

俺も DHCP でアドレス割り当ててるから unknown だ。
解決する方法もあるんだが別にいいかぁと思ってずっとこれ。
もちろん ForteC++ のライセンス登録も unknown (ワラ
ちなみに HDD は IBM の DTLA にした。
キーボードは HHK2 Lite USB(まだ届いてないのだが)
# さすがにこのキーボードでプログラム打つにはちと厳しいね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 02:31

もっともっとBlade100　あげ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 02:37

Blade100が\69800で売っている店があったのでage

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 02:39

>>120
甘い。\54800の店がある。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 02:43

http://plaza18.mbn.or.jp/~klamath/akiba.html
旧モデルSun Blade100シリーズ 68,000円から

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 02:50

Sun Bladeってモニター別売りで\54800って全然割安感がないんですけど

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 14:17

Sun blade激安age

秋葉平均価格現在7万円

125 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ ：2001/05/26(土) 14:27

>>120-123
どこよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 14:41

あの SUN が普通の PC 並みの価格になったんだから良い時代だ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 15:45

それだけ (相対的な) 品質が落ちてるってことだったりして。

128 ：Blade100&18.1"FlatPanel萌えー ：2001/05/26(土) 17:32

>>127
確かめてみたいね。
Ultra 5は(相対的に)ひどい作りだったみたいね（伝聞鳥

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 20:55

>>125
2chで書いたらお店が厨房で荒らされるだろ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 20:57

買ってきた。Blade本体\55800、LCDが\39800、キーボードが\8800。立ち上げたらめちゃかっこいいじゃん！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 20:59

>>120-123
どうせ中古っていうオチなんでしょ。

132 ：131 ：2001/05/26(土) 21:02

ごめん、>>120-123はもともと中古の話なのね。新品と勘違いしてた。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 21:06

アカデミックディスカウントモデルの横流しと思われ>Blade半額以下

134 ：131 ：2001/05/26(土) 21:08

>>133
ということは、新品？？？？？。信じられない。。。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 21:08

>>131,132
きみわSun社員？価格統制はやめたまへ
新品が10万以下で市中で売られているのだよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 21:10

一斉にBlade100が激安で市場に出てきたって事は、どっかの会社がつぶれた？（藁）

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 21:13

SunがMIPS,COMPAQ,INTELAMDのCPU安売り合戦に参入したんじゃ？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 21:16

>>133が有力そうだ

139 ：131 ：2001/05/26(土) 21:18

みんなありがとう。厨房な私はあと一歩でSDC経由で定価で買ってしまうところでした。
明日、秋葉へ買いに行ってきます。どこの店に行けば分かりませんが、頑張って探してみます。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 21:36

店を教えてくれよ〜。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/26(土) 23:04

ぷらっとほーむで、スポーツがりの人がこっそり教えてくれるよ＞店

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/27(日) 00:23

　　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　はやくBlade100を扱う事務機屋が
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　ばんばん潰れて在庫処分して
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　　Blade100が格安で売り出されますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/27(日) 00:24

>>142
秋葉価格がどうやって決まるか判ってるじゃん

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/27(日) 00:51

本日のSun Blade100 最安値 \49700

....全然競争になってない>100円安

145 ：初期不良 ：2001/05/27(日) 01:18

>>130
LCD って Sun のやつ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/27(日) 01:19

いや、ノーブラ

147 ：初期不良 ：2001/05/27(日) 01:25

>>146
いや、まさかとは思ったんだけど、
元々信じられない価格で出てるから一応...ね。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/27(日) 02:20

>144
お店だれかおしえて〜〜
まずいのかな？？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/27(日) 02:42

通販馬鹿が買い荒らすので>>141を見れ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/27(日) 04:27

Windosユーザーの厨房ぶり爆発スレッドだな。
Linuxユーザーには荒す理由ないもんな(ﾌﾟ
自らで自らの厨房ぶりを記録してるようなもんだな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/27(日) 18:33

コピペはやめれ >>150

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 00:21

10万円Bladeだの5万円Bladeだのは、Linux厨房のイタズラとおもわれ
SolarisはCD一発でWin厨房臭いと言い張るスレでネタを笑うスレ有り

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 00:51

ぷらっとほーむの看板に「￥１５９０００」ってあったんだけど、
「￥」と「１」が密着していて、一瞬「￥５９０００」と見えてびびった

154 ：SF9010@16.67MHz ：2001/05/28(月) 01:02

SunBlade100がダメだと言うヤツには、いろんな意味で、未来がないっつーか。

155 ：118 ：2001/05/28(月) 01:06

HHK Lite2 USB が届いたのだが使えん。正確に言うと起動時では使えないが
Solaris の USB ドライバの読み込みが終わると使えるようになる。
HHK についてくる HUB のせいだ。prtdiag すると
=============================== usb Devices ===============================
Name Port#
------------ -----
mouse 4
hub 3
=============================== hub#3 Devices ===============================
Name Port#
------------ -----
keyboard 1
こうなってる。OBP は HUB からぶら下がってるキーボードは認識せず tty に落ちる。
仕方ないのでずっと起動しておくことにしたよ(ワラ
# ゆとりのあるときに FKB 買うしか。

156 ：SF9010@16.67MHz ：2001/05/28(月) 01:15

■参考
OBP 上で、devalias あるいは nvalias を叩いてもらえばわかると思うのですが、 Keyboard という alias がすでに存在しています。
SPARC で USB Keyboard を使えるようにするためには、この keyboard alias の device path を USB Keyboard の device path
に書き換えてあげなければいけない のですが、これを USB keyboard の device path に書き換えてしまうと、どーゆー わけか
keyboard が見つからない扱いになり、console が ttyaになってしまうのです。ここらへん、Sun Blade に搭載されている OBP 4.x
では、対策が施されていると思う のですが、USB Keyboard & Mouse をサポートしていない、OBP 3.x では、どーし ようもないという
ことで。たぶん、keyboard alias の device path を probe しにいくけど、自宅のU60 OBP 3.x には USB keyboard 対策コードが入っ
ていないので、確認しようがないんですがネ。

157 ：118 ：2001/05/28(月) 01:26

>>156
俺の為に転載してくれたのかな。もしそうだとしたらありがとう。
しかしそれはもう既に読んで試していたのだった。
HHK Lite2 USB の場合 HUB があって次に keyboard という構成なので
OBP で HUB を認識しない限り恐らく起動時では使えないんだ。
FKB のような HUB なしの keyboard なら余裕で認識するのだが。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 01:28

>>154
Linux厨、あらゆる貧乏だからね
Blade云々言う前に未来ないんじゃ？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 01:29

>>154
Linux厨、あらゆる貧乏だからね
Blade云々言う前に未来ないんじゃ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 01:51

>>159
Blade云々言うマトモに物事を見られない厨に未来無し
ゴミ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 02:06

素朴な疑問なんだけどSUNのマシンって強力な社員割引と
悪質なアカデミック割引（アメリカだとおもう）してたじゃない
Blade100はないの？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 02:38

オレもそのあたりを知りたい。このスレの上のほうで激安との
ことなので買いたいが、ネタのような気もするし。でもありえ
そうな気もするんだよね。アカデミックなら相当安いわけだし。

それが販売店に流れれば、、、

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 10:05

否定しているのは、通販厨房。
今日あたり定期を取り崩した金持って、某店を捜しまわってます
# 狩られないように注意してね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 10:19

>>163
逆だろ
既に入手したから、値を吊り上げるため、デマってことにしたいのよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 11:53

Linux板のアラシ君の発言

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/27(日) 21:16
マイノリティか。まあ言いえて妙だ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=983841728
こっちも成功っぽいし（今回は知的にデフレ荒らし）

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：2001/05/28(月) 14:11

ここまでよんだ

167 ：初期不良 ：2001/05/28(月) 21:07

今日適当に徘徊してみたけどみつかんなかった。
スポーツ刈りの人いないし(笑)って他の人に聞けば良かった。
もう遅かったのかも知れないけど。

ちなみに大学生協に聞いたら \168000 での提供になる
っていうことだからアカデミックものではなさそう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/28(月) 22:13

>167
スポーツ刈りなんて あの店にいないしなぁ
やはりデマっぽいなぁ〜〜
アキバでSUN扱ってる店少ないよね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/29(火) 01:17

>>167
富士通互換機ってないのかな?
(激安だったりして：完全推測)

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/29(火) 09:16

>>169

曲面に固い真っ直ぐなFijitsuエンブレム付けられそう
で厭だ。SunFireはエンブレムでかすぎになって、更には
手間がかかるんで断念したそうだが。

下手すれば、リサイクル回収したデスクパワーにBlade入って
きそうで、更に厭だ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/29(火) 13:30

http://primeserver.fujitsu.com/sfamily/products/pdf/sunblade100.pdf
これを見る限りでは、
Blade100はそのままで売るように見える。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/30(水) 17:54

Sun、潰れそうだよ！おい！
Solaris 9は幻か？
SPARC機の、「種の保存」が必要か！
古き良き時代の思い出をありがとう…

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/30(水) 21:47

ソース>>172

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/30(水) 23:02

先日CTCの営業がBlade100を売りに来たんで「これってSolaris7でも使えます？」って聞いたら「SPARC IIeなんで使えますよ」と言ってたんだけど、だれか試した人はいます？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/30(水) 23:13

でもSUNに萌えてるのってみんな30以上だったり・・・おれもそだけど・・・
若いやつはSUNとか別にどうでもよさそうだなぁ・・・
UNIXが使えることが嬉しくてなんて感覚ないんだろうなぁ・・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/30(水) 23:17

>>175
最近はOpenSourceに萌えるから
商用が嫌いって奴が周りに多いよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/30(水) 23:37

つーても、もともとSunも商用でなく、Linux同様に「自分用」だったんだけどね。

『がんばれ！！ゲイツ君』太陽が太陽で無くなった時（前編）
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/sun1.html

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/30(水) 23:41

SUNはBill Joyだもんよ
商用でもOKだもんよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/31(木) 01:44

>>174
そいつは嘘つきです。
サポートしてるのはSolaris8のHW10/00以降で
しかも、10/00と01/01は添付のCD-ROMも使って
インストールしないとうまく動きません。

でも、とりあえずIIeなので、Solaris7も動くかも？
同じCPUのNetra t1 AC200にはとりあえず入った。
まあ、USBキーボード＆マウスが使えないので
blade100の意味がないだろうが....

>>170
blade1000は光るSunロゴの上にFujitsuシールを貼ってあるぜっ！
しかも、Sunロゴを光らせるLEDは取り外してあるぜい

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/31(木) 02:04

>179
げ。そういえばキーボードとマウスはUSBですよね。
早速CTCに確認を取ってみます。ありがとう。

181 ：なまえをいれてください ：2001/05/31(木) 02:49

>179
Solaris7の件だが、これはどう説明するよ？
http://sunsolve.sun.com/pub-cgi/retrieve.pl?patchid=111179&collection=fpatches

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/31(木) 03:01

USB キーボードとマウスならどれでも問題なく接続できますか？
実はPC用の物を流用しようかなと思ったり。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/31(木) 05:33

>177
彼ももう年寄りだよね。頭いい人も年取っちゃうとだめになるのかな？
なんかテクノロジーに対して後ろ向きな発言してるの読んで以来、
かれもsunも終わりだと思った。

マイクロソフトはその点、いつでもなんか言ってる。.NET関連の色々
とか（ﾜﾗ。否定的なことは言わない。それが大事だと思うんだよ。

P2Pとか後からノコノコと出てきたりしてみっともないよ。
彼らにP2Pなんてどうすることもできないだろうけどさ（ﾜﾗ

184 ：Demi God=Bill Joy マンセー ：2001/05/31(木) 10:08

>>183
かれってＢｉｌｌ Ｊｏｙのこと？
いまだに漏れにとっては神様だな。

>テクノロジーに対して後ろ向きな発言してる
ってどんな内容？
Solarisがばかでかくなりすぎたっていったことかな？

185 ：179 ：2001/06/03(日) 17:39

>>181
シリアルコンソールで使うんとちゃうの？

>>182
とりあえず、マウスは使えた
秋葉で売ってた980円のインテリマウスもどき

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/03(日) 18:54

おおお、Blade100にもえもえもえ〜
んが、金がない〜

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/03(日) 21:00

>>184
昔のSFでありがちだった「機械の反乱」が現実になっちまうぞとか言ってた
よーな。たぶんzdnet。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/03(日) 23:04

The new Pandora's boxes of genetics, nanotechnology, and robotics are almost open, yet we seem hardly to
have noticed.Ideas can't be put back in a box; unlike uranium or plutonium,they don't need to be mined and
refined, and they can be freely copied. Once they are out, they are out.
In this age of triumphant commercialism,technology - with science as its handmaiden - is delivering a series
of almost magical inventions that are the most phenomenally lucrative ever seen. We are aggressively
pursuing the promises of these new technologies within the now-unchallenged system of global capitalism and
its manifold financial incentives and competitive pressures.
It's unfortunate that the Pugwash meetings started only well after the nuclear genie was out of the bottle
- roughly 15 years too late. We are also getting a belated start on seriously addressing the issues around
21st-century technologies - the prevention of knowledge-enabled mass destruction - and further delay seems
unacceptable.

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/03(日) 23:05

我々がそのことに気付いているとは思えないのだが、遺伝子工学、ナノテクノロジー、ロボット工学のパンドラの箱は、
ほとんど開いているのだ。パンドラの箱からいったんときはなたれた「アイデア」というものは、そこに戻すことはでき
ない。ウラニュームやプルトニュームとは違って、それは、鉱脈から掘り出す必要も、精練する必要も無いのだ。アイデ
アは、自由に無料でコピーできる。いったん、箱から出されると、それは、もう外にあるのだ。
この商業主義の勝利の時代、テクノロジーは、科学を女中として従えて、魔法のような発明品を生み出し続けている。
それは、今だかってなかったほどの、驚くべき儲けをもたらしている。現在の、グローバルな資本主義の揺るぎないシス
テムと、多様に広がる経済的な刺激と、競争のプレッシャーのただ中で、我々は、積極的に、これらの新しいテクノロジ
ーが約束するものを追い求めている。
15年遅すぎたのだ。我々は、また、知識が可能にする大量破壊を防止するという、21世紀の技術をめぐる問題に、真剣
に立ち向かうには、遅いスタートをしようとしている。これ以上の遅れは、受け入れがたいように思われるのだ。

>>187
そんな短絡的なことは流石に言ってないよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/04(月) 01:42

IA-64が信頼を得るようになればサンなんていらない。
フツーの業界人はそう思ってるんじゃん？
おれは今ごろサンのマシンが安くなっても買わない。
4年前ぐらいだったら間違いなく買ってただろうけど･･･
みんなも安い安いって言ってもPCよりは全然高い買い物だってことは
忘れないようにね。余計なお世話だろうけど

191 ：名無しさん ：2001/06/04(月) 06:03

最近のSUNは中身がPC-ATそっくりだし、部品の流用も不可能ではないね。
無理してまでは買おうとは思わんが、でもやっぱりSUNなんだよね。

やっぱり欲しい。ブランドって奴かしら。

192 ：184 ：2001/06/04(月) 08:42

187さん、188-189さんくす。その発言はしりませんでした。

ところで、昨日テレビにBill Joyがスチルででていた。
187さんのような内容の紹介のされかたでした。
日本で始めてロボットつくった人かなんかの番組で。『知ってるつもり』みたいなやつ。
番組の冒頭の部分だったかな。そのあとの番組自体はみなかったけど。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/04(月) 12:25

>>192
なんかダシに使われてるような印象を受けたのは俺だけかな?

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/05(火) 00:43

>>101
偽英語いらん。氏ね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/05(火) 13:37

>>191

Solaris使うならSPARCの方が楽（インストールとか）。
安くなったとは言え、確かにPCより高いので、
その価格差に見合うと思うやつが買ってよし。

ブランドもあるね。
あと、
ちょっとパソコンとかに詳しくなったやつが
家に来たとき、
「何これ？？」
みたいな顔されるのも面白い。

196 ：180 ：2001/06/05(火) 21:03

CTCだけではなんなので、新日鐵にも確認をとった結果、Blade100で使えるのはSolaris8以上でした。
うーみゅ、まだまだSolaris2.6のお客も多いというのに。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/05(火) 21:12

Blade100/Solaris8だとまだ動かないドライバも多いようだ。
ファイルサーバをリプレースしようと思ったが、店に確認したら今使ってるア
ダプタのドライバはうまく動かないと言われた。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 05:33

>196
サポートするのはSolaris8以上ってことでしょ。
業務ならそれが一番大事だけど。

199 ：196 ：2001/06/07(木) 08:27

>198
>>179さんの言うとおり、インストールもできないようなことを言われたんです。
Solaris7のインストーラがBlade100に対応していないと。
あと、Solaris7でUSBが使えるのかどうかですよね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/08(金) 16:55

>183
MS,Intel,IBM。これらとまともに戦うSunにおれは萌えている！！

201 ：無職のプーさん＠はじめてのそらりす ：2001/06/08(金) 21:49

ども、お久しぶりです。
無職のくせにいろいろ忙しくてあまり触っていませんが、1/01版の
イメージをフレッツISDNの細い線でえっちらほっちら落としたり、
AT互換機から追い出された40Gのディスクを増設したりしてました。

で、何点か教えてくだちぃ
・Keyboardの二枚挿はできるの？
ブート時にキーボード刺さってないといけないので、ツカエネー本体添付
のキーボードのほうを認識してもらって、USBハブと切り替え機の先に
繋がってるHHK lite2あたりでサクっと使いたいのですが大丈夫かな？
USBキーボードが本体添付のやつしかないので、実証できません。

・内蔵スピーカーを沈黙させるには？(ビープは鳴っててほしい)
wav等を再生すると、外付けのスピーカーと一緒に内部のビープ用の
スピーカ？も鳴ってくれます。ただでさえビープ音うるさいのに配線
ぶった切るぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

・よひスライスの切り方は？
CDからの新規インストールが可能な状態になったので、BarracudaATAII
より性能のよいWD400BBに差し替えたいと思います。ていうか現在すでに
単一スライスで/exportにmountしてます。これだけで必要な全容量を任せ
て、今の15Gのディスクはうるさいので抜き出すか、Oracleのrawデバイス
として使いたいと思います。40Gのディスクの上手なスライスの方法を教え
てください。一応ForteC++とOracle8iまわりをインストールして、てきとーな
フリーソフトをbuild&installしながら使っていく予定です。

ちなみにPS/2-USB変換機を使ってBladeにPS/2のキーボード、
マウスを接続してみましたが、見事にダメでした。残念
PCのふつーのUSBマウス(Logitec FirstMouse+)は繋がったけど
(wheelが使えるかは不詳)

202 ：118 ：2001/06/08(金) 22:58

>>201
>・Keyboardの二枚挿はできるの？
俺もそれを考えて HHK lite2 USB でやってみたが出来なかった。
もし HHK を使うのであれば本体添付のやつを挿してブートして
Solaris が立ち上がってからそれをひっこ抜いて
HHK を挿すというかなり面倒なことをしないと多分ダメっぽい。
FKB なら動作実績があるからそっちの方がいいかも。

>・内蔵スピーカーを沈黙させるには？(ビープは鳴っててほしい)
sdtaudiocontrol を使うのがよろしいかと。

>・よひスライスの切り方は？
これは俺もわからんです。
俺も面倒なので /export と / だけサクっと切ってます。
ちなみに附属の HDD は自分で作った package の保存場所にした。

203 ：無職のプーさん＠はじめてのそらりす ：2001/06/08(金) 23:45

118さんどうもです。

> FKB なら動作実績があるからそっちの方がいいかも。
ってPlatオリジナルのアレですか。アレはPlat本家でしか
扱ってないのかな？高いんで別のところで買いたいんだけど…
明日秋葉で探してみます。

> sdtaudiocontrol を使うのがよろしいかと。
とりあえず、出力先をラインのみにしたら内部スピーカが
鳴らなくなりました。でもねー、毎回やるのはちょっとイヤ。
念の為manしてみたりしましたが、出てくるのはaudioで始まるヘタレ
GUIソフトばかり。コマンド一発で済ませたいんだけどなぁ。

> 俺も面倒なので /export と / だけサクっと切ってます。
やっぱそうですかね。私もDebianで恐縮ですが基本的には/のみ、
多人数で使うときには/varと/homeを切ることがあるくらいですね。
よし、気にせず切っちゃおう。

204 ：値下がり ：2001/06/10(日) 02:10

ttp://online.plathome.co.jp/camp/sunblade/index2.phtml
ちょっと値下がり
ultra5 を同程度の値段で売ってる(中古)Ｏ店なんか
ますます売れなくなるんじゃないかな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/10(日) 11:12

blade 100にWindows エミュレート用のカードさせるんでしょうか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/10(日) 15:55

>>205
Celeron700MHz相当のカードがSUNから発売されていたと思われ

207 ：toristan ：2001/06/10(日) 23:03

いくらくらい？

これが、あれば、SunBlade100もいいんじゃないか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/11(月) 03:54

＜＜UNIX板＠駄スレ放置委員会からのお知らせ＞＞

偏差値３０以下警報がこのスレから出ています！
住民の皆様は速やかに放置するか、navi2chによる駄スレカット機能を利用して下さい。

＝＝＝＝＝以後書き込み禁止＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　　　　　　　〜駄スレ放置委員会より

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/11(月) 19:47

>>207
ほれ。『SunPCi pro』
http://www.sun.co.jp/telesales/Vol23/other/p77.html

210 ：とおりすがり ：2001/06/12(火) 01:54

http://primeserver.fujitsu.com/primepower/hard.html

これはどうなのよ？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 02:08

動かしてるんです。Blade100, でも良いとこぜんぜんありません。
何してもIntel系安物マシンに負けます。こいつの取り柄って
一体全体なんでしょ?

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 03:39

>>211
ブランド物

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 03:40

>>211
Windowsが動かない最高のマシン

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 03:40

>>211
粗大ゴミ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 04:54

>>208
どうでもいいのだが、偏差値の意味が分かってないよな。
こんな煽りや荒らしが多いBBSでこの程度の駄レスで偏差値
30以下って？。

216 ：たまなし ：2001/06/12(火) 07:03

Big endian &64bit >>211

217 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/06/12(火) 08:37

>>210
10/00 動かん。01/01 なら動いた。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 10:13

>>211
SPARC専用のバイナリが動く。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 21:33

>>211
流通アプリが少ないのでウイルスの心配が無い

220 ：118 ：2001/06/12(火) 22:16

>>203
>> sdtaudiocontrol を使うのがよろしいかと。
> ...
> GUIソフトばかり。コマンド一発で済ませたいんだけどなぁ。
じゃあ、
http://home1.swipnet.se/%7Ew-10694/utilities.html#audioctl
これが便利かもしんないです。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 22:18

いくらSPARCのメリットを挙げようとしても、その理由じゃ苦しいよ。
今時SPARCを使う人は過去の栄光を忘れられずに入る人だけ。
昔のSPARC機なら欲しいと思うが、末裔のSPARC機など今さら要らん。
ほんとに、PCとSPARCの悪いとこ取りしてる感じ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/12(火) 23:01

CAD 使うためにしょうがなく SPARC ....

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:03

>>211
PCとSPARCの全ての悪いとこ取りした最高のマシン

224 ：名無しさん＠SPARCstation ：2001/06/13(水) 01:06

あの古き良き時代のデザインなマシン出ないかなぁ。
IPXとかSS20とかのガワみたいなの。
Blade100はガワがなぁ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:14

科学計算はWintelPCでは、ちょっと弱い。
しかも、intelは度々バグペンティアムだすから、気分的に悪い

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:15

>>225

SparcもBUGあって、コンパイラ側で対応してるの知らんの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:17

>>225
科学計算には弱いかも知れないが、物理向けの計算ではPentium4に勝てる石はないぞ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 01:19

>>225

intel Linux PCで16 Pentium4搭載で1000BASE粗結合の超並列マシンが今170万円なんだけどねぇ....
Sunでそんなことしたら.....1億ちょっとぐらい？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 02:12

SPARCって、Solaris用って感じで活用するようにしてるですわ
Solairs+SPARCの超高負荷時の粘り強さには、何度か助けられたす
計算主体だったら、間違いなくIntel系選択するです

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 07:27

ここに来てるやつはオヤジだけ。
だけどJavaはSunの高価なマシンが売れているおかげなのも事実。
オジさんはありがたがってみんなかいまショー

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 18:58

SPARC好きage

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 19:12

>>222
その通りっすね。未だにLinuxでの出図をサポートしてくれるベンダがいないもんなあ。
Solaris8への対応も全然進んでないし、今度会社ではすげえ割高だけどSolaris7の
動くNetra t1 Model105を買います（泣

233 ：上野 ：2001/06/13(水) 19:55

>>228
170万円って1クラスターあたり？16CPUで？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/13(水) 21:39

>>230 そうなんですか。Sun/Solarisも、一応「リファレンスOS」として
拠り所にはなるので、今のLinuxのディストリビューションの乱立が
もう少し整理されるまでの間は、Sunも何とか持ちこたえて欲しいとは思う。
それまでの間、懐古オヤジと、SPARCかぶれの若者は、
Blade 100なりなんなり、Sunに献金よろしく頼む。

235 ：Xa ：2001/06/15(金) 14:43

SS20使ってるけど、６４MBじゃぁ、Solaris7重いわ。（CDEで使ってる)
やっぱりBlade100かな？

x86はもういやざんす。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/15(金) 16:13

もとSPARC派だったけど、今はこだわりはないです。
Intel機の方が速いし安い。
Solarisに限っていえばSPARC版の方が完成度が高いため、
あたかもSPARC機が優れているように錯覚するだけ。
# Intel機のBIOSが、SunのROMモニタライクになればSPARCは要らなくなる。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/15(金) 20:38

SPARC版の方が完成度が高いとはたとえばどの辺がですか

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/16(土) 02:11

ストップ+Aが有効なこと

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/17(日) 23:36

科学計算には弱いかも知れないが、物理向けの計算ではPentium4に勝てる石はないぞ

もう少し具体的にどういう計算を行うか書いて下さい

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/17(日) 23:50

>>216
それなら PS2 Linux でも良いじゃん、とか言う。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 01:15

SX-5の方が速いとおもわれ

242 ：login:Penguin ：2001/06/18(月) 01:24

>>241
Linux+Itanium*8のほうが速い

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 01:30

>>242
値が張りすぎ。

244 ：たまなし ：2001/06/18(月) 01:51

>>240
入手性に難あり、とおもったり。

245 ：login:Penguin ：2001/06/18(月) 02:25

SX5は発注してから納品まで4ヶ月かかる。
Itaniumはplathomeに在庫があれば7日だ。

246 ：login:Penguin ：2001/06/18(月) 02:26

しかし、ついにきたのだな。
秋葉原でスパコンを店頭在庫で買える時代が。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 03:31

>>246
Itanium って、そんなにベクトル演算速いの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/18(月) 07:09

SOLARIS すきなんでとりあえず age

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/19(火) 00:41

時代遅れだが偏差値３０関連レス。
SunPCIはメモリーが64Mじゃそりゃ足りんわ。
エミュレートしてるディスクにスワップがーがー言って。
結局メモリー足すこと考えたらアホらしくなってきた。
メモリーが高いし、さすがにSunPCI用メモリーなんぞ
他者から出ているワケも無いしね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/19(火) 01:04

>>249
あれって普通のDIMMが載ったような気がするが

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/19(火) 01:27

>>250　マジ？（偏差値３０は俺だった。。。）

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/20(水) 01:03

>251
ほれ。マイクロンの子会社が扱ってる。
http://www.crucial.com/store/listparts.asp?model=Sun+Blade+100+Workstation&x=6&y=13

詳しくは『Sun Blade 100でPC用SDRAMが利用できますか？』
http://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/Blade100/blade100_memory.html

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/20(水) 01:06

>>251
太陽を。のwebに書いてある....
ん？よく見てみたら、ノート用のDIMMが刺さるのか....すまん

254 ：253 ：2001/06/20(水) 01:08

>>252
いや。Blade100でなくて、SunPCIの話やて

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/21(木) 17:15

ｺﾞﾗｧ、太陽の○とう！！！ もっと頻繁に更新しろや、ｺﾞﾗｧ！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/21(木) 19:02

>>254 それはSunPCIの話やなく、SunPCiの話やと思われ。
SunPCIというのは昔、Sbusに486DXだかが載ったカードと思われ。

>>255 所詮個人の勝手サイトに多くを期待するなかれ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 02:53

>>256＝さとうたん本人？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 03:45

>>257
俺もそうおもた

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 10:48

SunBlade 100 : 168 pin PC133 ECC SDRAM x4 slot
SunPCi : 168 pin PC100 SDRAM x2 slot
SunPCi-II : 144 pin PC100 S.O.DIMM x2 slot
SunPCi-IIpro : 144 pin PC100 S.O.DIMM x2 slot
SunPC : メモリ載らない

参考:
http://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/Ultra10/SunPCi_II/memo.html
http://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/Blade100/blade100_memory.html

260 ：名無しさん ：2001/06/22(金) 10:54

NetraX1 : 168 pin PC133 ECC registerd SDRAM x4 slot

261 ：名無しさん ：2001/06/22(金) 10:55

本人のようで、トップページからここにリンクが（ｗ

262 ：名無しさん ：2001/06/22(金) 11:15

トップじゃなくて「気になるもの。」の6/21のとこでした･･･

263 ：名無しさん ：2001/06/22(金) 12:34

でも本人じゃないってさ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 15:07

本人だとかどうでもいいじゃんに三票。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 15:17

>>264
漏れもそうおもう。四票目ね。
あの方にはこれからもバンバンがんばってほしい。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/22(金) 17:19

>>259　ありがとうございました。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 16:37

つーか>>255がさとうたんかもしれない

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 17:18

>>267
違うよ、255は俺だ！！！

もう一回言おう、Blade100って、買い？
ああ、青春のSUN Sparc.............

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 17:50

>>268 ここは涙を飲んで損切り売りだ！ 戻りなど期待せず、
来週月曜日に寄り付きで成行売りしろ、値が付くうちに！

あ、板違いだったかな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 20:40

念のため聞いてみますが、Blade 100で、LinuxやNetBSD/OpenBSDのSPARC版は
動きますか? せっかく初めてのSPARCを買う以上、SPARC版の存在する、
すべてのOSを動かしてみたいのです。
# Solaris 7 ですらダメだそうなので、Linuxや*BSDはやはり無理ですか?
# 無理だとしたら私は買いではありません。>>268

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 22:15

>>268
でもこのスレのどこかに絶対きているね、さとうタン

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 22:50

さとうタン、ﾊｧﾊｧ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 23:01

でも、どう考えてもP3のLinuxの方が速いわよね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 23:15

>>270
動かないと思ったけど
違ったらごめん

275 ：メモリ２Ｍじゃ少ないって。 ：2001/06/23(土) 23:34

処理速度と機能
　Khan氏は，「Sun Blade 1000はまだ生産に限界がある」言う。同製品は新チップUltraSPARC IIIを採用している。

　Sunのテクニカル市場向け製品事業部で，マーケティング担当ディレクターを務めるFred Kohout氏によると，Ultra 5/10は，Sun Blade 100にリプレースされる。Sun Blade 100には，ローエンド向けUltraSPARC IIe/500MHzが使われる。USBポートと高速IEEE 1394 FireWireポートを搭載し，PCIカードスロットの数も増えている。メモリのサポートは512Mバイトから2Mバイトに引き上げられ，ハードディスクのサポートはこれまでの1台から2台となっている。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/23(土) 23:54

SPARC Linux on the Sun Blade 100

http://sunblade100.wells.org.uk/cache/7.html
network boot しかできない?

NetBSD/sparc64

http://www.netbsd.org/Ports/sparc64/
ダメみたい。
NetBSD/sparc64 mailing list の archive
をチェックしていれば、進展あるかも。

OpenBSD/sparc64

http://www.openbsd.org/sparc64.html
ダメみたい。

277 ：ななし ：2001/06/24(日) 02:22

>>270,276
実際に試してないからわからんけど
・CPUがUltraIIeになった。
・キーボード・マウスがUSBになった。
・Ethernetのチップが新採用のものになった。
というのが問題になりそうな気が...

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/26(火) 18:19

>>275
＞PCIカードスロットの数も増えている

増えている？

279 ：名無しさん ：2001/06/27(水) 06:19

>>275
Ultra5でＨＤＤ増設して納入してもらったら、ＦＤが外されてた。
そんな馬鹿なとおもって中開けてみて納得。２台めのＨＤＤの装着スペースと
ＦＤのスペースが共用になってるんだ！！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/28(木) 07:39

>279
そうそう、ULTRA5は専用固定金具を使ってFDDの装着スペースに付けるんだよね。熱対策かしら。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/28(木) 15:19

SUNでFDDを使ったこと無い･･･

282 ：ななし ：2001/06/29(金) 01:22

>>280
うちはFDDの上の空間に無理矢理押し込んで使ってるけど
ケースがちょっと歪んでたり.....

>>275
てか、メモリが「2Mバイトに引き上げられ」って....

283 ：Hirotakaueno.com ：2001/06/30(土) 17:40

>>282
ZDの誤植をコピペしたと思われ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/30(土) 19:30

すぐ落ちてしまう、セキュリティホールだらけのSolarisを捨ててFreeBSD一色の生活をエンジョイしよう！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/01(日) 03:50

>>284
ふーん。で、SPARCでも動くんだっけ?

286 ：卵の名無しさん ：2001/07/01(日) 11:00

Sun Blade 100 で OPENSTEP or NEXTSTEP は動くの？

287 ：■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■ ：2001/07/01(日) 15:37

>>286
うごくわけないだろう。

288 ：卵の名無しさん ：2001/07/01(日) 16:41

>>287
やはり、古い SPARC マシンでないと無理か、、、

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/02(月) 01:12

どのへんが、動くわけないだろう、なんだろうか。
根拠は？
シリアルコンソールでも駄目なのかな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/02(月) 11:35

>>289
CPUがSuperSPARCでないとだめなんよ。
UltraSPARCはペケ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/02(月) 17:53

SunBlade100 に
例えば８０ＧのＩＤＥのＨＤＤってつめるのですか？
フォーマットとかスライス切る時とか、その他でも
何か問題は発生するのでしょうか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/02(月) 21:44

発生しないよ

293 ：291 ：2001/07/03(火) 05:33

>>292
ありがとうございます。
では静かそうで大容量のＨＤＤを積んでみます。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/03(火) 17:35

>>

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/03(火) 22:59

<<

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 03:58

無知ですみませんが、例えば８０ＧのＨＤＤを２台つんでＲＡＩＤかけれるんですか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 09:05

物理的に乗っかって、OSがちゃんと認識しさえすればDiskSuiteで
出来るんぢゃないの？
漏れはSCSIでしかやったことないので、詳細は不明。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/04(水) 23:14

SS5 メモリ、HDD抜きが 480yenで出てるらしいね。
一つ買おうかなぁ（何に使うのだ？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/05(木) 00:39

メモリ、HDD抜きだと妥当な価格です。
HDDはともかく、メモリはレアです。

300 ：ななし ：2001/07/05(木) 01:15

>>298
30GB IDE HDDでのシステムミラーはやったことあるぞ。

>>299
たしかに激しくレア
SS10/20用なら手に入りやすいんだけどねぇ...

301 ：298 ：2001/07/05(木) 01:30

>>299
現時点では購入する気は殆ど無いのだけど、
Solaris for SPARC/ Apacheが手元にあるといいかなぁと、少し思ったりもします。

で、SS5のメモリって 5V/ 168ping DIMMなのカー。
メモリ入手すると著しくコストパフォーマンス悪そうだから見送ろう。
春に大学で大量に破棄したはずだから、くすねとけばよかった(^^;

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/05(木) 01:32

>>301
更にECCでないといかーん。ECC無しの5V DIMMならMacintoshでも
使われてたんだけど。

303 ：━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━ ：2001/07/05(木) 02:26

化石使用禁止

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/05(木) 22:49

SS5は小さな巨人です。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 00:27

俺のSPARC "Server" 20が当時300万円したと言っても、誰も信じてくれない。

306 ：卵の名無しさん ：2001/07/06(金) 01:00

>>305
信じろと言う方が無理かもね。

1992年当時

NCR System 3345　　　i80486DX 33Mhz　 　340万円
NCR Tower 32　　　　　 MC68030 30Mhz　　960万円
LUNA 88K　　　　　　　　MC88100 25Mhz　　580万円
LUNA II　　　　　　　　　　MC68040 25Mhz　　273万円
NEWS 1750　　　　　　　MC68030 25Mhz　　255万円
RS/6000　　　　　　　　　RS6000 20Mhz　　　605万円
SPARCstation2　　　　　SPARC IU 40Mhz　363万円
SPARCstation IPX　　　SPARC 40Mhz　　　270万円
DECstation 5000　　　　R3000 25Mhz　　　　293万円
EWS 4800　　　　　　　　R3000 30Mhz　　　　435万円
U 6000/31　　　　　　　　i80386 20Mhz　　　300万円
HP Apollo 9000　　　　　MC68040 25Mhz　　354万円

20万円でお釣が来る時代になってしまったか・・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:18

誰か私のSPARCStation IPXを大特価!!! 70万円で買いませんか?

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:19

>>306
万を抜くと、2001年の中古屋もとい骨董品屋の相場になるのか．．．

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:22

2001年

NCR System 3345　　　i80486DX 33Mhz　 　0.3万円
NCR Tower 32　　　　　 MC68030 30Mhz　　9.6万円
LUNA 88K　　　　　　　　MC88100 25Mhz　　0.05万円
LUNA II　　　　　　　　　　MC68040 25Mhz　　0.02万円
NEWS 1750　　　　　　　MC68030 25Mhz　　2.5万円
RS/6000　　　　　　　　　RS6000 20Mhz　　　6万円
SPARCstation2　　　　　SPARC IU 40Mhz　6万円
SPARCstation IPX　　　SPARC 40Mhz　　　2.7万円
DECstation 5000　　　　R3000 25Mhz　　　　2.9万円
EWS 4800　　　　　　　　R3000 30Mhz　　　　0.4万円
U 6000/31　　　　　　　　i80386 20Mhz　　　0.3万円
HP Apollo 9000　　　　　MC68040 25Mhz　　0.03万円

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:27

>>309
しかしハードを手に入れたとしても、OSがいくら金を積んでも
手に入らないようなキカイばかりだな．．．

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:38

一番速いのがSparcStation2.....悪夢のような序列だ。。。。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:40

>>311
でもイッパイお仕事させてもらった機械達だし．．．

313 ：━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━ ：2001/07/06(金) 01:44

終わった機械を騙る奴はジジイ
よって終了

いまごろSS2なんて言う奴は40代後半だろう？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 01:56

>>313
Linux板では飽き足らず、UNIX板まで荒すのか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 02:13

>>313（Linux房)は>>309の中に一つもイジったことのある
機械がないのがそんなにくやしいのか？

そんなこと気にするなよ。

316 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/07/06(金) 02:56

今からこのスレはジジイが昔を懐しむスレに変わりました。
emacs が1分以内に起動するマシンのネタを書いてはいけません。

# ヲレが卒業した研究室では SS2 がいまだに現役だ。いいかげん引退させてやれよ…。

317 ：卵の名無しさん ：2001/07/06(金) 20:50

ハイエンドのワークステーションは別格として、、、
Blade100 のようなローエンドのワークステーションの存在価値は何なのでしょう？
性能的には、同価格帯のＰＣの方が上だし、安定性でも Win2K だとそんなに悪くないし。。。

やはり、スキモノ、、、いぇ、モノズキのおもちゃかな？

318 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/06(金) 20:58

>>317
>Blade100 のようなローエンドのワークステーションの存在価値は何なのでしょう？

存在価値があるとすれば

・　SPARC用バイナリ実行
・　SPARC用アプリ開発

とか？　まぁ　そうでもなけりゃ同価格帯のPCにIntel版Solaris
入れた方がずっといいですな　ただ

>安定性でも Win2K だとそんなに悪くないし。。。

これはどうかな？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 21:31

SPARCのバイナリ作って誰がつかうの? 今どき??

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 21:33

学生。

321 ：卵の名無しさん ：2001/07/06(金) 21:57

>>318
やはり、スキモノのおもちゃかな、、、
Intel版とSPARC版の一番の違いって何でしょ？ Intel版はタコだと聞きますが。

私の Win2k は、超安定してますよー。ハード構成によるのかな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 22:25

\LARGE{SS20マンセー}

323 ：うひひ ：2001/07/06(金) 22:40

>>319
とりあえずInternet Explorerが楽しめるだろ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 22:42

>>322
{\tiny いらん}

325 ：foobar ：2001/07/06(金) 22:52

> Intel版とSPARC版の一番の違いって何でしょ？
64bitネイティブ環境じゃないの？

でもSunの低価格帯でいえばNetra X1の方が使えると思う。Intel系の
1Uマシンってださいし。

326 ：ななし ：2001/07/06(金) 23:11

>>325
64bitとゆーのに同意

でも、X1ってCD-ROM無いのはつらいぞ。
SCSIも無いから面倒...
ネットインストすりゃいいんだけど...

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 23:23

>ネットインストすりゃいいんだけど...
つーか、それしかない（ｗ
メモリ何とかならんか、regiterd高い…

328 ：名無しさん＠Blade100ほしい ：2001/07/06(金) 23:36

>>325
何故に、Blade100 でなくて Netra X1 なの？
X1 ってラックマウントのサーバでしょう？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/06(金) 23:48

>>328
じゃなくて、インテル機の1UマシンよりX1つーことでは？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/07(土) 05:55

>>328
>>325のおじちゃんは、ラックマウントサーバーにしか興味ないんだよ。

331 ：325 ：2001/07/07(土) 07:06

>>330
実際そうかも。いつもリモートから作業だし、コンソールもシリアル
コンソールだし。興味ないっていうより、仕事柄使わざるを得ないだけ。

個人用デスクトップマシンとして使うなら、Blade100の方だと思う。
ただBlade100は、あのデカさと厚さはどうにかならんものか。
SS10程度の厚さなら嬉しいのに。Ultra以降の厚さはもうダメ。
やっぱりコスト削減のためにPCパーツ採用したせいかな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/07(土) 08:58

デスクトップにSPARC？
オタクどもめ

333 ：Blade100マンセー ：2001/07/07(土) 12:35

>>331
　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜ コプロとか刺すスペースのためなんじゃネーノ？
　　 /　　　　;つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ
　　　　　　　　　　

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/07(土) 13:56

>>331
PCI カードを縦に３枚並べることを考えるとしょうがないかなと。
フルレングスの PCI カードも使えるから、筐体でかくなるのも、これまた
しょうがないかなと。

335 ：331 ：2001/07/07(土) 14:34

>>333-334
なるほど

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/07(土) 22:00

>>334
Hello, Mr. Sato.

337 ：卵の名無しさん ：2001/07/07(土) 23:02

>>332
デスクトップに LINUX と変わらんと思うが、、、

338 ：卵の名無しさん ：2001/07/07(土) 23:03

で、結局、VMware とかコプロカードで Win を動かす羽目になると、、

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/07(土) 23:19

コプロカードって、昔のFM何とかの
Z80カード（マイナー機の負け惜しみカード）を連想するのは、
私だけでしょうか。

340 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/07(土) 23:31

Blade1000ぐらいのパフォーマンスのマシンがBlade100ぐらいの値段で入手
できるぐらいにならないとね......Intelマシンのコストパフォーマンス
考えると

だいたい　SPEC CPU2000とか見てもUltraSPARC-III 900MHzでも
Pentium4 1.7GHzに負けちゃってるし

まぁ　カネはあるけど知識はないっていうような会社が高いマシンを
買ってくれているうちはいいんだろうけど　このままだとSunも
DECの二の舞になったりはしないだろうかとちと心配......

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/08(日) 00:19

>>340
DEC と違ってインターネットのサーバとしての需要が多いから大丈夫なのでは？
でも、デスクトップ機は先細りかもね。

342 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/08(日) 13:22

>>341
まぁそうならいいんだが......
しかし　現在のSunのお得意さんでも「もっと安いマシンでも結構使えるじゃん」
と気付いたら　Sunが牙城を築いているハイエンドサーバ市場もダウンサイジング
の波に洗われてしまうということになりゃせんかと

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/09(月) 05:37

SunBlade100 に
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1002'&rows=1&append=1002&kitem=1170045700001&vitem=1&details=1
ってつめますか？

344 ：B級管理者 ：2001/07/09(月) 09:41

>>341
Blade100みたいな安売りワークステーションは
勝負にならないかもしれないが、
Blade1000やUltra80あたりは
それなりに需要があると思われ。

345 ：某激弱小制作会社社長 ：2001/07/09(月) 12:59

nendo使う羽目になって取りあえずWindows版買ったがどうにもならなかったので
Blade1000購入・・・・鬱出汁脳・・・・・(号泣
って悠香、IRIX版出してくれ(泣＞nichimen

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/07/10(火) 00:10

>>344
Blade100 もンラリ坊に需要があると思われ。

Solaris, HP-UX, AIX 生き残るのはどれか？
IRIX は、既に脱落じゃ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/11(水) 00:47

↓これ、Ｓｕｎｂｌａｄｅ１００につめる？

IBM Deskstar　75GXP DTLA-307075
Model Number : DTLA-307075
Model Name : IBM Deskstar 75GXP シリーズ
容量 : 76.8 GB
回転数：7200 rpm
インターフェース : IDE / Ultra ATA100

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/11(水) 03:49

つめないと思う理由は何？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/11(水) 08:49

インターフェース

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/11(水) 09:57

>>346
AIXかな。HP-UXはもうPAを作らないから後は
落ちるだけ。SolarisはSUNがヤバくなったときに
買収される可能性があるから。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/11(水) 22:37

HP-UXはItaniumに引き継がれるようです。AIXはIBMの保護のもとに
残りそうではありますが。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 05:50

SunBlade100 を買うのですが Solstice DiskSuite って無料ですか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 08:35

>>352
Sol8のCDに入ってるはず。

354 ：B級管理者 ：2001/07/12(木) 13:04

>>346
> >>344
> Blade100 もンラリ坊に需要があると思われ。
マジでわかりません。
「（も）ンラリ坊」って何ですか？

Blade100の販売上無視できないほどいるのでしょうか？

355 ：名無しさん ：2001/07/12(木) 15:00

>>354
俺の疑問を代わりに質問してくれてありがとう

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 15:13

>>354
犬厨みたいなものだと思われ。
Solari 坊。

357 ：名無しさん ：2001/07/12(木) 16:55

さんきゅー
ぬらりひょんの仲間かと思ったよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 18:18

犬厨
ふりびすで馬鹿
ソラリ坊

他のUnixのネーミングも募集

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 18:21

ホームぺージャー

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 18:31

>>359
えっちぺーじゃーが良いな

あいくそ厨

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 18:31

Blade100 もーえー （関西弁だと３つの意味があるね）

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 18:34

>>359
えっちぴゃー

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 18:35

ぱか厨

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/12(木) 19:10

煎りクソ厨

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/14(土) 20:28

Blade 100でSolaris 8をご習得中の皆様に、次のグレードの
Solaris 9のご案内です。
Solaris 9ををご習得いただくには、使用機種の方も
Blade 200にアップグレードいただく必要があります。
Blade 200は、現在のBlade 100を下取りに、お求め安い
分割払いでご購入いただけます。
この機会にぜひSolarisの才能を伸ばされて
ご成長いただくよう、お勧め申し上げます。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/14(土) 21:41

>>365
んなぁワケナイ！

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 08:58

「自分専用のパソコンが欲しい」と主人にお願いしたら、
「パソコンは嫌いだ。ユニックス・マークステーションを買ってやろう」
と言って、Ｓｕｎというマークの付いたコンピューターを買ってもらいました。
最近友人からメールが来たのですが、添付ファイルに付いていた
拡張子ｘｌｓのファイルを保存しても、デタラメな文字ばかりで読めません。
メールの使い方とかいつもはやさしく教えてくれる主人ですが、
ｘｌｓのファイルの話になると急に不機嫌になり、何も教えてくれません。
どなたか、このファイルの使い方をよろしくお教え下さいませ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 10:29

>>367
まあまあ上手いね。
もう一発よろしく。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 10:32

自画自賛系

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/15(日) 10:34

　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　_（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 テメー>>1っ！
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　クソスレ立てんなってッ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 00:00

＞パソコンは嫌いだ。ユニックス・マークステーションを買ってやろう
Nextを使え。

　おーえすつー　おーえすつー

372 ：病弱名無しさん ：2001/07/16(月) 18:46

>>367
ふつー、友人から来るメールにエクセル添付は無いだろ！
おぉーーーーーーい、座布団、全部もって逝けーーーー

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 20:02

あ、そうそう、友人がエクセルとか言ってました。
今度の仲間うちでの旅行の日程表を送ったそうなんですが、
結局読めなかったのでＦＡＸで送ってもらいました。
早く主人のようにユニックス・マークステーションを使えるように
なりたいです。（普通のパソコンとは違うのかしら）

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 20:41

>>373
WindowsとMS-Officeのプレインストールされているパソコンを
買ってもらいましょう。

375 ：病弱名無しさん ：2001/07/16(月) 20:57

>>374
落ちは、『SunPCi IIpro コ・プロセッサカード』買ってもらいましょう。だろ？

376 ：病弱名無しさん ：2001/07/16(月) 21:02

>早く主人のようにユニックス・マークステーションを使えるように

おーぃ、誰か突っ込んでやれー

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 21:38

>>376 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? マークステーション知らないの？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 22:55

>>377
ナースステーションなら知っておるが

379 ：病弱名無しさん ：2001/07/16(月) 23:35

ンラリ坊もネタ切れと思われ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/17(火) 01:26

Blade100って、Solaris8 04/01にはまだ対応していないのかね。

381 ：ななしちゃん ：2001/07/17(火) 01:43

問題なく対応してるよ。> 04/01@Blade100
Installation CD無しのインストールが可能になってドキュソWeb Start使わずにすむようになった。

382 ：380 ：2001/07/17(火) 02:18

>381
サンクス。でも、今日、導入しようとしたら
1.インストールのレベルを選択できなかった（強制的にデベロッパーになってしまう）
2.立ち上がったら、時刻のゾーンがPSTになってしまった
という問題が。何かコツがあるんでしょうか。

383 ：ななし ：2001/07/19(木) 01:12

>>382
Installation CDから起動しなかった？
あれで「デフォルト」を選択してインストールかけると
自動的に「デベロッパー」でインストールされなかったっけ？
「カスタム」にするか、「Software 1of2 CD」から起動すればおけ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/19(木) 23:47

age

385 ：382 ：2001/07/20(金) 16:58

>383
そうです、04/01のInstall CDから起動して、カスタムを選びました。
今は評価に使っているから、返却直前に試してみます。ありがとう。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/20(金) 17:06

Blade100何台か入れたんだが、すげー故障率高いぞ。
たまたまなのか、値段相応の安普請なのか。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/20(金) 18:02

>>386
どこが故障したの？CPU?HD?
何台中何台が故障したのか情報きぼーん。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/20(金) 18:24

They say the first lot is buggy, it's a common sense.

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 02:47

>>387
いわゆる特定ロット全滅、スライスダウンって奴。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 02:49

blade100はねー、腐れロットにあたると100台中100台全部壊れるなんて、ぜーんぜん珍しくないの。納品してから1ヶ月後にパーン！って音がして中で金属缶で出来た部品がはじけるってのみたことない？

391 ：謎の業者 ：2001/07/21(土) 02:51

blade100を複数台買う時には、必ず複数の業者に分割して買うのが基本。そうすると製造ロットが全部違うので、全滅を避けることができる。Sunのマシンなんて出来がいいときは出来がいいけど、出来が悪い時は最悪だよー。今に始まった事じゃないしー。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 17:10

Blade 100 を棒茄子で買おうと思っていたのに、、、
ハズレマシンってこと？ 買わないのが吉？？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/21(土) 18:28

SUN の低価格マシンでお勧めは何よ！

394 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/21(土) 18:32

>>392
オレもカネが有り余っている身ならBlade100も入手してみたい
ところなんだがねぇ......しかし　パフォーマンス的には
完全にPCの勝ちだとわかっちゃってるもんだから　ちょっと......

いや　本当にSunには「目を覚ませ！」って言いたいよ

395 ：386 ：2001/07/21(土) 21:15

>>387
8台中3台。ロジック交換とかいって持って帰っちゃった。
あと、NIS サーバー用に買った Netra X1 も壊れたね。
Ultra10 は元気に動いてるな。

Sun の安いマシンは値段相応のつくりかもしれないと
感じたものの、俺も何百台も使ったわけじゃないから
壊れやすいかどうか統計的に判断してるわけではない
からね。あたりまえだが。ただ、こうも故障が多いと
ちと嫌になる。

396 ：login:bin ：2001/07/21(土) 22:06

>>395
あー、うちはUltra10でハズレ引いちまった。
プロセッサからハードディスクからメモリからマザーボードから電源から
全交換したのにまだ現象(panic)が再発するよ ( ´Д｀);

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/22(日) 01:07

鼻クソマシーン
ttp://www.microprocessor.sscc.ru/performance/

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/22(日) 08:40

>>396
部屋の電源の方がおかしかったりしないか? 電圧低いとか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/22(日) 11:37

>>398
１１０Ｖ用の電源だったりして。SUN ならありそう。

400 ：login:bin ：2001/07/23(月) 16:25

>>396
後日談。別のUPS下に移動させたら安定稼動している（まだ1日経ってないが）。
もともと2台のUltra10が同一のUPS下に繋がっていたのだが、うち片方のUltra10だけが挙動不審だったのだ。

ますますもって謎は深まるばかり。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/23(月) 19:49

>>400
SUN じゃないけど、UPS を付けたらウソの様に安定した事があったな。

402 ：login:bin ：2001/07/23(月) 20:34

>>401
SUNは電源周りがやけに敏感だからUPSや安定化電源は必須だと思う。
ワークステーション使用でも出来るだけUPSを付けておいた方がよい。
（停電時対策ではなくて電圧上昇／下降時の調整用として）

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/23(月) 20:37

>>395
>ロジック交換とかいって持って帰っちゃった。

どうもありがとう。
関係ないけど、３，４ヶ月前くらい前ってUltraSPARCIIsの450MHz版が
おお外れって時期だったと人から聞きました。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/23(月) 20:45

電圧だけじゃなく周波数にも注目してね。
米国は60Hzだけど、東日本の50Hzは弱点だよ。
UPSは、周波数も60Hzに変換してくれるタイプのものがお勧め。
ちなみに、Sunだけでなくオーディオ（アンプ系）マニアでも常識。
中部電力あたりが、東京にも60Hzで送電したらきっと売れるだろうに。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/23(月) 22:50

>>404
「オーディオマニアの常識」って、「眉唾」もしくは「気のせい」と同義語でしょ?
そんなに気になるならDC電源モデルを買うのがいいでしょう。
-48Vはどこかから拾ってくるように。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/23(月) 23:34

>>405
「オーディオマニアの常識」って、これか？
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200106/18/1354.html

> ３Ｓシリーズ（その３〜４を参照）に、シールドの見直し、
> 分解能、静けさ、気配感、息使い、熱気、精神性、エネルギーが
> 考慮された世界最高水準のラインナップに仕上がり、３次元的な
> 音場を完璧に再現してくれる。（季刊・オーディオアクセサリー編集部）

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 00:08

ＳＵＮのスイッチング・レギュレータってそんなにしょぼいの？
漏れの持っているブラウンの方が高級だね。

１００〜２４０Ｖ、５０〜６０Ｈｚ自動追従。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 00:14

世界的に見て、100Vなんて低電圧なのは日本と北朝鮮くらい
なものです。(世界の最低ライン)
配電盤から200V引っ張ってきて200Vで動かしましょう。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 00:20

>>408
でも　電圧が高いと感電した時に怖ひ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 00:29

>>408
北朝鮮は普段は60Vです。日によっては40Vまで低下します。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 00:32

>>410
>日によっては40Vまで低下します。

正）日によっては 0V まで低下します。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 00:45

>>411
どうやってソフト開発してんだろ、プログラマの悲鳴が
日夜響いてるのかなぁ〜

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 00:52

>>412
特権階級のとこは別段の配慮で途切れないようにしてるんでわ？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 01:55

電気が切れたらプログラマの努力が足りないという事で給料が減る。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 07:08

>>406
やっぱ、Sunの電源はスイッチングレギュレータじゃなく、
シリーズレギュレータの方がいいよ。（電圧タップ切替えつきで）
あと、整流はシリコンダイオードじゃダメ。
やっぱ２極管（整流管）使わなきゃ。
しかも、直熱型の方がマニア好みだよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 12:18

>>415
２極管で５Ｖの整流が出来るの？
３００Ｖで動くＣＰＵが有ったら恐いな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 12:31

>>416
CPUも真空管回路に置き換え

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 13:59

オーディオマニアっていまだに真空管に固執するっていうけど、
Sun Blade 100とか買う人って、そういうオールドマニアの感覚なのかなぁ。

419 ：298 ：2001/07/24(火) 14:18

>>418
マニアが Blade100買うか？

420 ：298 ：2001/07/24(火) 14:19

>>419
そーいや、「20万で何か買え」とゆー指令が出てたなぁ。パーツ買ってきての自作でも可。

自分のクライアントマシンをてきとーに作るか、DELLあたりから買おうかと思ってたけど、
SDCから Blade100買うのもいいなー。開発環境付き 20万キャンペーンは終わっちゃった？

421 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/24(火) 14:51

>>420
それってSPARCマシンぢゃなきゃダメなの？
それともSolarisが走ればIA/SPARCどっちでもいいと？

Blade100のパフォーマンスだと用途によってはかなり
じれったく感じるかも知れないんで　速度がほしいのなら
IAの方がいいのかも　そうでなければBlade100でもいいんだけど

http://www.spec.org/cpu2000/results/cpu2000.html
↑前にもどっかのスレに出してあったけどね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 15:09

>>419
ヲタは買わないだろうけどマニアは買うだろう

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 15:18

Blade100は二台目のマシンとして買うんだよ、当然！

漏れはPCiII にもx86Solarisいれる予定だ（ｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 15:26

>>423
>漏れはPCiII にもx86Solarisいれる予定だ（ｗ

動かないんじゃないの？

425 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/07/24(火) 15:28

220 スーパーフルセットキャンペーン モデル
http://jpstore.dell.com/store/newstore/SOHO/SOHO_catalog_28.asp

今DELLにいってみたらこれなんかどう？
なんか安すぎないか？
Pentium!!! 933MHz x2
17"CRT

で15万きってる。HDDとメモリがちょっとしょぼいが自分で
増設すればSunBlade100の値段でかなりも物ができるな。

モニターもOSもいらんからもっとやすくしてほしいもんんだ。

426 ：423 ：2001/07/24(火) 15:37

>>424
うん、動かなかったらLinuxいれる。

427 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/24(火) 17:43

>>425
同じぐらいの値段でPentium4の1.xGHzなんてのどっかにあっても
よさそうだね......つうか今現在www.dell.co.jpがヘンな状態！
あそこってIIS使ってるみたいだから　ひょっとしてやられたか(w

428 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/07/24(火) 17:48

http://www.dell.com/jp
だよ

429 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/24(火) 18:06

>>428
ホントだ　出る！ <- Dell (w

でも前はwww.dell.co.jpでも出てたような気がするけど
気のせい？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 18:19

今でも www.dell.co.jp で行けるように見えるのは気のせい?

431 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/24(火) 19:10

>>430
なぜ?? こんなレスポンスしか返ってこないんだけど......

HTTP/1.1 200 OK
Server: Microsoft-IIS/5.0
Content-Location: http://www.dell.co.jp/index.html
Set-Cookie: SITESERVER=ID=xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx; expires=Monday, 01-Jan-2035 00:00:00 GMT; path=/; domain=.dell.co.jp
Expires: Thu, 01 Dec 1994 16:00:00 GMT
Date: Tue, 24 Jul 2001 10:10:20 GMT
Content-Type: text/html
Accept-Ranges: bytes
Last-Modified: Fri, 06 Apr 2001 01:20:23 GMT
ETag: "806597c037bec01:86f"
Content-Length: 154

^_<8B>^H

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 20:12

あれ? もしかして全然違う話してるのかな??

http://www.dell.co.jp/ で「デルコンピュータ日本サイト」が
表示されるかどうか、ていう話だとおれは思ってたんだけど(^^;
(http://www.dell.co.jp/jp/index.htm にリダイレクト)

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/24(火) 23:59

コストパフォーマンスじゃ DELL に勝てないのはあたりまえだよ。
それでも Blade 100 を買うのがマニアだよな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/25(水) 00:23

DELLで Redhatもいっしょに注文してついでにサポートも購入しよう（笑）

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/25(水) 00:32

>>426
Linux も動かないような気が・・・
vmware か VirtualPC を入れれば IA Solaris も動くね。

436 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/25(水) 00:32

>>434
オレの仕事先ではPowerEdge使ってるんだが　まぁM$とDellとの
親密な関係からすればNT/2000系をサポートしてるのはまだわかる
として　Unix系ではRedHatだけ特別扱いというのはSolaris使いの
オレとしてはちょっとしゃくにさわるというか(w

でも　実際オレの仕事先ではSolaris8入れてるんだけどね
うるさいけど(w パフォーマンス的にはなかなかよろしい

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/25(水) 00:55

>>436

Redhatは「顧客の要望が」で許される範囲内だけど、
Sunと提携するのは MSとしては許容できないって事なのかなぁ

438 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/07/25(水) 03:37

いっそのことIA版Blade100とか作ったらどうなのかなぁ？
お値段そのままにパフォーマンス大幅アップするかも知れないし

どうせHPやIBMもIAマシンとRISCマシン両方出してんだし

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/25(水) 12:02

>>438
誰も買いませんって。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/25(水) 12:22

>>438
それじゃぁ、只の DOS/V 機だよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/25(水) 22:20

かくなる上はSolaris for PowerPCを作って、CHRPマシンの上で走るようにする。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/26(木) 09:04

>>441
未だ有るの > CHRP

443 ：S8 ：2001/07/26(木) 16:21

>>436
PowerEdge は 1300/2300/2400/6300 と使ってみたけど、どれも駄目駄目だった。
故障率 50%（ロットに関係無く）。
確かに他と比べると割安で構成出来るのはメリットと言えるのだが、「安かろう悪かろう」の典型例だと思うなぁ。
「親密な関係」の割りには Driver / BIOS 周りのトラブル多いし。
＃保守契約は有っても派遣されるサービスがタコだってのもミソだな。
RAID Driver の問題さえなければ Compaq の方が安定稼働してくれる。
IBM でも HP でも Solaris for Intel 使ってるけど、やはり Dell より安定している。
問題は Blade 100 がどれくらい安定稼働してくれるかなんだが、長期間のテスト結果がまだ出ていないってのがミソか。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/26(木) 17:32

>>441
Solaris 2.5.1 for PPC は昔あって消えたよ。

445 ：436 ：2001/07/26(木) 19:04

>>443
たしかに1550がスイッチ入れて半日ぐらいでぶっ飛んだことがあったな(w
M/B交換後は一応ちゃんと動き続けてるけど

速度が要求されるサーバの場合SPARC使うとなると
カネに糸目を付けず......なんて話になってくるんで
オレの仕事先みたいにカネのないとこだとIAにせざるを得ないんだよね

速度がどうでもいいのならローエンドのSPARCでもいいんだけど

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/26(木) 22:29

>>443
Blade 100 は、２４時間連続稼動させても問題ないマシンなのだろうか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 00:43

>>446

それで問題が出るなら交換してもらえるでしょう。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 01:20

>>446
そんなの雨の日にフェラーリで出掛けるのと同じ。
雨漏りして文句言いに言ったら
「え、雨の日に乗ったんですか。。」
と逆に叱られるぞ

449 ：S8 ：2001/07/27(金) 02:47

>>445
何よりも RAID Card が大タコなんで大弱り。
「何のための RAID 」なんだかわからんぞい！＞ Dell の RAID Card
答）データを破壊するため :-)

450 ：A1000ってうるさいね ：2001/07/27(金) 08:07

>>446
つーかふつうのPCでもOSは停電以外、年単位で動き続けるけど。
あんたWin厨？（ｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 08:22

ふつーのPCで、OpenBootのokプロンプトが出てくれれば嬉しいけど。
Awardとかじゃ柔軟せいがなくてやなの。
Sun Blade 100(Intel)だ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 12:25

>>446
うんにゃ、メインフレーム厨だよ。
ＰＣだと結構、廃熱の怪しいのがありますけどね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 13:00

>>451
EFI 載った Itanium 機待ったほうがいいんじゃない？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 14:31

>>453
EFI がない Itanium 機ってのを教えて頂きたい。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 20:00

だれかSolaris7をBlade100にインストールして稼動させてください。
レポートください。
どうやったら動くのでしょうか？

456 ：/dev/null＠バックアップはナンセンス ：2001/07/27(金) 20:06

もちろん、Ｂｌａｄｅ１００にＳｏｌａｒｉｓ７をインストールするのは
ナンセンスである。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 20:31

>>455
解答１：
一旦Solaris 8をインストールし、
稼働させながらその上にSolaris 7の同名のパッケージを
pkgaddで上書きインストールしていく。
カーネルの絡むSUNWcarあたりでコケそうだが、うまくやる。

解答２：
Solaris 8の稼働中のマシンに/solaris7というディレクトリを作り、
pkgadd -R /solaris7でルートを変更してSolaris 7のパッケージを突っ込み、
/solaris7にchrootする。
気分はSolaris 7になる。

もちろん、いずれにしてもナンセンスである。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 20:37

今日、職場に Blade100 届いた〜。
25 万程度で出せば、本体＋メモリ 1 G が買えるなんて
良い時代ですな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/27(金) 22:52

>>455
どうせならSunOS4.xとかやってほしかったり

460 ：455 ：2001/07/28(土) 00:17

私がやりたいのは、Blade100もしくはNetraX1にて、
Interscan　VirusWallとFireWall-1を稼動させたいのレス。
だれか実証してください。
64bitカーネルなんてくそくらえ!

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 00:44

>>460
アホはFloppy-1でも使ってろ
http://www.floppy-1.com/

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 02:04

>>460
自分でやってみれば？

463 ：455 ：2001/07/28(土) 03:10

できないからお願いしてるのだ。
そもそもSuｎなんかもってないのです。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 03:21

>>463
自分でSun買ってやれヴォケ

465 ：455 ：2001/07/28(土) 03:29

誰かが、Blade100かNetraｘ１にSolaris7か2.6いれて稼動させてくれたら、買う。
約束する。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 03:31

>>465

約束してもらえて得をするのは誰?

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 03:39

>>466
人柱を他人で立てた人が得をする

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 03:44

>>466

CTC

469 ：/dev/null＠バックアップはナンセンス ：2001/07/28(土) 07:23

もちろん、このようなことで自分が人柱になるのはナンセンスである。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 12:34

>>465
Soralis 8 は、動くよ。買いましょう。

471 ：/dev/null＠バックアップはナンセンス ：2001/07/28(土) 12:40

>>455 >>460
FireWall-1なら、Solaris 8であっても、
fwmod.5.x.oというモジュールをfwmod.5.8.oにシンボリックリンクすると
動いたという仮説があるため、これについて考察せよ。

もちろん、GNU sh-utils の unameに、
SunOS 5.7をハードコーディングして誤魔化すというのは
ナンセンスである。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 13:54

ナンセンスブームが各スレに飛び火している
正しいUnix板のあり方についてみんなで考えたい

っていうのはやっぱナンセンスでしょうか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 14:22

>>471の前半３行ですが、本当でしょうか？
疑っているのでは無く、情報が欲しいのです。

FireWall-1 でSolaris2.5.1 で動かしており、
先日SunBlade100 を購入したのですが、
これで本当にFW1が動くのなら興味津々です。
（ちゃんとPCIスロットに２つ目のNICもささっています。）

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 14:37

>>473 仮説ってはっきり書いてあるじゃん。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/29(日) 03:11

そこまでブツが揃っているなら
むしろ473の人に試して欲しいよな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/30(月) 01:34

そろそろ使い物にならないって気づく頃かな? Blade100

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/30(月) 16:04

>>473
Solaris 8(Intel)と、FireWall-1 3.0 という組合せで
実験してみました。
動いているように見えます。
fwmod.5.8.o -> fwmod.5.x.o というシンボリックリンクが、
pkgadd時に自動的に作られました。
modinfo | grep fw で、fwというモジュールが見つかります。
fwuiも立ち上がります。
各種機能がすべて問題なく動いているかどうかまでの確認は
私の環境ではできません。
なお、rcスクリプトは、インストーラに自動的には修正させないようにしました。

SPARC版も、32bitカーネル版ならためしてみる価値はありそうです。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/31(火) 00:21

>>477
Blade100はSolaris8の64bitカーネルでしか動かないでしゅ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/31(火) 00:41

64bitモードで32bitドライバを呼び出すスタブドライバみたいなのは
ないのかな？　いや　ただ単に言ってみただけ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/31(火) 02:02

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/05(日) 22:49

あげ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/06(月) 20:25

で、結局、Blade 100 ってどうなのよ？
買った人居る？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/06(月) 21:10

只今、事務所で検証中。＞Blade100

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/06(月) 22:50

で、どうなのよ ＞Blade100

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/06(月) 23:17

>>484
ごみです。有料ゴミ

486 ：名無しさソ ：2001/08/07(火) 00:51

>>484
使ってみた感想としては、高価な玩具って感じやね。
「漏れもSun持ってるで！」と自慢したい厨房君には良いアイテム。
デスクトップ環境にも、サーバにも使いづらい中途半端な感じが
するので、バリバリな人には勧めできないと思う。
個人的にはNetra X1の方が好み。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/07(火) 00:58

Netra X1とBlade100を比較の対象にしてるよーな厨房が能書きたれてるぞー

488 ：名無しさん＠コード抜いたらハワイのミポリソ燃え ：2001/08/07(火) 06:41

結局　安価に高速Solarisマシンを立てようと思ったら
"IA+Solaris"がいいね

489 ：B級管理者 ：2001/08/07(火) 10:41

>>488
何のサーバーにするかによる。

490 ：名無しさん＠コート脱いだらハワイのミポリソ萌え ：2001/08/07(火) 11:02

>>489
ハァ？
ヤツの独り言なので話の流れはつかめないが
アンカに高速Solarisマシンって言ってるようだぞ
何サーバーとかじゃなく
高速まっしーんだろ
アンタサーバにしかUNIX使わないんけ？
計算や解析はタイガーかよ

491 ：DQN 学生 ：2001/08/07(火) 13:17

ガイシュツだが，
Ultra10 とかを持っているところは binary が共有できて
Blade100 を買ったら幸せになる．

うちの先生にはまだ SS5 を使ってもらってるので
早く交換したいのだが．

492 ：B級管理者 ：2001/08/07(火) 13:52

>>490
タイガーなら体力勝負だな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/07(火) 16:00

http://www.zdnet.co.jp/news/0108/07/b_0806_02.html

Sun，「多面的な」UltraSPARC V開発中
【米国記事】 2001年8月7日　08:56 AM 更新

Sun Microsystemsは最新プロセッサ「UltraSPARC III」を最近出荷し始めたばかりだが，
すでに「UltraSPARC V」の多面性を売り込こもうとしている。
同社プロセッサ事業部門のジェネラルマネジャー，David Yen氏によると，
UltraSPARC Vはコンピュータが行っている作業の内容に応じて，2つの
モードを切り替える機能を持つという。1つのモードは大がかりな演算処理
を得意とし，もう1つのモードはデータベースの情報を検索したり記録する
などの作業を効率よく行うことを目的としている。
同氏によれば，同チップのクロックは1.5GHz以上。「IntelのItaniumのような，
命令段階における並行処理能力と，IBMのPower4のようなスレッド段階での
並行処理能力の両方を追求したチップアーキテクチャを開発している。
目指しているのは，別々の2つのチップではなく，モードを切り替えることで
異なる作業を効率よく行える1つのチップだ」と同氏。

494 ：名無しさん＠コード抜いたらハワイのミポリソ燃え ：2001/08/07(火) 21:14

>>493
その記事を見た限りではUltraSPARC Vってなかなかよさそうだけど
問題はそれが出てくるのにあとどのくらい時間がかかるかだね

あと注文を付けるとすると対IAマシンでの価格競争力も付けてくれると
なおいいんだけど

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 00:48

>>490

ばかもの、オトコならそろばんだ。
これしかない。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 00:51

>>495
5ダマのやつ限定ね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 00:58

SunWorld 見たら無性に欲しくなった。　>Blade100

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 01:00

>>495

ばかもの、理系なら、そろばんでなくて計算尺だ。
これしかない。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 01:04

>>497　いえるねー。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 01:34

いまさらUltraSparcIIeじゃなあ・・・。

501 ：名無しさん＠コート脱いだらハワイのミポリソ萌え ：2001/08/08(水) 01:50

漢だったら円形の計算尺

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 01:54

604eというよりは190E?

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 06:14

漢ならHPの関数電卓と昔から相場は決まっておる。

504 ：名無しさん＠コート脱いだらハワイのミポリソ萌え ：2001/08/08(水) 10:49

>>503
といいうことは漢はsunでなく
/usr/bin/X11/xhpcalcが入ってるOS推奨ってことですね？
つか。
使い方わからんち

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 14:41

真の漢は、タイガー計算機を使う。

506 ：名無しさん＠コート脱いだらハワイのミポリソ萌え ：2001/08/08(水) 15:48

>>505
元ネタがタイガーであったことを知らない厨房発見

507 ：名無しさん＠コード抜いたらハワイのミポリソ燃え ：2001/08/08(水) 17:09

漢中の漢は全て暗算で処理する

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/08(水) 18:39

>>504
1 + 2 は、1 2 + と入力するのさ。つまり、逆ポーランド記法。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/09(木) 12:33

http://www.sun.co.jp/software/solaris/cover/2001-0717/index.html
>サンから Guba 氏に Sun[tm] Blade 100 ワークステーション が贈られました。

うらやますい。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/09(木) 12:36

Blade 100 ユーザは、SunPCi IIpro コ・プロセッサカードも使ってるの？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/09(木) 20:12

日本人でも 100 万人目になったら Blade100 貰えたのかねぇ？
ぁゃしぃ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/09(木) 21:06

>>510
漢は、そんなものを使わない！　と言ってみたい。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/12(日) 23:04

で、結局、Blade100 買った人って居るのさ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/13(月) 01:19

安かろう悪かろう

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/13(月) 01:51

>>507
ノイマンみたいだな

516 ：オレも厨房 ：2001/08/13(月) 03:50

欲しいぃぃぃぃぃぃぃ、写真見たら萌えてきたよ。

今さら、どんなDOS/V機のPC買ったって、
大してワクワクしないだろうが、
Blade100が家に来たらかなりワクワクしそうだ。

と思わせるところがブランドの力というもの何だろうな。

517 ：名無しSun ：2001/08/13(月) 08:00

中古のSSに萌えてる俺ってヘンタイっすか

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/13(月) 08:22

>>517
SPARCStationカッチョエエっす。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/13(月) 13:27

>>517-518
オバコン。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/13(月) 23:48

いま、FreeBSDでmail,http,firewall,dhcp,nat,ircなどを稼動させてるんだけど、pentiumProのPCには少し荷が重過ぎるんですね。
そこで、分散させるためにも、もう１台Server用に欲しいんですが、Netra X1やBlade100など純正UNIXが安いのでPCではなくWSを買おうと思ってます。
自宅のクライアントはLinux１台、あとはWindowsが４台です。
Netra X1はネットワーク経由でしかOSの再インストールが行えないし、キーボード、マウスも使えないですが、Server用につくられたみたいですし、Blade100とどちらのほうが小規模なServerに適していると思いますか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/13(月) 23:52

Blade 100はClient用、Netra X1はServer用。
よってNetra X1に１票。
Blade100は中途半端だと思うがいかがかな？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 00:23

>>521 お前が一番厨房。っつーかこんな厨房以下の奴がいたとは。。。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 01:08

Blade100!!!!
UNIXマシンのプライドが感じられんよ。
ちゃっちい外観。
DELLのマシンが高級に見えるぞい。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 01:35

Netra X1 も中身見るとガカリするよ。
Netra T1 にしとけ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 01:44

>>520
ネットワークインストールできる環境が簡単に作れるなら X1 で
もいいと思うけど、レジスタードメモリだから、少し高くつくかも。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 07:44

>>522
よくいうぜ（笑

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 08:09

>>522
Blade100信者は逝ってよし。
命令だ、失せろ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 08:24

Blade100サイコーだぜ、あれに萌えんやつはインポだよ。
Sun Worldを読んだらもう我慢できん。即買いよ。

529 ：527 ：2001/08/14(火) 08:28

>>528
すまん。
熱き魂が伝わってきたぜ。
Sun World、読んでみるぜ！

530 ：528 ：2001/08/14(火) 08:38

>>529 おお、いいね。
読んだあと、また批判まってるぜ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 09:04

みんな結構いい歳してそうｗオレモだが

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 10:58

>>531
１０年位前、雑誌のワークステーションの個人ユーザの記事を
羨望の眼差しで見たクチだね。あの当時はローエンドでも車１台分もしたからねぇ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 11:09

>>520
>いま、FreeBSDでmail,http,firewall,dhcp,nat,ircなどを稼動させてるんだけど
>自宅のクライアントはLinux１台、あとはWindowsが４台です。

あんた、何物？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 11:23

Sun EnterpriseTM 3800 幾らするのかな？

535 ：名有りさん＠お腹へった ：2001/08/14(火) 12:26

カネさえあればBlade100よりBlade1000の方がいいんだろうけどね

536 ：名無しさん ：2001/08/14(火) 16:53

カネのハナシをすなぁ汚い　俺は純粋に萌えてんだ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 17:01

萌えてるとこ悪いんだがこれって誰か使ってる？
http://www.sun.co.jp/products/hw/netra/netra-t1/

雑誌の広告で気にはなっていたんだが

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 18:51

>>536
で、買ったのか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 21:13

Blade100、こないだ会社の新人が買ってた。給料安いっつーのにどこから出したんだ（ｗ

540 ：527 ：2001/08/14(火) 23:17

Blade100の特集を読みました。
最新号じゃなかったので、探すの大変でした・・・・・
批判するつもりだったが、あんな名機を批判はできない！
Blade100最高じゃん！！！！

netra-t1とnetra-x1は私も気になります。
誰か使ってる人いない？

541 ：520 ：2001/08/14(火) 23:23

>>533
ただの厨房ですが、がんばってます。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/14(火) 23:40

>>540
何が最高なのか教えてください。

543 ：Cygnus ：2001/08/14(火) 23:43

法源：皆さん、最高ですか〜？
信者：最高で〜す！

・・・なら金返せとか言うなよ。最高だったんだろ。

544 ：18才の芸能人 ：2001/08/14(火) 23:45

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loioul8p

545 ：527 ：2001/08/15(水) 00:36

>>542
野暮な事きくなよ！

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 09:10

>>527
説明できないってことは、クソってことでよろしいですか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 09:16

>>546
読んでからでてきな(藁
そしたら相手してやるよ。

548 ：B級管理者 ：2001/08/15(水) 09:39

>>537
>>540
初代のt1なら会社で使ってるよ。
シリアルから電源入れられるから便利だね。
代理店の営業が言ってたけど、
Ultra 60に近い構造らしいよ。

549 ：B級管理者 ：2001/08/15(水) 09:39

ってゆうか、
Enterprise 420Rで、
# uname -i
打ったとき、
SUNW,Ultra-80
が返って来るのは
しょうじきびびった。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 10:53

>>548
いいね　個人用に欲しいね

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 12:15

Ultra Enterprise2が価格も安くなってきたし、そそられるんだけど、自宅で使うServer用にはスペックも充分だよね？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 12:32

>>551
Fire 280Rにしとけ　カネのことは気にするな

553 ：551 ：2001/08/15(水) 12:35

>>552
カネの事を気にしないで買おうとしたら、高すぎて買えなかったぞ！
Enterprise2の情報求む！

554 ：Rmj ：2001/08/15(水) 14:17

ヤフオクで見たことありますよ。
値段までは覚えてないですけど。

その他、オークションで
Enterprise450 が安いと２０万円くらいからあったりします。
Enterprise3000 も見たことあります（２０〜５０万円くらい）。
メモリとかは最小構成だと思いますけど、参考までに。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 15:43

>>548
うそつけ！　Ultra10と同じだ！
あんな安物がU60と同じなわけないだろ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 19:20

中古のSS20が来た　ﾊｧﾊｧ

片落ちなのにPen3-800/Win2kより早く感じる(泣

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/15(水) 23:22

sun age

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 00:48

＞553
E2はいいマシンっすよ。400MHzのヤツは今でも一線級。SBusも信頼性高いし。
最近のヤツはSunに限らず設計がいいかげんですから。
PCIの安物チップセット＆スロット、すぐ壊れるし。
アキバかヤフオクで安いのを探してください。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 01:08

SUNって、Stanford University Networkの略だって、知ってた？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 07:01

>>559　うん。

561 ：B級管理者 ：2001/08/16(木) 11:30

>>555
ってことは、漏れは営業マンにだまされたってことか（鬱

# Ultra10にはSCSI無いし、(Netra t1 はSCSI HDD)
# Ultra60の方が近いと勝手に思ってた。

562 ：551 ：2001/08/16(木) 11:33

>>554
>>558
おお！
やはり、Enterprise2はCOOLなマシンでしたか！
E2の200Mhz*2のタイプなんて１０万きってるみたいだし、良いかな〜とも思っています。
200MHz*2のタイプでも、実用性があるのかどうか・・・・・・
PCが１０台以下の環境でのSERVERぐらいだったら、全然問題ないですね。
では、今週の土曜日にでも秋葉にいってきます！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 11:40

>>556
HYPERSPARC 200MHz 2機と18GBディスク2台とメモリー512MBと8MBビデオRAMでを搭載して、SunOSを走らせるのだ！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 12:45

OSは載ってるんやけどね　4G HDD/160M RAMな環境
ROSSの中古のやつとか買おうかなとか

ファンが音速超えてるぜ　うるさくて眠れん

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 18:15

↑ファンじゃなくてSeagateのHDだった
SSの中身見るのもはじめてだったりする

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 20:57

>>562
mail,web,proxyぐらいなら、enterprise2で充分ですよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 21:50

Enterprise2とBlade100どっちが速いんだろう？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 21:58

Enterprise2にも2CPUのタイプなどいろいろあるから、一概にはいえないよね。
クロックが400MHzのものだったら、Enterprise2のほうだと思う。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/16(木) 23:45

続・SS20萌え　まだ現役で使えるじゃん
Solaris 8 DLして入れたよ
Intel版より速いのはハードウェアに最適化されてるからかな

570 ：298 ：2001/08/17(金) 02:27

時に SparcServer 1000Eってどーっすかねぇ；）
NICをどっかから拾ってくれば遊びマシンに使えるかな？

571 ：298 ：2001/08/17(金) 02:37

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1263792266
ちなみに、ebayだと $200かー。んー。

Enterpriseも探してみると……。んー。
Dual 400MHz-2GB RAMが $4,500は安いのか、高いのか。
お小遣いの都合上、20万越えると遊びでは買えない(笑)

572 ：Rmj ：2001/08/17(金) 02:42

>> 569
>続・SS20萌え　まだ現役で使えるじゃん

ですよね？今度１６台繋げて並列処理やらせようと思ってるんです。
安いからお金の心配もいらない。

ところで、Enterprise2 = ULTRA 2 なのでしょうか？
別物だったような気もするんだけど、よく覚えてない。

あと、平積みに出来てメモリがたくさん乗せられるコンピュータを
探してるんですけど、やっぱり ULTRA 2（最大２ＧＢ)なんでしょうか？
ＰＣサーバとかはどうなのかなぁ。

ＰＳ．SUN Blade 100 は、ランチボックスのサイズで作って欲しかった。

573 ： ：2001/08/17(金) 03:07

Netra X1にしとけ。(w

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 03:24

Netra X1だとメモリ1GBまでじゃない？
置き場所の問題はガマンしてBlade100にしとけば？

PCサーバならいろいろ選択肢はあると思うけど
むしろ演算速度と予算の兼ね合いだけ考えればPCサーバの方がいいのかも

575 ：Rmj ：2001/08/17(金) 10:45

>> 573 様
>Netra X1にしとけ。(w

薄くていいんですけどね。でも中古ほとんど見たことないです。
あれが中古で３万円くらいだと嬉しいですよね。

>> 574 様
>置き場所の問題はガマンしてBlade100にしとけば？

あ、これは確かデスクトップでメモリ２ＧＢですよね。
スロットが１つ多ければ ULTRA 2 と同等なんですけど。
メモリの次にわがまま言いたいのがＬＡＮカードを挿せる
枚数なんです。でも Blade 100 の方が長く使えそう。
定価が定価だけに中古が出たら安いんだろうな。
Blade 1000 は、これはこれでやっぱり欲しい（中古４０万円より）。
ＰＣやＰＣサーバの気が進まないところは、すぐに情報が無くなっちゃう
ところです。その点、ＳＵＮは◎。

１枚のカードから２つのイーサネットの口が出てるのを見た
ことあるんですけど、これって高いのかなぁ。

要するにメモリがたくさんのっててＬＡＮカードが何枚も
挿さってるコンピュータが山ほど欲しいんですよ。しかも安く済ませたい。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 11:26

>>575
PCでやるとしたら　HCLに載ってるパーツを寄せ集めてきて
自作しちゃえばいいじゃん　自作だったら情報も何も関係ないと(w

577 ：Rmj ：2001/08/17(金) 11:51

>> 576 様
>自作しちゃえばいいじゃん　自作だったら情報も何も関係ないと(w

何台かだったら僕にも出来そうですけど、１００台分のバラバラの
マザーボードで、とかは大変そう。好きな人はその大変さがいいみたいだけど。
何かのトラブルの原因究明とかのために、実を言うと僕はＰＣって
２台セットでいつも買ってるんです（小心者かつ根性無し）。
メモリやディスクや周辺機器やモニタも確実に同じのが使えるからいいかな、と思って。
SUN 関係のハードの情報は、こんなサイトを見ています。

ttp://www.obsolyte.com/

今は、小型は SUNClassic で中型は SPARCStation 20 なんです。
それぞれ何台づつあるのか正直よく知りません。
これからは、小型は Blade 100 、中型は ULTRA 2/Blade 1000 にしようと思っては
いるんですけど、まあいろいろ迷ってます。

分散／並列型のプログラムのいいやつを作りたいんですよ。

578 ：Rmj ：2001/08/17(金) 12:07

小型は Blade 100/ULTRA 2 、中型は Blade 1000 ね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 15:50

Netra X1 だめすぎ。
あんまりにも故障率高すぎます。4台入れて4台ともハードウェアトラブル
1回は経験してます。置いている場所はマトモな電源と空調が設置されて
いる計算機室です。
個人的には安物の Sun はもうこりごりです。
あんまり酷いんで、代理店に Netra T1 を代替機として借りて評価して
ますけど、いまのところこいつは大丈夫。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 16:46

自宅でWeb,mail,proxy,dhcp,firewallなどオールインワンSERVERを稼動させるのに使うには、何が適していると思いますか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 16:56

>>580　きみが詳しいＯＳ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 17:01

ハードウェアは今も憧れてるSunの製品にしようかと思うんだけど、予算１５万以下なら何がいいかな？

583 ：Rmj ：2001/08/17(金) 17:32

>> 582 様
新品の Blade 100 買えちゃうね。
でも最近 ULTRA 2 の中古出回り始めたから、やっぱりそれかな。
本体＋増設メモリ（合計１ＧＢ程度）で１５万円と見た（ヤフオク価格ね）。
コバルトとかは駄目なんでしょうか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 19:27

>>Rmj様
コバルトについて、よく知らないのですが機能を最低限のserver用途に限定しているが、設定や管理が容易。
このようなものと考えてよろしいのでしょうか？
今のところの候補はBlade100とRmj様のアドバイスにあるULTRA2、Enterprise2というところです。
Blade100ではSoalris8がプレインストールされていますが、Enterprise2、ULTRA2にもSolaris8はインストールできるのでしょうか？
Blade100はSolaris8未満のversionでは、使えないときいたので・・・・

585 ：Rmj ：2001/08/17(金) 20:15

>> 584 様
>コバルトについて、よく知らないのですが機能を最低限のserver用途に限定しているが、設定や管理が容易。
>このようなものと考えてよろしいのでしょうか？

まあそんな感じですね。Cobalt Qube の一番安いやつなら新品買えるんじゃない？
中身のＯＳは LINUX ですけどね。

>Enterprise2、ULTRA2にもSolaris8はインストールできるのでしょうか？

全然出来ますよ。Blade 100 の場合は、多分互換を断ち切ることで
何かのハード設計をシンプルにしてるんじゃないかな。

586 ：584 ：2001/08/17(金) 21:46

>>Rmj様
丁寧なアドバイス感謝します。
Enterprise2にもSolaris8がインストールできるときいて安心しました！
Enterprise2
UltraSPARC-1(200MHz)*2、128MBRAM、4.3GBHDD、Turbo-GX、12×CD、Ethernet
これぐらいが、値段も安く良いような気がします。
Enterprise2にも、いろいろなタイプがありますが（SMP構成など）、基盤もやはり違うものを使っているのでしょうか？
それとも、基盤は同じ物を使っていて、値段によって載せるメモリを変えたりしているのでしょうか？
問題はYahooオークションに、なかなか出品されないところですかね^^;

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 22:45

>>586
＞問題はYahooオークションに、なかなか出品されないところですかね^^;

今なら昭和リースのオークションに出ていますよ。ちと高いけど。
http://auction.s-l.co.jp/servlet/AuctListDsp?&Title=WS&ID=%96%7B%91%CC&col=3

588 ：Rmj ：2001/08/17(金) 22:54

ULTRA 2 は今も何件かありますね。
Enterprise 2 のことはよくわかりませんが、基盤とかはシリーズが
同じなら同じだと思いますよ。

>UltraSPARC-1(200MHz)*2、128MBRAM、4.3GBHDD、Turbo-GX、12×CD、Ethernet

これを見る限り、ULTRA 2 の方が高性能なのでは？
Sun Ultra 2 Model 2170 UltraSPARC IIs(168MHz * 2)
Sun Ultra 2 Model 2200 UltraSPARC IIs(200MHz * 2)
Sun Ultra 2 Model 2300 UltraSPARC IIs(296MHz * 2)
．．なので。

589 ：584 ：2001/08/17(金) 23:22

>>587様
こんなオークションサイとがあったのですね！
yahooオークションとebayしかチェックしていませんでした。
秋葉原のottoなどで買うよりは、かなり安いですね。
enterprise2が出品されていれば、今すぐにでも入札したかもしれません（笑

>>Rmj様
Ultra2 Model 2300はスペックもかなり良いみたいですね。
Ultra2とenterprise2はスペック表を見る限り、とても似ていますが
http://www.ottonet.co.jp/used/20200.HTM
別物でしょうか？
商品名もULTRA ENTERPRISE2とULTRA2で略したような感じですし・・・
できれば、ULTRA ENTERPRISE2(U-SPARC�U300x2/1G/4.3G）というモデルが欲しいのですが、かなりお値段がはりそうなので困っています。

590 ：584 ：2001/08/17(金) 23:30

ULTRA ENTERPRISE2(U-SPARC�U300x2/1G/4.3G)
これのメモリが128MBぐらいのものなんて、ベストなんですが・・・
メモリはボーナスがでるごとに、増設する予定です。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/17(金) 23:46

>>589
ottoのUNIX本舗で「動作確認済み」という中古のSunのキーボード切り替え機を買ったら、日本語キーボードでは動作しなかったので返品をお願いに行ったところ、
「動作をさせるためには、お客様でドライバーを書いていただく必要があります」
と言われ、金ももらわずそのまま物を置いて帰ったことがあります。ああいう店では買い物をしたくはありません。

それはさておき、私もよくわからないのですがこことここを見る限り、
http://uwsg.iu.edu/sun/samples/backup/Ultra2-samples.html
http://uwsg.iu.edu/sun/samples/backup/Enterprise2-samples.html
ULTRA2とENTERPRISE2の違いって、標準でビデオにCreator3Dを使っているかどうかという感じがしますね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/18(土) 00:00

>と言われ、金ももらわずそのまま物を置いて帰ったことがあります。

自分の知識の無さを、馬鹿店員のせいにしていると思われるがどうよ?

593 ：584 ：2001/08/18(土) 00:17

>>591
なるほど。
ビデオに3Dグラフィックカードを使っているか、２Dグラフィックカードを使っているか、ということですね。
自分でドライバを書かなければ使えないのに、動作確認済みというのは厳しいですよね^^;
せめて、購入するときに一言注意するか、注意書きを商品のところに書いておいてほしいですよね。
秋葉原に、UNIXを扱っているショップは他にはないのでしょうか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/18(土) 00:54

>秋葉原に、UNIXを扱っているショップは他にはないのでしょうか？

たくさんあるけど、知識の無い奴は、けむたがられる店ばかり
だと思うが。
UNIX関係にかぎらずアキバは素人さんお断りの店多いとおもうけど。
大型店以外はね。
間違って買って自爆したくなければ、新品買えばいいのだ。
手とり足とり教えてくれる。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/18(土) 01:26

>>592
「この商品を動作させるには別途お客様にデバイスドライバを書いていただく必要があります」とは一言も書かれていない商品を、「動作しますよ」と言われて買った私が無知だったと言われればその通りです。
「動くんですか？」と念を押して買ったんですけどね。

>>594
＞手とり足とり教えてくれる。
というわけでもありません。正規ルートで購入してもコアダンプの解析依頼を受け付けてくれませんから、日本サンマイクロは。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/18(土) 09:48

>>591
>ottoのUNIX本舗で「動作確認済み」という中古のSunのキーボード切り替え機を買ったら、
>日本語キーボードでは動作しなかった

日本語キーボードが原因、英語キーボードなら動作したの？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/18(土) 11:37

>596
事務所の英語キーボードを借用して確認したところ動作しました。
ottoの方いわく「Sunのキーボードにはたくさん種類があるので、いちいち確認はできないし、していない」だそうです。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/18(土) 12:19

otto
のヲタ店員逝ってよし

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/19(日) 00:36

>「動くんですか？」と念を押して買ったんですけどね。

まあ、気持はわかりますよ。。。
ottoはどうか知らんけど、大型中古店以外は保証なんかないの結構多いから
、やっぱり知識の無い人は誰かに教えてもらうなり、調べるなりしてから
買ったほうがいいと思う。
馬鹿店員怨んでも自分がみじめなだけだと思う。
俺も秋葉原はよく巡回するけど、ジャンク屋のオヤジが「これ保証あります
か?」って厨房に捕まってるの見て可哀相になったよ。
ああ鬱だ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/19(日) 10:35

>599
そうですね。
新品を購入する場合でも、CTCや新日鐵は言われた通りに持ってくるだけでなにもアドバイスはしてもらえず、それこそこちらが販売店以上に勉強して、構成を考えているのが実情です。
消費者の立場としては「知識のないやつはけむたい」ではなく、お店にもっと商品知識をつけて欲しいと思うのですが、今後は購入時によく調べることを心がけます。
皆さんに相談したら気分が落ち着きました。ありがとうございました。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 21:24

>>593
違います。Ultra2は「ワークステーションのライセンス」Enterprise2は「サーバ
ライセンス」が付与されているのが違いです。
グラフィックスは、サーバだと普通あんまり重視されないのでE2には2DのTGXとかが
ついています。ていうか、E2標準構成ではフレームバッファ無しで売られてたと思う。
ちなみにSolaris8発売以降、サーバとワークステーションのライセンスの区別はなくなったので
Ultra2をサーバで使ってもライセンス上、全然問題ないです。
ちなみにライセンスは８CPU機以下は無料。

602 ：601 ：2001/08/23(木) 21:38

>>600
Sunのハード安いから、WSやNetraクラスだといちいち構成の相談に乗れないんですよね。
こちらも商売ですので。。。Fire4800、っていうなら喜んでご相談乗りますが。
営業にも「構成には詳しい」箱売りタイプと、「箱そのものよりそれによって提供する
ソリューションに詳しい」SIタイプがいますので、適宜使い分けると良いかと。
ただ、値段とアドバイスの両立は難しいっす。

>>595
それは保証範囲外です。
http://www.sun.co.jp/service/support/warranty/features.html
ただ、おカネ払えば引き受けると思いますよ。
料金は下手するとハードより高いかも。

603 ：601 ：2001/08/23(木) 21:59

>>575
QuadFastEthernetカードならPCI1枚で4ポート。

604 ：Rmj ：2001/08/23(木) 23:03

>> 601 様
>QuadFastEthernetカードならPCI1枚で4ポート。

マジですか！？
バスが４本あれば、えーと、え−と、１６ポートだ！！
ちなみに Solaris からの制御可能なポート数の最大はご存知ですか？

Ｅ４５０のＰＣＩの全部につけたら凄そうですね。
Ｅ４５０を８台構成にしてそれぞれ自分以外のマシンに
５，６ポートづつ接続。入力と出力をそれぞれ専用にすれば
電送効率も上がる。これがギガＥｔｈｅｒｎｅｔなら、最高だよ。

それで何しようかな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/23(木) 23:28

>>602
＞ただ、おカネ払えば引き受けると思いますよ。
金を払ってもそういうサービスは行っていないと言われました。頼み方が甘かったのでしょうか。

例の9月9日問題も、Sunからは「Solarisに関する問題の有無は公表しない、問題が発生したら対応を行う」というアナウンスなので、勘定系や通信系のお客様から苦情をいただき、頭を抱えています。

606 ：601 ：2001/08/24(金) 00:02

>>604
Solaris自体は10枚でも20枚でもいけると思いますが
E450でのサポート枚数は4枚だったかな？　Just The factsという仕様書には
書いてあった気が・・・確かホームページにあった？
あと、NICがあっても処理能力が追いつかない場合があるかと。
gigabitなんかだと、帯域をフルに使うほどのデータを流すには
2CPU以上は必要とWhitepaperかなんかに書いてありました。
ところで、このシステムで何をするんですか？

>>605
Starfireとかならやるんでしょうけどねえ。

9月9日問題は、メーカーとしては普通、言えませんよ。
「こういう問題あります」って言うと、「じゃあ他にはないことは保証するわけね」となるし
「問題ありません」っていうと「なんかあったら賠償せい」となる。
検証もしてると思うけど、ソフトってどこにバグがあるかわからんし、
特定の日付に一度コミットすると
「9月10日に問題が無いことを保証しろ」
「9月11日に・・・12日に・・・・」
と、迫られつづる恐れもないとはいえないわけだし。法務的な見解ですが。
もっと言えば使用許諾契約に同意しているわけですよね？

607 ：593 ：2001/08/24(金) 00:19

>>601
ライセンスの事まで、頭がまわりませんでした・・・・・・
Solaris8からは区別がなくなったということなので、ULTRA2でSERVERをたてても、Enterprise2でSERVERをたてても、ほとんど変わらないということですね。
E2を第１希望として探して、みつからなければULTRA2を購入することにしました。
フレームバッファ＝１つのデバイスして表示されこのメモリ領域にグラフィックを一時的に保存して、この機能が導入されている場合は、グラフィックカードを効率良く？使えるというもの。
このように受け取っているのですが、フレームバッファ無しで、E2が売っているということは、グラフィックイメージを保存するメモリ領域がないということでしょうか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/24(金) 00:43

>>607
サーバライセンスがついてくるっていっても、全ての Solaris にその
ライセンスが適用されるってわけじゃないよね？
あと、フレームバッファがないと、シリアルコンソールになっちゃうよ。
というか、Ultra2 Creator3D 狙いでいったほうが。
Enterprise 2 にしても、ロゴプレートに ENTERPRISE の文字が入る
だけだし。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/24(金) 00:52

>>604
それなら、Quad FastEthernet と Sun Trunking とか。
ttp://www.sun.com/products-n-solutions/hw/networking/connectivity/suntrunking/index.html

610 ：ななし ：2001/08/24(金) 01:08

>>QuadEthernet
最近のPCI Quad Fast Ethernetカードは64bitカードに。
だもんで、32bitバスにさそうとすると
マザー上の部品とぶつかり載せられないという罠も

611 ：Rmj ：2001/08/24(金) 23:39

>> 601 様
>あと、NICがあっても処理能力が追いつかない場合があるかと。
>gigabitなんかだと、帯域をフルに使うほどのデータを流すには
>2CPU以上は必要とWhitepaperかなんかに書いてありました。

ＣＰＵに負荷ってそんなにかかるんですか？
Ａポート受けたデータをそのままＢポートへ流すような時でも高負荷なのかなぁ？

>ところで、このシステムで何をするんですか？

マシンとか台数とかは、例として出しただけなんですが、
目的は、ズバリ、人工魂です。

>> 609 様
>それなら、Quad FastEthernet と Sun Trunking とか。

情報ありがとうございます。今度見てみます。

>> ななし様
>>マザー上の部品とぶつかり載せられないという罠も

ありがちな話しですよね。SCSI のピン配列を変換するアダプタ
とかもそういうのありますよね。もうちょっとなのにってね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 07:23

ふつうのプログラムでも、CPUの仕事の何割かって、
ただデータをコピーするだけだよ。
GbEは割り込みに耐えられるかどうか。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/25(土) 12:38

>>611
仕事でGbE2〜4つ積んだStarfireのおもりしてますが、
やっぱフルに使った時はかなり負荷が高まります。
CPU20個積んでいるんですけどね。

そのせいで他のアプリに影響がでて、運用が大変になってます（泣

614 ：605 ：01/08/26 09:26

>>606
もちろん、使用許諾契約に関しては弊社の製品にも書かれてはいますよ。:-)
うちで売っているアプリそのものはコードを確認して「問題なし」と認証したんです。
肝心のOS（Solaris）の認証が取れていないのでは安心して使えないというのが顧客の意見です。
でもこの言い分、わかるんですよ。万が一、システム運用に支障が出たら「なんで事前にチェックしていなかったんだ」と顧客内部で問題になるのは必至ですから、なんとか事前にチェックしようとしているわけです。
だから、使用許諾契約ごときでは許してくれません。（泣）

615 ：本スレ浮上開始 ：01/08/26 09:34

自治age

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 21:04 ID:s5EgVyQ.

>>613　様
GbE2-4個積みの20CPUのStarfire...それは凄い。定価1億は下りませんね。
高負荷ですか・・・466MHzも出ましたのでアップグレードなどいかがでしょう？(ﾜﾗ
Starfire、あれは本当によくできています。内部、外部ともに
CRAY/FPSの魂がこもっているようで、Sunがあの魂を受け継げればいいのですが。
ちなみにあの筐体、ポルシェ・デザインが手がけたものです。
ぜひフラットパネルは買わずに、あの流線型を愉しんでいただければ。。。
（日本の狭い電算室ではそれもなかなかかなわないのですが）

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 23:04 ID:jWrCOywU

>>617
え？あのデザインがってほんとうなん？

618 ：601 ：01/08/27 00:42 ID:EIy5Yz1w

>611
人工魂って凄いですね。具体的にどういうプログラムなんでしょうか？
ちなみに並列コンピューティング用にはSunTechnicalComputeFarmなんてのもあります。
まあでも、予算的に断然お得なのはNetraX1ですね。
100Base-Tx2ポート、システム監視コプロセッサまでついて１５蔓延。
システム監視コプロはPCサーバだと５−６万のオプションなので
ある意味激安です。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 01:03 ID:URuKk9cY

人工魂は大月教授のとこの研究(USO)

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 01:30 ID:Zo5iIRLM

>>601
NetraX1はOSインストールにnet boot環境が必須になるのがちょっと...

とはいえ、並列コンピューティングするんだったら
こんなことは気にしなくてもいいんだろうけど^^;;;

621 ：ななしさん ：01/08/27 01:44 ID:JyHJY/dY

>>616
SS1あたりがフロッグデザインという話は聞いたが...
Starfireがポルシェデザインって、これ有名な話なんですか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 01:47 ID:BrafyimQ

ここで、blade100(0)欲しがってる人って、何に使うの？
今会社で1000使ってるけど、
自宅に置くとファンとかうるさそーだよー
冷蔵庫の横で寝るより悪いかも。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 01:56 ID:A2WFXznU

sunって3Dとか速いってふれこみでうってるけど
どんなソフト動かすの？
ハイエンドCADとか？

やはりふつうのCGクリエーターには
NTでMAYAとかがいいのか？

SGIも落ち目だしうつしのう、、
家にはO2がネットワークにもつながらないまま転がっております。
デザインは気に入ってるのだ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 02:36 ID:pqk9E.b.

SS20って中古屋で安いけど、どうなの?

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 06:59 ID:T68C7.G2

>>623
そっち方面よくわからんけど、

　Universe
　http://www.electricimage.com/

　Houdini 3D
　http://www.sidefx.com/index2.shtml
　http://biz.yahoo.com/prnews/010809/sfth026.html

ほかにもいろいろあるみたいだけど。
　

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 01:55 ID:BoS2RucM

>>623
唯一の用途はEDAです。CADは既にNT全盛。
なお、Blade1000の3D性能が速いというのは初めて聞きました。
ビデオチップはＰＣの方がよっぽど進化してます。
MAJCが実用化されれば、また話は違うのかもしれませんが。
いずれにしろSPARCはチップ単体性能はアレなので。。。。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 04:42 ID:GU6uvMQA

>>623
SUNが3D性能が速いってのは、
おいらもはじめて聞いた。
CADなら、HPのほうが有名だと思うけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 09:16 ID:RJYzaYaw

>>624
最近まで使っていました。メリットは本体が小さいから場所を取らないことかと。前面を下向きにして縦置きにもできるし。
ただファンの音は大きいので、家庭に置くとうるさいと思います。
SolarsではなくSunOSを使いたいとか、ファイルサーバやルータとして使うとか。
SXビデオアダプタが手に入ればX端末もフルカラーで使えます。（でも高い）
さすがにCPUは一昔前（一番速くてROSSのHYPER 200MHz）なので、演算にはULTRA2の中古の方がいいかと。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 00:15 ID:.siDUWIE

最近CTCのSSが中古でよくみかける。
あのシールはがせるのかな？

630 ：おっさん ：01/09/04 06:41 ID:c6VkLlpM

>>623
Ultra20(?)Creator3D ってのを初めて使ったとき(３〜４年くらい前)は、
確かに３Ｄ表示速いと思ったよ。けっこう感動した覚えがある。
でも、その後は、Ultra50->Ultra80->Blade1000 買い換えても、
３Ｄ表示はあんまり変わんないような。。( 計算速度はかなり
はやくなってるけどね。)
いまや、ふつーのＰＣのほうが３Ｄ表示速いよ。

631 ：ななし ：01/09/04 07:31 ID:Hj8wFVNE

>624
NetInfo使いたければSS20が最速じゃなかったっけ？

632 ：Rmj ：01/09/04 16:05 ID:di7kXsF.

新しい Netra X1 は、最大メモリ２ＧＢですね。
これで平積み可能で大量のメモリが搭載可能なＳＵＮは、

Sun Blade 100 →最大２ＧＢ、新品１５万円位から
Netra X1 →最大２ＧＢ、新品１５万円位から
ULTRA 2 →最大２ＧＢ、中古 ５万円位から（但しヤフオク価格）

Netra に中古市場なんてあるんだろうか？
弱小プロバイダが倒産した直後なんてまとめて出てきそうな
もんだけど、見たことないなぁ。コンパクトだからこれが一番いいな。
それともこいつは曲者なのでしょうか？
安ければラック毎まとめて買いたいと思ってるんだけど、さすがに新品はちょっとね。

633 ：Rmj ：01/09/04 16:33 ID:di7kXsF.

あぁ、でもスロット数が違うのね。

Sun Blade 100 →最大２ＧＢ、スロット＊３、Ｅｔｈ＊１、新品１５万円位から
Netra X1 →最大２ＧＢ、スロット＊０、Ｅｔｈ＊２、新品１３万円位から
ULTRA 2 →最大２ＧＢ、スロット＊４、Ｅｔｈ＊１、中古 ５万円位から（但しヤフオク価格）

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 17:51 ID:7gKWpX12

age

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/04 18:30 ID:UGobcR2k

SUN SUN SUN taiyouno hikari
SUN SUN SUN bokurano katani furisosogu

sa! tewotunagou
issyonihasirou
bokuraha nakamada

SUN SUN SUN sawayaka sunkumi

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/05 01:33 ID:BRQj7oeI

SS1 が会社の机の上に載ったときが俺の人生で一番幸せな瞬間だった。
一日中GCCやらX11やらコンパイルしてたよ。
社内の試作機から30pin SIMM抜いてきて増設、32MB仕様だったーよ。
HDDも300MBの新型に換装したらコンパイル速くなって嬉しかった。
今思うとまるでDOS/V厨房だな。

637 ：オレも厨房 ：01/09/05 06:31 ID:LlpwMiRI

>>635
不覚にもﾜﾗﾀﾖ!

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/09 16:52

X1買うならもすこしまてー

但しシャープのX1なら迷いは不要だ。今すぐ買え。

639 ：名無しさん＠二番煎じ ：01/09/09 17:13

maru SUNkaku sikaku
maru SUNkaku sikaku
mittunohosiga attatosa
utyuunohateno madamukou madamukou madamukou--

640 ：Rmj ：01/09/09 17:39

>> 638 様
>X1買うならもすこしまてー

どうして？もうすぐもっといいのが出るんですか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/10 01:57

>>640
PCGがフルカラーになります。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/10 11:11

OEM限定ですが、ATXのマザー出ましたよね。
あれで自作してﾊｧﾊｧしたいんですが、
「流出品なら、ここだろ」
というお店ってありますか?

SS20で8。バリ重いですが…この高揚感!!

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/10 11:13

URIはこちら。
http://www.sun.co.jp/products/hw/microelectronics/ax1105/index.html

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/11 23:10

誰か
http://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/gcc/forte.html
の
『言わなくてもわかるよね?』
の意味を教えて下さい。
お願いします。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/11 23:13

＞644
言わなくてもわかるよね？
つーか分かれ。

646 ：■■スレ内スレ■■ ：01/09/11 23:22

「Blade 100買って後悔した人、不満をぶち撒けろ」

ではどうぞ。
とりえあえず…
新品同様だけど、すぐオークションとかに出すといくらになるかな？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/11 23:27

Blade100 と 1000 の間をさっさと出しやがれ。 > SUN
100 は Forte 付きの買ったから割安感あるしそんなに後悔してないな...。
遅いとか拡張性ないとかは承知で買ったから。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/12 01:03

>>644
本気？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/12 01:18

ってか、アメリカどうなっちゃうの？
戦争勃発でSunのWS売れまくりか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/12 01:28

ハードのほとんどの部分の構成はBlade100と同じで
CPUだけ UltraSPARC-III のなんて作ったらどうなるんだろ？

651 ：Rmj ：01/09/12 11:13

UltraSPARC-III でランチボックスタイプで
Solaris も Linux も動作保証する。

だったら、絶対買う。何台も買ってベストセラーにする。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/12 21:02

UltraSPARC-III って単体で100万くらいしなかったっけ…

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/12 21:32

>>Rmj
なんか、もったいないかも > Linux入れちまう。
Ultra5にLinuxいれてみたけど、「ウーン、なんかなぁ…」
ってSolarisに戻しちゃったよ(藁

654 ：６４４ ：01/09/13 01:08

＞６４８
本気です。

どういう意味か、教えてください。
夜も眠れません。
お願いします。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/14 11:59

本当は誰にもわからないと思われ。
あ、＞６４４のことね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 16:45

Sunの
1U（本体のサイズですよね？）サーバを設置するためのラックがありますが、このラック
の大きさの単位である１７インチ、２４インチというのは、どこの大きさなのでしょうか？
１Ｕ＝高さ
インチ＝横と奥行きの大きさ
なのでしょうか？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 16:59

ラックの質問の便乗です。
企業向けの大型ラックは値段がはりますよね。（100万越すようなものを個人で持ってる人いるのかな・・・）
そこで、もう少し小型でいいので、NetraX1を５〜６台（５Ｕ〜６Ｕ）積めるような
ラックありませんか？
小型のラックの販売を行っている会社のWebサイトなどがあれば是非教えてください。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 17:57

俺、自宅に大型ラックがあるぜい。
冷蔵庫みたいにでかい。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 18:04

企業（あるいはお金持ちな大学）の廃棄品とか倒産品を拾ってこれると
お金を大量に払わなくても済むんだけどねー。

まぁ、企業じゃそーもいかないか

660 ：じゃん ：01/09/20 19:39

エンドユーザー　って、　終わってるユーザーって意味ですか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 19:41

>>660 それは「くだらない質問」のネタじゃないか(w

662 ：お買い得？ ：01/09/20 21:20

Ultra5

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6713977

663 ：エロ画像 ：01/09/20 21:30

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/menu.html

664 ：Unixer ：01/09/21 05:26

> 656
SunのＨＰによると、Netraは、電通業界向けの製品らしい。
電通業界の交換機なんかが入ってる、ラックの大きさが、60x60(cm)らしいよ。
そこにすっぽり収まるのが、1Uらしい。

665 ：656 ：01/09/21 08:38

>>664
なるほどなるほど。
Ultra2やSS20などはラックマウントできないのでしょうか？
ラックにマウントするようにつくられていないと思うけど、サイズ自体があわないのｐかな？

666 ：B級"管理"者 ：01/09/21 11:47

サーバを入れるラックは、
一般的に19inchが業界標準。
ちなみに、
19inchとは幅のこと。

うち（会社）は組み立て式のラックなので、
奥行きはまちまちです。

1Uとは高さのこと。

ラックマウント用でない製品を
ラックマウントするときには、
それ用のラックにねじ止めする棚板があって、
それに載せます。
地震が来ても滑り落ちないように、
ベルトとかを使って固定しましょう。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/21 11:59

>657
6U くらいなら楽器屋で探したら?
奥行きに注意。

668 ：656 ：01/09/21 15:00

http://www.plathome.co.jp/products/human/index.html
プラットホームのこれなんて、値段も手ごろで（それでも、痛い出費ですけど）、よさそうですね。
楽器屋とは思いつきませんでした。
オーディオ用のラックは頑丈ですし、良いかもしれませんね。

東急ハンズでアングル（組みたて式ですね）を使って、プラットホームの商品と似たようなものが、半額ぐらいでできそうな気がします。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/27 23:52

Sunの株、やっぱり安いぞ！
今すぐ拾え！
短期リバウンド狙いだ！
http://quote.yahoo.com/q?s=SUNW&d=t

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/09 01:40

>>183
これのこと？
http://www.wired.com/wired/archive/8.04/joy.html

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/09 14:08

>>642
http://www.dtrj.co.jp
ここで売ってるよ。
でも当時SPARCengine UltraAXi(440MHz)で30万強はしたと思う。
いまならAXeってIIeベースの基板が出てるから、もしかしたらBlade100位の
値段で買えるかも(藁

関係ないけど上の会社で売ってる21143ベースのNICがよさげ。
7,980円でSPARC Solarisのドライバついてきます。
bladeで廻してますがいー感じ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/13 07:55

>>670
生物兵器テロだってよ、まじで、、、

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/15 23:05

Blade100にSCSIカード差したい時はSun純正品でないと駄目ですか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/17 19:01

>>673
SymbiosLogic 53C875搭載のPCI　SCSIカードであれば
問題なく動くと思われ。

試した限りでは、I/O DATA３０Gのディスクを認識したし
format/newfs/mountもできた。
フォルダ＆ファイルも作ってみたが問題なかったよ。

ただし、性能は保証しません。

参考
Ultra5/10にSCSI カードを突っ込め!
ttp://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/Ultra10/scsi.html

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/17 20:39

SCSIだけでなく、PC/AT互換機用のパーツがどこまで流用可能か試してみたいね。

676 ：673 ：01/10/18 00:43

>>674
あ、例のページにありましたか。見落としてました。
情報ありがとうございます。

53C875で良いならTekramの安いのとか使えるかもしれませんね。
試してみます。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/18 01:06

>>676
Tekramダメ。
カードは認識するけど、接続されたデバイス見えなかた。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/18 02:41

>>677
ここのドライバ入れるとごまかされてくれたりしないかな？
http://www.antares.com

未確認情報だけど....

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/18 17:20

SCSIカード、この辺は使えそうです。多分・・・・

SUPPORTED HARDWARE

The ncrs driver contained in the patch 105220-03 supports following
Host Bus Adapters based on SCSI processors:

SYM53C810A (card SYM20810, card SYM20811)
SYM53C815 (card SYM8150S, card DTC3130B)
SYM53C825
SYM53C825A
SYM53C860 (card SYM8600SP)
SYM53C875 (card SYM8750SP)
SYM53C875J (card SYM8751SP, card Diamond Fireport 40)
SYM53C876 (card SYM22801, card SYM22802)
SUM53C895 (card SYM8951U)

NCR53C810
NCR53C810A
NCR53C815
NCR53C820
NCR53C825 (card Acculogic PCIPort)
NCR53C825A
NCR53C860
NCR53C875
NCR53C875J
NCR53C876
NCR53C895

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/18 19:12

>>679
antares の driver で?
ncrs って Intel 用だけど。
ncrs なら、確かにそれだけカーバーしてる。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/19 21:25

F15Kも結構安いです。
900MHzが72CPU乗っかってしかもSMPで構成され、\8億くらいです。
けど、1トンもあり重いです。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/20 00:25

1.5�dだったような。
「カローラより重い」とかほざいてた。

あの72CPUってアレだよねぇ。
I/O減らさないとフル実装できないというのが、なんとも。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/20 08:45

I/O減らさないといけないのは72CPU以上詰め込むときです。（最大106CPU迄)
でも普通そこまでしてCPU欲しいのは数値解析とかニッチな用途がおおいと思われ。

684 ：682 ：01/10/20 14:06

>>683

そうだった＞max106
有楽町まで行ったのに記憶が薄れてる・・・

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/20 14:09

>>682
1.5トンで1ラックですか？
うちのサーバールームに置いたら床が抜けます。

686 ：682 ：01/10/20 16:15

>>685
いえす。

ちなみに、
正面から見た時に、幅は通常のラックサイズで、奥行きが二倍近い？
くらいあったと記憶してます。
StarCat１台だけSunFireやSANRISEとは並べてなかったので目測だけど。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/22 01:12

そんな超デカイF15K、発表前にかなり受注したみたい(3桁ユニット？)
どこに置くんだろう？何に使うんだろう？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/22 17:21

>>678

http://www.intraserver.com
ここは？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/26 18:42

SunBlade値下あげ
#矛盾？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/27 00:41

ｶﾞｰｿ
Sun PCi IIproバンドルで２０万キャンペーンだって。
第二期キャンペーン（Blade100＋Forte）を今月頭に買った人間は一体・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/27 00:48

Forte の方が割安だと思うのだが...。
真面目に買うと 30 万くらいするし。

692 ：sun k.k. ：01/10/27 14:25

>>687
F15Kはどっかのデータセンターに置いてください。
なお、納期が結構かかるので、早めに担当営業にご相談ください。

693 ：サソマイクロ ：01/10/28 11:42

>>692
君、サソの社員？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/29 18:19

これとかまじ安いんすけど・・・

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12238357

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/29 18:40

>>694
残り9日でスタート7ﾏｿの何処が安いんだ？
出品者本人が書きageすなよ（わら
下半期痛い君大賞PR部門に決定か？

マネキンがいたすぎ

696 ：suun ：01/10/29 19:42

こっちの方が欲しいな

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9165806

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/29 19:46

コレもいいね

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16625762

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/29 19:54

このスレはＳＵＮ関連ヤフオクスレに変わりました・・・

699 ：サソ ：01/10/29 20:27

>>692
F15Kが自宅にあったら格好いいですな・・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/29 22:14

700 Get !!

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/29 22:42

>>697
そのメモリちょっと欲しいカモ

702 ：サン・クロレラ ：01/10/30 00:04

>>693
いいえ、サン・クロレラでクロレラ売ってます。

>>699
いっそ、F15Kの中に住むっつうのはどうです？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/30 00:06

>>699

床ぬけると思われ

仮に自宅にＦ１５Ｋがあったとしたら、気温は何度くらいになるんだろ？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/30 00:49

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/30 00:52

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 」
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　SPARC
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　　なんて
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　　いらない！
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　　　 ミ┌─┐
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　　　| Ｓ.│
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | Ｕ.│
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | Ｎ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┘

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/30 00:57

>>704-705

コピペうざい


704の血しぶき（？）はリアルだけど・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/30 16:31

>>704

確かにリアルだ・・・
だがうざい

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 01:27

みました？これ？
http://www.sun.com/

たぶん、かなりの人数が下のようなことを考えたと思われ...

太陽戦隊SunFire
「びっくり、君のデスクトップも真っ青！」
太陽戦隊SunFireのリーダー、FireStarは常日頃から肉体、精神の鍛錬を怠らない。
トレーニングの合間にパソコンショップに立ち寄ったFireStarは、店頭の書籍が
すべてMSのソフトにすり替えられていることに気がつく。
デスゲイツ総統率いる悪の組織「レッドマイクロ」の洗脳五カ年計画・デスクトップ
フリーズ作戦が開始されたのだ。
おりしも郊外の造成地では行動隊長ネスケキラーと怪人オフィス仮面がワードマン達に
WindowsXPの運搬を指示していた。急行する太陽戦隊！！変身したSunFireとレッドマ
イクロとの壮絶な戦いの幕が切って落とされた！

参考: http://www.gainax.co.jp/soft/daicon/dai.html

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 01:47

ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 05:18

>>708
トランスフォーマーが大好きな国だけあるが、
さぶい

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 06:28

>>708
若いやつに媚ってる気がしてやむ過ぎ。

LinuxやFreeBSDで育ったようなエンジニアが
決定権を持つようになったらもうこの会社
終わりだよ。潰れやしないだろうけど、
細々とやっていくしかないだろうね。
残り10年ぐらいじゃないか？
今の立場を維持できるのも。

712 ：login:Penguin ：01/11/04 01:30

こないだ、秋葉で売ってたが、

Ultra 1 あたりが、 \19800 からだったが、どうよ?

Ultra 初代だと SCSI HDD なんだよね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/24 23:53

Ultra5 270MHzがけっこうヤフオクにでてるね。
欲しい気もする

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/29 18:49

>>713
それはもしかして某店の11月の特売でやってた2台買うと2台目が
半額になるというその2台目の転売では・・
確か半額だと2万5千円程度だったような。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/01 20:16

＞Ultra5 270MHzがけっこうヤフオクにでてるね。
＞欲しい気もする

４万３千円で落札してしまった。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/01 20:19

いーいーないーな。
とりあえずSolaris入れるの？
NetBSD?

717 ：７１５ ：01/12/01 20:29

ヤフオクで、明日、Solaris7を落札予定。３〜４千円位で落札できそう。

でも、よく考えてみたら、４〜５万円程度の安いショップブランドＰＣに、
インテル版ソラリスを入れた方が良かったかなと思ってる。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/01 20:30

それじゃ漢ではない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 10:06

なんで金払って7を買うの?

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 10:07

8じゃ重いからじゃない？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 13:16

８って、秋葉原のぷらっとふぉーむで、１万数千円で売ってるけど、
これってぼったくりじゃねえか？

無料でダウンロードできるもんを、よく１万円以上で売れるなあ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 13:20

>>721
これはネタですか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 13:28

ぷらっとほーむで、SUN BLADE-100が148,000円位で売ってた。
それを見てた変なオヤジが「安い、在庫ある？？」って店員に言ってた。
BLADE-100の仕様で15万って高くない？ PC買ってINTENL版SOLARIS落として
入れた方がよくない？ SPARCにこだわる理由って何だろ？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 13:30

必要と思うなら高くても買えばいいし
高いと思うなら買わなければいい

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 13:32

＞SPARCにこだわる理由って何だろ？

見栄と無知かな？　違う？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 13:33

>>721

それが、ぷらっとほーむの商売さ！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 16:28

Solaris for Intel いろいろ不具合おおいっていうか、
Sun やる気なしって感じなので、
ノウハウ無いならSparcマシン買って
お金で解決するってのが楽な気がする。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 17:09

秋葉原行ってきた。

SUNの中古、かなり安くなってた。9,800円のULTRA-1なんかもあった。
でも、いくら安くても、SUNなんて要らないけどね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 20:47

>>715
漏れも￥４３ＫのUltra5 270MHz落札したけど
同じ値段でUltra10/30とかでてるの見ると
鬱だ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 21:02

＞７２９

俺も、ヤフーでＳＵＮを買おうと思って、よくウォッチしてる。

ULTRA10/30だけど、実際に落札されてる値段は、６〜８万円位だね。
終了３０分前から、急に上がりだすから。

ULTRA5が４３Ｋってのは妥当じゃない？秋葉原なら５〜６万だしね。

ＯＳはSOLARIS8をダウンロードするのかい？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 23:33

>>730
いや、１万円でサンのオンラインで発注した。メディア代は保険代とおもって、、
いや、ＩＲＩＸよりはましかなとおもって。
ところで >>715さんよ
わざわざ７でなければ逝けないのか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 01:40

>>721
インテル版なら $45 に値下がったけど、SPARC 版だとそんなもんよ。
一回、メディアキット買ってみればいいよ。

>無料でダウンロードできるもんを、よく１万円以上で売れるなあ。
ダウンロード版だけしか知らない?
やっぱり、買ってみたほうがいいよ。
http://www.sun.com/software/solaris/binaries/package.html

733 ：ななしちゃん ：01/12/03 04:43

つか、早いとこ10/01版ダウンロードさせてくりょ。
最近母板とHDDを交換したBlade100が待ってるよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 08:00

>>733
うぜーよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 19:32

10/01で何が変わったのよ？？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 20:23

>>735
ttp://www.sun.co.jp/solaris/fcc/ucc-details1001.html

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 20:32

>>732
>>無料でダウンロードできるもんを、よく１万円以上で売れるなあ。
>ダウンロード版だけしか知らない?
>やっぱり、買ってみたほうがいいよ。

違うの？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 20:46

>>737 いや、何も違わない。
ＡＤＳＬ＆ＣＤ−Ｒドライブを持ってるなら、
ダウンロードした方が、絶対にお得でしょう。
だって買うと１万３千円もすんだＹＯ！

739 ：名有りさん＠お腹へった ◆fSunOs.U ：01/12/04 02:27

オレはCD-R/RWは持ってないけど　ネットワークインストールでやってる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/04 20:04

Solaris8のＤＬ；
ADSLで、約７時間かかった。（約２ＧＢ分）

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/05 20:35

SOLARIS8(SPARC)をダウンロードしたけど、
ＣＤイメージを焼けないよ。ＮＥＲＯ５を使ってるんだけど、
途中でハングしてしまんだ。なんでだろ？？？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/05 20:44

・イメージファイルが壊れてる
・NERO5が壊れてる
・Windowsが壊れてる
・CD-Rメディアが壊れてる
・CD-Rドライブが壊れてる

推測できる理由はこんなとこだろうけど、いずれにしても板違いと思われ。

743 ：名無し ：01/12/06 16:30

　ULTRA　も　すいぶんと　デフレ傾向だね(秋葉逝き)。

　HDDなしだと、1万円未満から、存在しているね。
　ULTRA5 も HDDなし版が売られていたりするみたい。
　ULTRA2　HDDなし版が欲しいかなー..

　ULTRAシリーズって拡張カードがまだSUN独自のやつなんだよね。
これって注意しないと..

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/07 21:39

＞７４１

うん、俺もNero5.0使ってるんだが、イメージを書き込み中に、途中で止まってしまったんだ。
それで、今日、Nero5.5体験版をダウンロードしてやってみたら、うまくいった！
体験版は、機能限定なし・期間限定で利用できるから、是非、試してみて。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/07 21:48

Ultra１は、ちゃんとＨＤＤが付いて、９８００円〜だったよ。
結構、積んであったけど、売れてないみたいだった。
買っちゃおかなと思ったけど、”何に使うの？？”って自問しても、
答えが見つからず、結局やめたよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 03:34

>>745
>買っちゃおかなと思ったけど、”何に使うの？？”
ロマンだよロマン。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 05:43

Sparcって遅っそいのね。
今日仕事でエンタープライズを触ったんだが、
コンソールでls -laしたら泣きそうになった…
更にtail -f /var/adm/messagesしたら鼻血が出そうになった。
エンタープライズっても250だが、エンタープライズという位だから爆速なのかと思ってたよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 08:11

先日、中古のSun Ultra-5買ってSolaris8入れて使ってみてるん
ですけど、やっぱり遅いですよね。Linuxを入れたCeleron300MHz
のPCは、サクサクと快適に動いてます。

749 ：名無しさん ：01/12/08 09:33

>>747
ls -laごときで速度がわかるわけねーだろ・・・

シリアルポートの9600の通信速度に文句いってんのか？？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 09:37

sunって相変わらずコンソール遅いの?

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 09:54

>>750 遅いねえ。

>>748 ホント、Solaris８って重いわ。

今、ペンティアム２６６のＰＣ＆ＴｕｒｂｏＬｉｎｕｘだけど、
ＵＬＴＲＡ１＆Ｓｏｌａｒｉｓ８なんかより絶対に速い！

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 09:57

>>750さんも言ってるけど、
sunは昔っからコンソールは9600端末よりとろいくらいだよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 10:03

職場では、３年位前のサン・エンタープライズを使ってる。
でも自分のパソコン（アスロン６００ＭＨｚ）＋リナックスの方が、
全然高速だった。（ＪＡＶＡで実験）

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 10:28

そんな古いマシン買ってパソコンと速度比べるなって!
数百万だしてもパソコンより遅いじゃん。

755 ：名無し ：01/12/08 10:50

ここにいる奴はおやじ。
オヤジはもう過去にしがみつくしか
生きる道がないのでほっときましょう。
＞Linuxや*BSD*の皆さん。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 10:51

Linux馬鹿ばっかだな。

757 ：名無し ：01/12/08 11:01

Solarisを家で使うなんて
自分の部屋でCOBOLの練習して
楽しんでるのと変わりませんｗﾌﾟ

頭がまだやわらかい人は
*BSD*やLinuxで行きましょう。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 11:32

楽しけりゃ良い

759 ：名無し ：01/12/08 11:33

>>758
それなら文句無し

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 11:50

やっぱりSolarisはいいよ！

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 12:07

Sunは憧れだったんだけどなー。
Solarisはリモートでしかいぢったことがない。つまりシステム部分をいぢった事無し。
SunのCMがかっこいい、なんて思っていた。

Intel版Solarisもあることだし、入れてみようかな…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 12:12

＞Intel版Solarisもあることだし、入れてみようかな…

10/01がダウンロードできるようになったぞ。
ちなみに買うとインテル版は１万２千円だっけ？

俺も、Solarisをroot権限で、色々いじってみたかっったんだ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 13:00

大量に出回ってるＳＵＮの中古って、企業の廃品でしょ。
しかも金もらって引き取ってるんだよねえ。
そんなもんを売るなんていい商売してるよなあ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 13:32

↑秋葉原のＵＮＩＸ本舗のこと？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 14:18

今Solaris8な某基幹システムの仕事やってるんで、壊す事を恐れずに色々
実験/勉強できるのはありがたい(プロダクト絡む所は無理だけど)。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 15:40

>>765

だねえ。基幹システムにSun/Solarisを使ってる企業多いからね。
PC/Linuxを基幹業務で使ってる企業なんて...

767 ：デフォルトの名無しさん ：01/12/08 15:45

>>766
s390の上で動かすLinuxってどうなんだろう？
なんか登録すればSSHでアクセスさせてくれる
みたいだけど。
っていうかスレ＆板違いか（ﾜﾗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 17:12

数万円の安いＰＣを買って、
ソラリスを無料でダウンロードしてインストール。
たった数万円の出費で家庭でソラリスを使う喜び。
いい時代になったものだ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 19:13

>>766
あははは

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/08 20:19

＞７６８

金曜日、少ないボーナスがやっと出ました。
冬休みは、予算５万円で、Solaris用PCを自作する予定です。
今唯一の楽しみです。

771 ：名無し ：01/12/09 00:41

>>770
i386用のソラリスなら今のPCに入れてもいいのでは？
新たにソラリスのためにPC新調するぐらいならこのスレの
内容どおりSparcマシンを買う方がいいと思うけど。

それとももう現時点でSparcマシンで2chみてるのかな？

772 ：　　　　　　　 ：01/12/09 02:32

SUN-BLADE-100
って計算機の性能としては、DOS/V系のマシンで比較するとどの程度に
あたりますか？　Celeron800MHzぐらい？　Pentium4　1.5GHz程度？
これのメモリーって、普通のDOS/V用の、SDRAMがつかえるのでしょうか？
ECC無しではどうでしょうか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 02:49

>772
そーいうときはマズ、ここを見ろや。http://www.spec.org/

http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/cpu2000.html
でいうなら、

整数演算は
Sun Microsystems Sun Blade 100 1 165 174
なのでIA32系の足元にも及ばず、FPは、、、、あっ
FPすらもかなわねえなもう（藁

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 02:52

>772
というわけで、PentiumIIの400くらいだと思っておけば落胆もないでしょう。

メモリ関連はここ見な。
ttp://solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/tips/Blade100/blade100_memory.html

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 02:54

Blade100 は遅いぞ。あれは娯楽マシンだ。
# 新品の SPARC が家にあるだけで幸せという
# ちょっとおかしな人達が使うマシン。 <= ｵﾚﾓﾅｰ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 03:29

そうか。
Blade 100ってPentiumII400MHzなのか。
じゃあうちで使ってるAthlon650MHzここに持ってこようかな。
でもあれ徹底的に静粛化してるから、周りで何台もワークステーションがブン回ってるような環境に持ってくるのは癪なんだよな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 06:14

でもやっぱりソラリスとsunマシンって、サーバ用途だと
PC UNIXよりも高負荷でも粘るもんなんですかねぇ？
比較して、その辺どうなんでしょ？

まぁ、今の世の中5万円で1GHｚ越えのマシンが買えちゃう
時代ですからねぇ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 08:29

１５万円のＢＬＡＤＥ１００って意味ないじゃんかよ。
俺の友達が通ってる大学で大量に導入したらしんだが。。。

やっぱし、５万円以下の激安ＰＣに、無料ＳＯＬＡＲＩＳ入れよっと。
でもＬＡＮカードだけは、ちと高くつくよね。（３ＣＯＭやＩＮＴＥＬ）

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 08:57

自分には意味無いからといって他の人にも意味が無いとは限らない。

男には「ブラジャーなんて意味ないじゃん」っていっても
必要な人は他にいる。

ここ2週間ほど「ＢＬＡＤＥ」と全角で書く房がいるんだが
そいつはみんな同一人物ではないだろうか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 10:10

BLADE100買う人は変態といいたいのか？

781 ：779 ：01/12/09 10:13

>>780
ブラジャーはたまたま例に出しただけ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 10:43

てか個人でSparc使いたいから買うのは別にいいよ。
何でそこでPCと性能を比べるんだ?

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 10:56

コンソールでSolairs 8推奨パッチをunzipしてしまいました。
トロくせええええ!!

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 11:54

漏れのBlade100はいいよー♪
18"FlatPanelDisplayもみやすいし
キーボードも気に入ってる。

PCiIIもささってるぜー♪

785 ：初めてのSPARC! ：01/12/09 12:09

ヤフーオークションで、Ultra-5の中古をゲットした！
さっそくSolaris8をダウンロードしてＣＤ焼いてインストール。
遅い速いはどうでもいい。自分の部屋でSPARC/Solarisを使うって、
刺激的でいい！ Linuxじゃ得られん。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 12:14

>>784

ぷらっとほーむで、セットで１８万円位で売ってたぁ。
俺も、買うかどうか、店内で一時間以上も考えてしまったぁ。
でもやめて、日比谷線に乗って、吉原ソープに行ってしまったぁ。

ふぅ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 12:35

正解

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:00

中古品の「SUN ULTRA-1」＝ソープ遊び１回分ってとこだろ。

ボーナス出た奴も多いと思うが、さぁ、さぁ、どっち選ぶ？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:05

ソープ。

790 ：名無しさん ：01/12/09 13:08

デート代。

PS/2→SUN変換　キーボードでなく、
SUNキーボード→PS/2コネクタ変換　を希望している人＞折れ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:18

＞中古品の「SUN ULTRA-1」＝ソープ遊び１回分

ソープ嬢って、すげえよ！！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:22

ソープって本番できるの？
童貞の僕はソープにいけば脱童貞できるのでしょうか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:32

お前ら、コストパーフォーマンスのいいＰＣよりも、
あえてＳＰＡＲＣを選択した理由は何だ？？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:33

また全角房か…

コストパフォーマンス以外を重視したからだろ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:34

ＳＰＡＲＣよりも、ソープを選択した理由は何だ？？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:37

ＳＯＡＰとは何だ？？

797 ：名無しさん ：01/12/09 13:43

>>795
　実用性

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:47

>>795
満足度が違うYO!
その場だけだけど（ｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:48

どんな高性能なマシンやOSも、
やっぱり綺麗な女の裸体には負けるってことさぁ。

それよりも、比べるなっちゅーの！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 13:56

>>798
同意。
このあいだ初めて逝ったが、彼女はあそこまでしてくれない。

801 ：名無しさん ：01/12/09 14:03

>>800
　ぷ。彼女とベンチマーク比較しちゃ駄目だめ。
　あらかじめ計算結果を知ってるんだから.

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 14:04

ぼーなすで、ついに念願のＳｕｎ・ＢＬＡＤＥ１００を買っちまったぜ！！！

803 ：名無しさん ：01/12/09 14:06

ほんとに買うなヨナー

804 ：親切な人 ：01/12/09 14:11

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 14:11

んー、BLADE100買ったのかぁ。まっ、150,000YEN位ならいいか。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 16:17

>802
早速Celeronに乗せかえだ！

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 19:07

>遅い速いはどうでもいい。自分の部屋でSPARC/Solarisを使うって、
>刺激的でいい！ Linuxじゃ得られん。

うんうん、わかるなあ。自分も中古を買って「Solarisシステム管理」の本
を読みながら、好き勝手にいじって遊んでるけど、面白いよ。

808 ：aki ：01/12/09 19:26

>807
同感！
SS5から始まり、SS20->Ultra1->ultra2->Ultra30 を自宅で遊んでます。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 20:19

SUN買ってシステム管理をマスターして、
職場にいるスキルの低いSOLARIS管理者をつついて遊ぼうよ！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 20:24

仕事でSolaris管理してる奴なんて、つついて遊ぶ価値もないようなのが
大半だよ…。deamon類はOSデフォルトのまま起動しっぱなしのヤリマン
状態と。いままで関わった数十台のうち80%程度はそんなん。ハァ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 20:33

どこの企業のシステム管理者なんて、何もできねえ
馬鹿ばっかしだよ。簡単なシェルスクリプトも書けねえからなあ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 20:35

>>811
そんなこたぁ無い。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 20:41

＞８１１

全部がそうじゃないだろよ。まぁ半分ってとこじゃねえの？？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 20:46

>職場にいるスキルの低いSOLARIS管理者をつついて遊ぼうよ！

自分は、プログラマーなんだけど、やはり管理者の動きが鈍くて
ついつい頭にきて怒鳴ってしまうことが多い。
先週、新人４名のユーザ登録を頼んだら、明日いっぱいかかると
言われ、「この馬鹿やろ、俺なら１０分でやれるぞ！」と大声で怒鳴って
しまった。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:07

怒鳴ってよし。。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:24

>>813
8割超えるよ。

817 ：名無しさん ：01/12/09 21:28

　折れはむしろ、SOLARISの画面を見たくない。家では関わりたく
ない。SUNマシンは64bit環境として欲しいが


　自宅はLinuxどえ　sage

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:37

システム管理ができるプログラマは多いが
プログラミングができるシステム管理者はいない。

どこの会社でも「システム管理者はアホで怠慢」ってのは定説。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:41

専任管理者だとそうかもなあ...

小さいところだと本職の間に管理もやらされる人が多そうだ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:47

>>819

ソフトハウスなんかで、開発とシステム管理を兼ねてるような人は、
まあまあ優秀なんですけども、専任でシステム管理してる人はダメ
な人ばかりですね。仕事が遅いし、何も勉強してません。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 06:09

あすきは専任管理者まとめてやめてグダグダになってたYO!

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 19:43

じゃあ、専任管理者って、なにしてるの？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 20:36

他人の見たWebや他人のメールのチェックで忙しいとか。
その内容を上に報告すると仕事したと誉められるとか。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 20:49

馬鹿な専任管理者ほど忙しいもんだよ。
「動かない」「止まった」もうメチャクチャだから
一日中、動き回ってるよね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 20:51

>>824
自分で自分の仕事を増やしてるってか

826 ：仕様書無しさん ：01/12/10 20:55

片手間管理者でまともな人って見たことないなぁ。
おれの個人的な体験の話だけど。やっぱり専任の人は
ちゃんとしてたよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 20:56

某証券会社のＳＥですが
システム管理者は、毎日、ホントに楽ばっかりしてます。
我々のように業務アプリを作ってる方は、毎日、重労働だっていうのに。
これで、同じ月給、同じボーナスなんですから、不思議です。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 21:05

システム管理者も楽だが、ヘルプデスクっちゅう連中も楽だぞー！
市販アプリをインストールしたり、プリンタ設定したり、そんなん
ばっかでしょ。ハッキリ言って時給７５０円のコンビニ店員でもできるよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 23:37

Netra X1って他のSunが無いとインストールできないの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 23:40

レベル低い管理者さん、いらっしゃい！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 23:42

>>830
どうも、これから家で1U使おうと思ってるんです。
よろしくおねがいします

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 23:43

>831
Solarisは、etherの口があればインストールできるもんです。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 23:47

という事は他のIntelからインストールできるのですね。
Platで256MB付き買ってきます。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 03:57

私は、個人で、ラック＆ラックマウントサーバを使っております。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:59

>>828
ヘルプデスクの惨状を知らないとは
よっぽどおめでたい人ですね。（ｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 09:09

てゆーか、ヘルプデスクの人に話が通じない時があるんですけど…

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 20:45

>>835

激しく同意！！　ヘルプデスクは、超肉体労働者だよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 21:45

>>833
ものごっついうるさいぞ。
まぁ、1Uマシンの音はこんなもんだが。

839 ：833 ：01/12/11 21:54

>>838
> ものごっついうるさいぞ。

もうAfter festivalです。
廃人の道をつき進むのみです

840 ：838 ：01/12/12 00:02

後ろの排気口の鉄格子をニッパーで切り取り、
トイレットペーパーの芯で作るお手製の
マフラーを被せると吉。

家のマシンはそうしている。
しかし、これでも夜はやはり気になる。
しかし最近はこの音がないと、眠れないんだな。
慣れというものは・・・。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/12 00:24

>>101
良く頑張った。感動した。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/12 20:45

職場に、とんでもねえ馬鹿がやってきたぁ！！

ああ、やだ！！　相手にしないようにしよっと！！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/12 20:48

いきなり
top
とか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/12 23:49

>>842
背中に気をつけろ。お前も影で笑われているぞ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 17:15

ところでこいつの性能はどうなのよ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/14 01:05

えっ，topはダメっすか？重いっすか？

メモリ状況とかも見れて楽しいんですが…．

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/14 21:34

個人でサンを買っても、意味ないと思わない？？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/14 21:39

Blade100ちょー快適よー♪
楽しいなー草競馬ー♪

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/14 23:00

＞８４７
それいったら、みもふたもねえだろ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/14 23:06

>>835
お前なぁ、こんな質問をして恥ずかしくないのか？　。。てぇのを聞いてくる教えてくん厨房が多い！
ソフトハウスのレベルも落ちたもんだ。ハァ・・・

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/14 23:13

>>847
意味無いモノを買うから意味あるんじゃねーか。
わかんねーかなぁ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/14 23:42

OpenBootのバージョンを上げたいのですが、
SUNのサイトが広くてよく分かりません。
すみませんが、教えて頂けませんでしょうか。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 08:31

教えて下さい。
先日、Sun ULTRA-5を中古で買いました。
[STOP][A] して、
ok set-defaults
ok boot cdrom
でOSをインストールしただけで、他は何も知りません。

このokプロンプトで、どんな設定ができるのですか？
どんな時に使うものなんですか？

よろしくお願いします。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 09:03

>>853
ほらよ。
http://www.google.com/search?q=SPARC+ROM%83%82%83j%83%5E&hl=ja&lr=

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 13:25

いくら安くても、PCより遅くて高いSPARC買ってどうするのよ？？
SPARCじゃないとできないことって何よ？？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 13:34

>>855
ストアバッファで遊ぶとか?

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 13:38

>>855
高いつっても Blade100 ならたかだか 20 万だぜ？

858 ：うひひ ：01/12/15 14:05

>>855
スパクのバイナリってインテルでは使えないんじゃないか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 14:09

PCで動く、Solaris(for SPARC)並にまともなUNIXがあればなあ…

860 ：852 ：01/12/15 14:59

>>852
誰か詳しい人、教えてください〜

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 15:02

>>857 Blade100と２０マンのＰＣ比べたら、
雲泥の差あるよ。（１０マンのＰＣと比べても）

>>859
SOLARIS8; SPARC版とINTEL版で違いを感じる？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 16:10

>>855
マザーボードに差せるpentiumの枚数 < sparc

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 16:11

>861
うちで実験的に入れたSolaris8 for Intelマシン、ネットワーク周りで
不具合でてるんだわ。NFSが刺さることがあるの。
どうもハードウェアレベルの不具合っぽくて、でもネットワークカードは3comの、
HCLに載ってるやつのハズなんだけど。

SunはIntelプラットフォームに積極的にコミットする気がないみたいだし
こういうトラブルが解決できる確信がもてないから、
Solaris for Intelで行きましょう、と上司に提案しにくい。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 16:21

>>855
OBP とか LOM とかない。
これ、いがいと重要。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 16:30

>>863
すみません、初心者です。
NFSが刺さるとは何を意味するのでしょうか？

>Solaris for Intelで行きましょう、と上司に提案しにくい。

実は、うちで導入を検討中なんです。やっぱりダメですかね？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 16:41

>>865
http://www.wide.ad.jp/~sano/glossary/glossary-v21.html#L11

867 ：863 ：01/12/15 16:49

>865
NFS経由でファイルをコピーするでしょ、すると、たまに数秒〜数分
ハングアップするの。ACKパケットが消えちゃって、
タイムアウトまで再送を待ってるとか(感覚的には)そんな感じ。
パケットダンプすると、妙にTCPパケットのサイズが小さいので、
送信側が変になってるようなんだけど、そのマシン業務に使ってないから
詳しく追ってない。

DELLあたりでSolarisプリインストールモデルがあるといいんだけど。
自分でHCL見ながら組んで、動作検証して…というのは辛い道。
ぷらっとほーむはSolaris対応な1Uサーバ売ってるけど
あそこの技術と製品はどこまで信用していいのか未知数で。

初心者ならSPARC買ったほうがいいと思う。
高くて遅いけど、ちゃんと動くのは間違いないから。

あるいは志を低くしてRedhat Linux…
Web, mail, SambaサーバあたりならfreeなPC UNIXがいい気もする。

868 ：名無しさん ：01/12/15 17:24

で、DELL　マシンすかー。

Solarisなら、やはりSPARCで動くのが一番のメリットだろう..

869 ：名有りさん＠お腹へった ◆fSunOs.U ：01/12/15 17:28

>>867 DELLのPowerEdgeにSolaris8入れて使ってるけど　それをインストールサーバ
にして別マシンにSolaris8インストールしたりすることも度々やってるけど
今までのところ特にそういう問題は出てないけど......

ただマシンによって　インストール時に固まるんでDCEでいくつかデバイスを殺して
おいて　インストール完了後に再び有効にさせるとかしないといけないことも
あったりするんで　確かに苦労することはあるね

870 ：零細企業社員 ：01/12/15 17:47

皆さん、
PC/LINUX よりも SPARC/SOLARIS を選んだのはどうしてなの？？
これをハッキリさせないと、オレは馬鹿な上司にSUNを買わせる
ことができないのだよ。

871 ：863 ：01/12/15 18:01

>869
ありがとう。ちょっと上司とかけあってみる気になってきた。

SPARCが十分速ければ(あるいは安ければ)こんなことで
悩まなずに、SPARC一本で済むのだけど…。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 18:03

ねえねえ、Sun Fireって、値段いくらするのさぁ？？

買うわけじゃないけどね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 18:04

>>870
> オレは馬鹿な上司にSUNを買わせる
> ことができないのだよ。
会社に金出してもらって NSUG 会員になりセミナーに行き、
そしておまけで付いてきたと言うんだ。
http://www.nsug.or.jp/seminar/index.html
# 無理があるな...。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 18:17

>>872

V880: 548万円〜
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/11/06/631048-000.html

15K: 2億8236万9000円〜
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/10/06/630221-000.html

875 ：863 ：01/12/15 18:31

>870
自分の場合は、LinuxをNFSサーバとして運用するのはためらわれるから、
かな。少なくとも昔は信頼性がいまひとつだった。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 18:34

＞V880: 548万円〜

新型のスポーツカー？

877 ：863 ：01/12/15 19:07

＞15K: 2億8236万9000円〜
これなんか家だよね。

HCL見ながら、CompaqのProLiantとDellのPowerEdgeのどちらで
推そうか悩んでます。ひと昔前ならサーバはCompaq>>Dellという印象だった
けど、今はDellの方が勢いあるね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 19:21

大きさをアピールしてるけど、これめちゃくちゃ
重いんじゃないの？ｗ。そっちの方が気がかり。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 20:27

Sun Fire 15Kの重量は1,121.7kg（フル構成時）

センドバック保証だったら嫌だな…

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 20:35

イナバ物置が必要だな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 20:43

やっぱ、その位、でかくて重くないと、
２億も取れんだろうな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 22:34

漬物石代わりにつかうとよく漬かりそうだな。（藁

フロアの都合等で移動させるときが大変そうだな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 00:04

フル構成は2億じゃ買えないことを忘れないように…

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 04:54

スレタイトル間違ってるじゃん

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 14:41

Solaris for Intel, クレジットカードで買おうとしたら
未払いでカード停められてて鬱。

しかし、6,400円でSolarisが買えるいとはいい時代になったもんだね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 17:14

>>885

自分でＤＬしてＣＤ焼けば、無料だよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 20:01

タダであげるっていうんだから、
素直にもらっておけばいい。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 02:43

質問です
Blade100に2ndHDD付ける場合って、特殊な金具とか必要なのでしょうか？
Sunから純正品買うと20GBで39,000円もするので普通のHDD付けたいんです。
あと、今Blade100買ってもHDDは、あのBarracudaATAの可能性は高いのでしょうか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 02:47

>>888
> Blade100に2ndHDD付ける場合って、特殊な金具とか必要なのでしょうか？
必要ない。ちょっとした仕掛けがあって HDD 自体は手で外せる。

890 ：888 ：01/12/17 02:59

>>889
ありがとうございます。
もう一度確認で申し訳ありませんが、"必要ない"って事は、2ndHDDベイに普通にバルクのHDDを
取り付けて、ネジ止めとケーブル繋げば良いって事で良いのでしょうか？
取り付け取り外し自体が手で出来て金具がいらないって事ではないのですよね？

891 ：889 ：01/12/17 03:13

>>890
> 取り付けて、ネジ止めとケーブル繋げば良いって事で良いのでしょうか？
そそ。HDD はネジで固定するんだけどその固定してるトレイがちょっと
変わってて手で外せる。心配することは特に無いよ。
ケーブルの取り回しに時間かかるかもしれないけど。

892 ：888 ：01/12/17 04:20

>>889=891
何度もありがとうございます。了解しました。
Sunに余計な上納金払わずに済みそうです。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 14:37

どなたか親切な方へ
Ultra1のPROMのバージョンの上げ方を教えてください。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 14:48

>>893
http://sunsolve.sun.com/pub-cgi/show.pl?target=patches/xprod-Hardware&nav=pub-patches
こっから Ultra1 用のパッチをダウンロードして
ドキュメント読めばわかるはず。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 20:16

>>894
ありがとうございます。
詳しく見て、やってみます。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 21:14

えっ、今、無料でダウンロードできちゃうんですかあ？？
１年前に買ったINTEL版のSOLARIS8が、オークションで
８千円で売れちゃいましたけど。。。なんか悪いことした気分。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 21:45

今ヤフオク見たら、Solaris(Sparc)に5,000円の入札あり。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 21:52

>>896
製品版にはオラクルとかついてるでしょ｡
ダウンロードはOSだけ｡モノが違うよ｡

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 22:57

>>898
え、オラクルとか付いてるの？？？
知らんかった〜
他に何が違うの？

900 ： ：01/12/17 23:07

900

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 10:04

>>899
ソフトウェアコンパニオンCD、STAR OFFICE、

902 ：うひひ ：01/12/18 13:55

池袋のピーカン裏の向かって左地下にいきつけの店がある
創作料理っていうのかな。各種カクテルも豊富
ずーっと店名意識してなかったがこないだ見たら「SUN」だったな。
さすがにサンマイクラの料理はないが金目鯛の冷製ワンタンはうまい

まぁまぁ安いぞオイ。
向かいのバーで更に　酒 >> ねーちゃん
パルコ横の地下道くぐってパラダイス
ウマー

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 14:20

>>899
>>901 and iPlanet

904 ：899 ：01/12/19 19:06

>>901
>>903
サンクス！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/20 00:41

>>902
サンクス！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/20 22:32

Blade100買ったんだけどオンボードのＰＧＸ６４遅い。パッチも全部あてたんだけど。
ＰＣ用のグラフィックスカード使えないのかなー？

907 ：名有りさん＠お腹へった ◆fSunOs.U ：01/12/21 14:11

　　［ｅコマース セールス カタログ　Vol.24 on Webのご案内］
　　:
　従来，弊社製品カタログを冊子としてお届けしておりましたが，今回，
冊子は発行せず，Webのみでのご提供とさせていただきます．
　　:
●ｅコマース セールス カタログ Vol.24
　　http://www.sun.co.jp/telesales/

......だとさ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 21:17

>>906 なんでそんなBLADE100なんてもん買うわけよ？？
BLADE100にできて5〜6万円程度のPCにできないことってあるかい？？
SOLARISにできてLINUXにできないことあるかい？？
SOLARISにできてWINDOWSにできない何かを君はやってるのかい？？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 21:47

Sun Blade100の適正価格は、３９、８００円です。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 21:49

同意 >>908

SolarisにできなくてLinuxにできることが多いのは紛れもない事実。
そうして、元Solarisユーザだったのに、
SolarisからもSPARCからも遠ざかって、
気がついたらLinuxに詳しくなってしまったのも事実。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 21:56

通常のコマンドひとつとってみても、
Linuxの方が機能多彩で、本当に使い勝手が良い。しかも軽い！
職場にもLinuxが欲しいね。Solarisはもう古い。

912 ：ばーか ：01/12/21 22:38

>>910-911
あんたバカ？
両方やればいいだろ、漏れみたいによ（ｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 22:44

どうやら、./configure && make && make install って打つこともできない
厨房がいる気配... ま、確かにわざわざ打たなくても済む方が便利なんだが、
ちょっと手間がかかっても、別途メリットがあることを全然知らないとした
らイタイな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 22:46

＞９１２

両方？　どっちも知らねえくせに、何言ってやがる、ばーか！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 22:46

>>908
>SOLARISにできてWINDOWSにできない何かを君はやってるのかい？？


　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！SPARCバイナリ動かしてます！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 22:48

>>913 厨房くんは、チミだろ。バッカじゃねえの、あんた。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 22:48

>>914
必死だな（ﾜﾗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 22:50

つうかOS戦争は隔離スレでやってほしい......

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 22:50

>>916
うん、>>913はただのバカだな。このさき長くは生きないだろ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 22:51

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921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 23:45

>>910
同意。でもそんな自分が実は悲しい。

>>911
Linux(linux か) でなく、GNU だろ、それって。
さらに Gnome が載ったら君には違いがわかんないだろーね。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 00:18

plain な linux-2.2 までって、かなり一般的な要求でも、できなかったことっ
て多いでしょ (例: 4GB を越えるファイル)。linux-2.4 で、相当 良くなった
けど、うちの用途だと (サーバーよ、もちろん) まだ、いくつか Solaris でな
いと困ることが残っているなあ。あと、計測してみると、Solaris の方が速い
点もまだ幾つかあるね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 01:45

>>908 の発言が大元なのに。
誰もBlade100自体の良さというものは主張しないようだな…
まあ、漏れもBlade100なんて何で買うの？って思うけど。

924 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/12/22 02:34

自宅でSUNのワークステーションが動いてるだけで
逝きそうになる人がチラホラいるんでしょ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 04:55

てことは、家庭用ワークステーション？
アニヲタがアニメキャラの人形飾っているようなものなのか？
でも、サーバのある程度以上の機種は格好いいと思うが、Blade性能悪そうだし
総鉄屑よりかっこわるい。動いてさえいればそれでもいいというのか。

まじな利点を主張してくれる人いないの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 05:37

1. Solarisの方がまだまだOSとしての完成度が高い
2. 基幹系でも使われるSolarisを、(規模は違えど)自宅で存分にいじり倒せる

これ以上の利点ってあるんかね?

あと、for Intelのデバイスサポートって相変わらずさみしい状態だし、
そもそもfor Intelじゃ2.の目的にはいまいちなので、

「どうせだったらBlade100でも買うか。安いし」

ってのも分かる気がするよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 05:39

>>925
欲しくないひとを説得するだけの要素はないだろうな。
欲しいやつだけが買えばいい。ごく当たり前の結論だけど。

おれはibmが安くなってたら買ってたな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 06:45

なるほど。ワークステーションが動いているという自己満足じゃなくて、
どっちかというと、Solarisを仕事で使っている人が、環境を合わせて
仕事を家でやるためのものなんですね。納得です。
動くだけでいいなら、捨ててあるやつでも拾ってくればいいのに、とか思ったんで。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 07:09

>>928
ちなみにおれが欲しいやつの値段はこんな感じ
http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/pseries/direct/entry.html
power3-�Uを手に入れるためには100万以上だな。スペックはいいけど。
これを見ればBlade100の安さが分かると思う。

930 ：　 ：01/12/22 07:56

part2逝っちゃう？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 11:13

>>924
殆どの人はそうだね。マニアのもの好きで買う！

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 11:43

>>931
で、そういう人は必ずPC2台以上持っているね。

933 ：うひひ ：01/12/22 11:44

>>930
SUNに限らずNOT86みたいな感じのワークステーション、サーバマシン
や部品、OSの安いぞ！こんなん有るぞ！情報
みたいのどーかなぁ？

934 ：さとうﾀﾝ　どうした？ ：01/12/22 11:51

nanashisan@onakaippai:~[1]% ping solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp
ping: unknown host solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp
nanashisan@onakaippai:~[2]% ping ns.sunfish.suginami.tokyo.jp
ICMP Time exceeded in transit from 211.16.15.217
　for icmp from haishin01 (203.179.58.243) to 210.248.230.194
ICMP Time exceeded in transit from 211.16.15.217
　for icmp from haishin01 (203.179.58.243) to 210.248.230.194
ICMP Time exceeded in transit from 211.16.15.217
　for icmp from haishin01 (203.179.58.243) to 210.248.230.194

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 12:44

>>908
おれは別に家庭用にBlade買った訳じゃないんだよ。
会社で必要が必要があって買ったの。SPARC/Solaris用の市販アプリケーション
使ってる。こればかりはどうしようもないね。

それにBladeでというわけじゃないが、4GB/process超えるような計算もざら
だからx86 Linuxじゃお話にならん。だからSPARC Solarisは必要。

936 ：935 ：01/12/22 12:46

名前が入らなかったが私は906です。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 13:17

ヤフーオークションで、ウルトラ１０買ったぞー！
たしかに、ＰＣと比べたらコストパフォーマンス低いけど、
自宅でＳＰＡＲＣマシンを使ってるんだっていう満足感はあるよね。
意味ないのは十分わかってるけど、ちょっとした刺激があるんだよ。
その刺激を、６万４千円で落札したってわけ。
人がモノを買う心理ってそんなもんじゃないでしょうか？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 15:08

＞その刺激を、６万４千円で落札したってわけ

ソープランド２回分ですなあ。それと比べたらぁ、んーーーー、
やっぱし、SUN ULTRA10の方が刺激があるなあ、きっと。
FREE SOLARIS8をDonwloadしてInstallするだけでも面白そだし。
ヤフオクのULTRA1なら、自分の小遣いで買えそう。

939 ：Rmj ：01/12/22 15:59

安いＰＣはあんまりメモリ積めないから買わない。
ＳＵＮはエントリマシンで２ＧＢ積めるから。
確かＳＳ２０ですら５１２ＭＢ積めるよね（何年前の製品？）。

よってワークステーションは捨てる気にならない。
ＰＣはすぐに捨てたくなる（メモリ積めなきゃ動かないも同じ）。

従ってＷＳの勝ち（僕の中ではね）！！　ＳＵＮ頑張れ！！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 16:10

風俗童貞の自分がちょっと恥ずかしいスレ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 16:32

＞ＳＵＮはエントリマシンで２ＧＢ積めるから。

２ＧＢも積んだら、いくらかかるのよ？？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 16:44

>>939
こういう意見聞くとわけがわからなくなる。どう比較して有利なんだろ。

安いPCって、投げ売りのどうしようもないPCのこと？
430HXとかの古いマシンだって512MB積めるよ。
Blade100なんて2GBでしょ。いまのエントリークラスのPCとかわらないじゃん。
それに、メモリいくらするのよ。本体価格も全然違うし。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 16:59

企業の業務サーバだって、５１２ＭＢあれば十分だろう。（目的にもよるが）

ともかく、BLADE100は、スペック的には、39,800円のPC以下。

完全にBLADE100はPCに負けてるんだよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:06

まあすこし肩の力抜けやジョニー。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:07

(´-`).。ｏＯ(どうして勝ちとか負けとか言い出すんだろう...)

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:15

そもそも、ＳＵＮがデスクトップ市場に参入したのが間違い。
インテル＆マイクロソフトと同じ土俵に上がっても無駄だっちゅうの。
ＢＬＡＤＥなんて恥ずかしい製品まで出しちゃってさぁ。
いったい何台売れたっていうのよ？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:22

SUNのWSは自己満足で買うやつが多いから比較対象が風俗なんだろ。

>>945
勝ち負けなんておかしい。優劣というべきだよ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:28

Solarisを無料にした時点で、Sunは負けたと思う。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:28

マシンは、Blade100 としよう。
でもって、OSはSolaris 8でもいいけど、すでに、
Solaris 9EA の情報がでてるから、Solaris 9と
しよう。(docs.sun.com で、新機能の一覧チェックしてね）
Blade100+Solaris 9 として考えると、それで得ら
れるものは、39,800円のPC以上ってことでどうよ?
つか、ハードじゃなくて、ハード+Solarisでみないと、
高いとか安いとか勝ちとか負けとか決められない。
こんなのじゃだめ？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:37

＞Blade100+Solaris 9 として考えると、それで得ら
＞れるものは、39,800円のPC以上ってことでどうよ?

んー、難しいですねえ。
39,800円のPC+TurboLinux7(free版)の方が魅力的に思えますが。
Solarisファンの皆さん、ごめんなさい。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:41

TurboLinuxときたか…
いいのか？それで。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 17:46

そろそろ、このスレも終わりだけど、結局のところ、
「SPARC対PC」って感じだったよねえ。

俺的には、"SunはコストパフォーマンスではPCに完敗だが、
Sunには、PCには負けない素晴らしいモノがあるんだ"という
意見がいっぱい欲しかった。

安くなったとはいえ、Sunを選択する意味はなしということか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 18:09

俺もすばらしさがあるならそれを聞きたかったが、職場や既存の環境がどうこうってのと、
勘違いと、そのくらいしか聞けなかったな。

SUNっていうと、ろくな思い出がないし、自分では何がいいのかわからなかったので、
こんなの趣味で選ぶやつは一種のフェチなんだろうと思ってたけど、やっぱりそうなのかな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 18:14

とりあえず、Oracle使うならプライマリターゲットなSolarisだろう。
得意げな顔してO4Lとか使ってるやつは、Linuxでいける案件なら
そもそもPostgreSQLで十分じゃねえのかと小一時間問い詰めたい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 18:27

このスレって、個人でSUN買う趣旨のスレじゃないの？
勝手に問い詰めてろよ。

956 ：貧乏くせーﾔﾂばっかだね、ポンは ：01/12/22 18:31

あの葡萄はすっぱいさ、か（ﾜﾗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 18:31

また、全角房がきてるな…

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 18:41

糖度が低いのが明らかな、すっぱい葡萄が好きなやつもいるのか…

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 18:55

９５４みたいな勘違いな人が出てくるから、話がおかしくなる。
９５５が言ってるように「個人でSUNを買う」ってのがこのスレの
テーマだよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 18:58

個人でSun Microsystemsが買えるのはビルゲイツぐらいじゃねーか？（激しくカン違い）

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 19:09

Blade100を買うってさ、ベンツＡクラスとか、ＢＭＷコンパクトを
買う感覚に似てると思わない？　同じ値段なら、国産車の方が絶対
にいい車が買えるんだけど、ブランドだけで買ってしまうみたいなさ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 19:58

なんか、議論の誘導の仕方がことごとくつぶしの方向なんだよな。
小規模事業者や小規模事業者向け製品としての価値を除いて、
SPARCアーキテクチャに興味があったり、個人でもOracleを使い
たかったり、純粋にブランドフェチだったりする人も押しやって
おいて、さて残った人がBlade100を買う理由は、なんて問い直すのは
最初からナンセンスなのでは。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 20:11

だれか私にBladeプレゼントしてくれる気前のいいパパ紹介してください。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 20:11

もっとみんな頑張って金持ちになろうよ（ｗ
オレモナー

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 20:57

>SPARCアーキテクチャに興味があったり

アーキテクチャに興味があるのとBLADE100を買うのって関係ないのでは？


>個人でもOracleを使いたかったり

LinuxでもWindowsでもOracle動きますが。(しかもSPARC版より安い）

966 ：結論 ：01/12/22 21:06

１．ＢＬＡＤＥ１００は、買う価値なし。
２．どうしてもＳＵＮが欲しいなら、ヤフオクで５万円以下で買え。
３．ＳＯＬＡＲＩＳが欲しいなら、安いＰＣにインテル版を入れろ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:09

このスレ、パート２は、いらないよ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:16

>>966
買う価値があるかどうかは各自が決めればいいじゃん。
自分には価値がなくたって他の人には価値があることだってある。

1の最初に「俺には」って付けてくれよYO!

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:18

>>965 なんでこの流れで Windows とか 安い とか出てくるんだ（ｗ

あぼーんしましょうってことで終了。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:20

ところで、SunPCi IIpro を使っている人いる？ どう？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:21

>>962
小規模事業者にとってのBlade100の利点を教えてください。

フェチ向けだって製品として成り立つならそれでいい。
Blade100とかいうSUNのグッズを十何万円かで買ったと考えれば。

972 ：935 ：01/12/22 21:24

>>942
Blade100はＰＣ用のメモリ使える。おれは512MBx4を32000円位で買った。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:34

＞自分には価値がなくたって他の人には価値があることだってある。

だから、その価値って何なのよ？？　実際、ねえだろうが！
１５万あれば、最新最速のＰＣが買えるちゅうの！

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:40

>>973

BLADE100ユーザをいじめるなよ、もうよせ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:40

極端な例だけど、原子炉の制御とかPCじゃ任せられないんじゃないの？
SunBladeには任せるかは知らないけど。

あとは、大学や研究施設で使用する場合とか。
もし、あなたの意見が正しければ誰も買わないのではないですか？
しかし、事実売れています。

価格以外の価値を見てはどうでしょうか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:45

>>975 また勘違い君が登場したよ。あーあ、

977 ：975 ：01/12/22 21:47

勘違いしてましたか。
すいませんでした。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:51

議論のテーマは、「個人でSunを買う価値があるかどうか？」ですからね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:54

Macを買うのかPCを買うのか・・・ってのと同じことなんじゃないの？

俺は仕事兼遊び用に一台買った人。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 21:57

>>974
お金持ちの高級ベンツのお抱え運転手が庶民の子ベンツを
馬鹿にする構図だね。当然、お抱え運転手に高級ベンツを買う財力も
気力も無い。（Ｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 22:00

>>975
原子炉の基幹部分の制御はアナログ制御だったりするのね。
デジタルなんか信用できんよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 22:03

会社でＳＵＮのシステム管理をしてる人（しようとしてる人）が
個人で安いＳＵＮを購入してＯＳインストールや、ネットワークの設定
なんかを勉強・実験するにはいいでしょうね。システム管理の知識は、
Blade100〜サーバクラスまで共通する部分が多いですからね。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 22:04

>>981
マジで？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 22:06

＞９８０ 何を言ってるのよ？？？　意味わかんねえよーー

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 22:08

本田のアシモの操縦？はSolarisだったよ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 22:18

>>983
制御用のコンピュータで集中管理していると思った？
そんなの、危ない危ない。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 22:37

つまり原発は脊髄反射で動いてる訳ね。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 23:06

原発の制御だと放射線量が多くなるからデジタルはやばいのかも。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 23:10

そういえば、ASCIIのNETWORK Proで
茨城で放射能漏れしたとき、東京のサーバで
ECCのメモリーエラーが放射能漏れした日から
急に増えたって書いてあった。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 23:22

>>988
それは言えるかもね。
って、言うより、工業プラントの様に常に温度とか圧力を一定に
保っているような制御の場合はアナログ制御の方が多いです。
ま、最近はＡ/Ｄ−Ｄ/Ａコンバータで PID 制御の部分はデジタルだったり
ってのも多いですが。

Blade100 とは全然関係の無い話題ですね。

991 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/12/23 01:31

俺的には974をどうにかしてくれって感じだけどな…
なんか974って自分の価値観ありきでそれ以外の物を
認めない！！って感じがする

992 ：９９１ ：01/12/23 01:32

974×
976○

993 ：総括 ：01/12/23 08:27

Blade 100は買いです。買ってみればその良さはすぐにわかるでしょう。
唯一の欠点は、Blade 100 すら買うことができない人から僻まれることです。
金銭的にも精神的にも貧乏な、そう　>>966 のような人からです。

「金持ち喧嘩せず」という言葉を知っていますか？
「貧すれば鈍す」という言葉もよく考えた方がいいでしょう。
こだわりもプライドもなく金がすべてと考えるポンは
そろそろ滅びたほうがいい時かも知れません。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/23 09:33

＞Blade 100は買いです。買ってみればその良さはすぐにわかるでしょう。

だから、その良さって何なんだよ？？　言えねえだろうが。
お前、買って後悔してるのがみえみえだよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/23 09:38

いいじゃん、ＢＬＡＤＥ１００、買ってもさ。
部屋のオブジェだよ、オブジェ。（ちとカッコ悪いが）

996 ：９９１ ：01/12/23 09:51

>>994

頭硬い

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/23 09:56

高々数GBのファイルを扱うのに、mmapできないためにシコシコとバッファリング
してると、LP64のマシンがうらやましく思えることもある。

998 ：Merry Christmas ：01/12/23 10:02

>>994
幸いなるかな（心の）貧しきひとびと

「ヒッキーのクリスマス」

http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/23 10:09

結局、BLADE100買っても、良さなんてわからないよ。
わからないというよりも、BLADE100に良いとこないね。

1000 ：結論 ：01/12/23 10:10

ＢＬＡＤＥ１００を買った人は、後悔してます。

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