Tex ってどうなの？

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Tex ってどうなの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/18(月) 21:54: 数式を書かせたら一番だったみたいだけど、今はどうなの？
これを使うメリットってありますか？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/21(木) 23:50: 渡辺
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/21(木) 23:52: >>33
渡辺もまともに使い物にならないべ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/22(金) 01:32: げー、未だにわし渡辺つかってますがー
36 ：1 ：2000/12/22(金) 03:42: 工学部の学生なんでレポート用にいっちょTex入れてみようかと思ってるんですが、
LaTex、pTexとかあるんですが、どれがお奨めでしょう？
OSはFreeBSD 4.0 です。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/22(金) 11:47: packageやrpmのたぐいを使っていると31のような情報を出されても
対処できなかったりして。TeXの環境を全て自力で整えるのは、
ちょっとした勉強になるかもね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/22(金) 12:23: >>37
rpmつかっててもあのページは優しく書かれてるので十分対処できる。
貴様ができなかったからといってみんなできないとおもうのは間違い。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/22(金) 12:55: >>37
しかもあの環境整えるのがなんの勉強になるんだよ？
あれを一から自分でやることほど不毛なことはない。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/22(金) 20:50: TeXの基本は他力本願寺であると熊師匠もいっておられる。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/23(土) 04:03: TeXからword形式またはRTFに変換ってできるかにゃ?
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/23(土) 04:17: >>36
pまたはjのついていないTeXは、基本的に日本語を扱えない。

>>41
いったんhtmlにすれば可能だと思う。
43 ：pL2e ：2000/12/24(日) 01:43: >39
gs,gv,dvips,tex,ptex,platex...＋フォントまわり、
と”インストール”の勉強に（ｗ

不毛だ。。。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/25(月) 01:24: >>26
PDFの仕様は日本語訳があるみたいだよ。
http://kappa.allnet.ne.jp/kanou/kangae/2000/Dec.html#24
にそう書いてあった。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/26(火) 01:09: どう?っていわれても。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/26(火) 03:09: >>44
同じこと考えてる人もいるもんだねえ。
ていうか、まともに使えるOCFでもCIDでもいいから、
フリーの日本語フォントが欲しい。こればっかりは、才能が
ないから無理だー
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/26(火) 03:25: >>46
てゆーか、俺もとりあえずソースくらいは眺めようとおもって
思い出した。TeXてWEBとかゆークヌース先生の発明品で書かれ
てるんだっけ。でもっていろいろパッチあてなきゃいけないん
だっけ。うひーめんどくさー
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/26(火) 04:49: Wintexは簡単よ。今でも売ってんのかな？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/26(火) 17:49: インプレスのTeX for Windows?
あれは古いTeXなような気がするが。
50 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2000/12/26(火) 21:42: >>21

xpdf は既に、日本語対応している。
でも、acrobat reader 使った方がいいんじゃないの。
51 ：ななしさん＠おうち ：2000/12/27(水) 19:27: ところで、TeXで年賀状書いている人っているの？
52 ：TeXer ：2000/12/27(水) 20:49: X68000のTeXでよく書いていたなぁ…。
半角つかえないのが当時理解できなかったけど
今ならわかる(笑)
53 ：Tex使いになりたーい。 ：2001/01/01(月) 03:08: pLaTex2eかLaTexのどちらを使って良いか､迷ってます。
この初心者の俺にアドバイスがあれば､お願いします。

使う目的として､

①　充実した日本語環境。
②　数式の表示。
③　ドイツ語のウムラウト記号(?,?,?,? ← ドイツ語のサイトからコピペしました)の表記。
④　美しく表示されたTexをそのままの状態でHTML形式に変換したい。
⑤　ワープロとしてもWordに引けを取らないくらい。
⑥　無料のTexを使いたい。
⑦　vimと併用して使える。

以上の条件を満たしていれば結構です。
54 ：Tex使いになりたーい。 ：2001/01/01(月) 03:10: 謝罪

③　のドイツ語のウムラウト記号の部分が化けちゃいました。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/01(月) 04:24: あのな、pかjのTeXじゃなきゃ、日本語がかけねえんだよ。
だからLaTeXて案はボツだ。
ついでにいうとな、ふつーLaTeXていえば、LaTeX2eのことなんだよ。
つべこべいわねえで、TeXでもの書いてから考えろ。

あとな、ワープロとしてってどういう意味だ？なんか勘違い
してねえか？やっぱりとりあえず書いてみろ。
56 ：Tex使いになりたーい。 ：2001/01/01(月) 05:08: >>55 まあまあ､抑えて。
　TeXでもの書けないから聞いてんだよ。まあ､俺の聞き方が間違って
たと思うけど､もしそうであっても俺みたいな初心者をイジメて､
そんなに楽しいのか。
　俺は､真剣に質問しただけなんだからさ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/01(月) 05:41: >54
TeXはおまえの条件を満たしていない
Wordでも使ってろボケ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/01(月) 05:52: いじめたといわれては立つ瀬がないので答える。

① TeXの問題ではなくて、使用するOSやらエディタやらかな漢字変換の問題
② どのTeXも数式は得意。アメリカ数学界が提供しているAMSパッケージはもっと得意。
③ どのTeXでもフランス語は問題ないので、ドイツ語だって大丈夫だろ。
④ TeXからHTMLに変換するソフトはある。体裁がくずれる場合もままある。
⑤ ワープロとして、というのがどういう意味か理解できない。
⑥ TeXは基本的には無料。日本語が使用できるのはpTeXかjTeXでどちらも無料。
⑦ vimで書けばよし。けれど、EmacsにはTeX書き支援モードあり(YaTeX=やてふ=野鳥)。

ワープロとしてというのは、レイアウトの点をいっているのだと思うが、
それはそもそも違う。TeXは執筆者がレイアウトを意識しなくてもいい
ように、執筆者の指示に従って自動的にレイアウトしていく。
でも、好きなようにレイアウトできないのかというと、そういうわけで
はない。レイアウトを指示するタグは再定義できるし、ページのスタイ
ルも自分で作れる。ただし、それらは上級者の技だが。
59 ：Tex使いになりたーい。 ：2001/01/01(月) 15:17: >>58
　そうか､TeXの問題じゃなくて使う人によっては､TeXの機能が十二分に
発揮されると言うことだね。
　結局､上記に記した俺の条件を全部満たしてるじゃない。
使う俺次第でね。
まあ､頑張ってみるよ。

パッケージはpLaTeXの方が良さそうだね。
60 ：Tex使いになりたーい。 ：2001/01/01(月) 15:28: >>57
　実際､Wordを使ってるけど､TeXと比べたらWordで出力された文書は
汚いですね。
　だから､TeXでも使ってみようかと思ったんです。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/01(月) 16:18: >>59
> 使う俺次第
レイアウトとか書式に凝ろうと思ってスタイルファイルいじりに専念してる
うちに肝心の中身が…というようなことになりがち。
それは俺だが (w
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/01(月) 17:50: Emacs の TeX モードには AuCTeX っつーのが昔からあるけど、
いまは AuCTeX より YaTeX のほうが有名なのか?
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/10(水) 01:07: 文字を回転させるには？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/10(水) 03:12: 本来のTeXの機能では難しい。
\specialというTeXを素通りする命令をつかってDVIwareに指示を
送って、DVIware側で対処させる。
要するにgraphicsパッケージというのはそういう命令の集まりね。
文字の回転は\rotateboxに対応したDVIwareをつかえば簡単にできるよ。
Tpicというのもあるらしいけど。
65 ：名無しさん＠お腹おっぱい。 ：2001/01/14(日) 16:14: >53
pLaTex2eのWin版がいいと思います、あとでUnixに移行しやすいし
図はイラストレーターを使って作成するとよいです
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/14(日) 18:18: http://www.tex.ac.uk/
とか検索したら
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/14(日) 18:55: 日本語TeXのことならここへ飛べ
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/texfaq/
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/15(月) 00:03: >>58
>それはそもそも違う。TeXは執筆者がレイアウトを意識しなくてもいい
>ように、執筆者の指示に従って自動的にレイアウトしていく。

素TeX だとマクロを使わん限り細かいコマンドであれこれ指示せな
あかんやろ。LaTeX とゆーマクロパッケージがあってよかったー、
と心の底から思ったで。ホンマ
69 ：名無しさん＠お腹おっぱい。 ：2001/01/15(月) 01:09: 有償のGS,GV（for WINDOS）使ってる人います？
払い方わからないのと払ってまで使いたくないので
無償らしい古いGS使ってますけど、皆さんはどうなんでしょう
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/01/22(月) 08:53: 他スレに書いたのですがLinux板に移ってしまったので
こちらに質問させていただきます

LaTeXのjarticleで章ごとに図1.1･･･と図表番号をつけるには
どうしたらいいのでしょうか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/06(日) 16:08: 銘スレの予感
72 ：名無しさん ：2001/05/06(日) 16:37: >>70
奥村先生の本買い、読めば分かる。

それにしても、古いスレあげたなあ。
ちゃんと TeX って書けよ >>1
73 ：???????????????B ：2001/05/06(日) 22:29: yatexの使い方で、わかりやすく載ってるサイトごぞんじ無いですか？
74 ：名無しさん ：2001/05/07(月) 00:49: >>73
添付されているドキュメントに詳しく書いてなかった?
確か日本語で書いてあったような気がするが…

違ってたらスマソ。
75 ：ひろゆき＠""管直人"" ☆ ：2001/05/19(土) 14:43: 、ｋ」
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 00:37: age
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 02:55: >>60 みたいにWordの出力が汚いって言ってる奴が要るけど，
どこらへんが汚いと思う？煽りじゃないぜ。
プロポーショナルフォント使えばべつにTeXに見劣りするとは
思えないけどなあ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 03:17: TeXはなにも考えなくても綺麗に段組してくれるのがｲｲ！！
Wordは機能多すぎてよくわからん
79 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ ：2001/06/07(木) 03:47: 数式などはWordよりもTexのの出力のほうがきれいだと思う。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 10:20: >>78
それって LaTeX だよね?
素の TeX はよーつかえん...
しかしまあ、なにも考えなくてもイイ! という点には同意。

誰か TeXmacs <http://www.texmacs.org> を日本語通るようにしてくれないかな。
そうすれば Word 派のドキモを抜けそうだ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 11:40: Texってさ、全部手で指定しなければならないんじゃなかったっけ？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 12:23: なぜTeXと書かない。気持ち悪い～
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 13:36: >>81
Wordこそ全部手で指定していると思うが。
ボールドしたりフォント変えたり行間変えたり。
そのうちどこがどういう設定にしたのかわからなくなる。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 13:46: LaTeXはともかく，素のTeXってほぼ全て手で指定だよな。
TeXって文字等のオブジェクトを高精度で配置するためだけのプログラムだからさ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 13:51: >>83
>ボールドしたりフォント変えたり行間変えたり。

これ全部LaTeXに当てはまるじゃねーか。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 14:15: つーことは、TeXもWordもたいして変わらんということか？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 14:35: アホだらけだな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 14:43: FreeBSD の ports で ptex をビルドしようとすると、時期によってソースが
古くてビルドできないことがある(エラーがでる)のかんべんしてほしいな。時
計をずらしてビルドするのちょっと不安なんだよね。
89 ：login:Penguin ：2001/06/07(木) 18:20: T X
E
90 ：login:Penguin ：2001/06/07(木) 18:20: T X
.E
91 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ ：2001/06/07(木) 18:52: >>6
> あとは、日本語のdviからpdfに変換できれば最高。
> いまだってできることはできるけど、汚いでしょ。

そんなあなたに dvipdfm + jpatch
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 19:46: >>91
> そんなあなたに dvipdfm + jpatch
これのURLきぼーん。検索したけど、見つけられなかったっす。
93 ：91 ：2001/06/07(木) 20:33: ttp://hamilcar.phys.kyushu-u.ac.jp/~hirata/dvipdfm/
だよ～ん。
94 ：78 ：2001/06/07(木) 21:11: >>80
スマン。。。俺がTeXと言ったら、pLaTeX2eを指すと思ってくれ。。。
素のTeXは使ったことナイです。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 22:02: わたしゃ、よくわかってないのでLaTeXしか使ってませんが。
TeXを使用するメリットというのには何があるのでしょうか?

# LaTeXよりカッコいいというイメージはある（笑
96 ：92 ：2001/06/07(木) 22:27: >>93=91
(・∀・) トレタヨ! アリガトウ!
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/07(木) 23:14: >>95
ハードディスクの節約、かなぁ？
98 ：92 ：2001/06/08(金) 14:16: >>91
dvipdfm スバラシイ! いいものを教えてもらったよ、ありがとう。
(これでもう distiller のために Windows を起動する必要がなくなる)
しかしなんか Linux で dvipdfm すると Solaris でやったのに比べて
ファイルサイズが半分以下になってるぞ (見た目は同じなのに)。
なんでだろう…
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/08(金) 14:24: つかえばつかえるかも。
でも、つかうひつようないよ。
100 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/06/11(月) 00:27: もう戻りたくない…
それなのに仕事場ではWord…

両刀の予感。

age
101 ：代打名無し ：2001/07/25(水) 21:01: TeX 勉強中・・・ age.
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/25(水) 22:19: 一応、薄い教科書でTeXを勉強し、数十ページの論文も
書いたことがある(簡単なマクロ組んで、章毎にファイル
分割して書いた)者ですが、元来TeXが苦手とする、図表の
レイアウトの綺麗な出し方などは、手元の教科書には
載っていません。そうしたことも含め、TeXに関する
高度な(?)情報も網羅するリファレンスで、お勧めな本
ありますか?
103 ：無党派さん ：2001/07/25(水) 22:27: >>102
藤田さんの本(日本語)とCompanionシリーズ(英語)
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/25(水) 22:50: HTMLでも数式がちゃんと書けたらなぁ。

いいかげんTeX以外の環境に移行したい。
どうも，TeXには未来が無い気がする...
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/26(木) 00:31: そうかな。
おれ、入校はいつもTeXだよ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/26(木) 01:24: ん?学生ノリのアスキーか?
107 ：あいうえお ：2001/07/26(木) 02:15: OpenTypeってGhostscriptに対応してる?
OS X についているヒラギノ(ﾟДﾟ)萌ｪｰ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 12:44: Unixと言えばTeX
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 12:57: >>108
また深いとこから持って来たなぁ(藁

C-c t j─ッ!!
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 22:47 ID:l5mkbGE2: MS WORDのデフォルトのスタイルがちゃんとしてくれれば、
他の人のファイルをLaTeXにしたいするのと縁が切れるのだが。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 22:49 ID:iy09H5/E: >>110
ヲレの場合、最近は HTML で書いちゃっている。
H と P と table があれば、ヲレの書く文書では十分なので…。

WORD でも楽に扱えるし、LaTeX にも convert かけられるし。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 22:54 ID:uv.LxKIk: >>111
おれも word 使いたてのころは HTML で書いてたけど、
word に読ませたときにきたない文書にしかならないのでやめた。
113 ：原住民 ：01/08/26 22:54 ID:Q.qAg7pg: 俺もTeXで document書いちゃったりしたんだけど、
HTML+CSS (ツーか XML+XSL?) のほうがいいかなあ、とか
思わなくもない。
やっぱり stylefileいじるのよくわからんし>>LaTeX
あんな macroに毛が生えて 6月6日に雨が降ったようなもので
よくやったよ>>Knuth
途中で「俺はだめだ、こんなの作って」って思わなかったのかな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/26 23:24 ID:iy09H5/E: >>112
印刷する場合は browser から印刷しちゃう。

HTML 理解できない WORDな人に文書送ったときにでも、その文書を
編集できるよんというのが重要で、自分自身じゃ WORD 使いません。

>>113
database 記述じゃなくて文書を書くだけなので、XML だとちょっとたすきに
長くなりすぎちゃうんじゃないかな?

んで、ヲレの場合は見栄えも気にしないので CSS もつかわず、文書の一部分に
意味を持たせたい場合は tag の属性でカバーしています。もっとも、再利用
することはほとんどないのですけど…。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/27 00:49 ID:/9HOeAEw: /section{(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ}
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 02:58 ID:4JSsZTkk: WindowsCE上で動作するTeX/LaTeX環境。
ほかにもUnixyなツールのPortがいっぱいあります。

ttp://www.rainer-keuchel.de/wince/texce.html
117 ：無党派さん ：01/08/30 03:17 ID:C3TsWUik: >>113
> 途中で「俺はだめだ、こんなの作って」って思わなかったのかな。

言語設計のセンスはない。どこか(というか全て)狂ってるよ。
アルゴリズムの記述にアセンブラ、しかもRISC、使っちゃう人だからなー。

その上、MMIXwareなんて作っちゃってるし…

http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/mmixware.html
For example, a full implementation of IEEE standard floating point
arithmetic is developed in terms of 32-bit integer arithmetic,
including new routines for floating point input and output that
deliver the maximum possible accuracy. The meta-simulator includes a
tutorial presentation about pipelines, comparing the processing to the
activities in a high-tech automobile repair shop.

「やっぱ今時、高級言語で書くわな、The Art of Computer Programming。」
って思わなかったみたいだな。simulatorまで作ってるもんな。
118 ：177 ：01/08/30 03:19 ID:C3TsWUik: あ、ちなみに私はTeX使いでstyle file書きます。
"The Art of Computer Programming"も読んでます。

マクロのエラー処理だけ何とかならんかね。> plain TeX
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 05:43 ID:6SGKPzQI: チョット外れちゃうけど
XSLTとMathMLを表示，印刷できるビューアって存在する？
あるなら．．．．移行を考えちゃうなぁ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 05:51 ID:XWvbnjG6: まだ若かりし、小学生の頃
↓
母にポテチをねだる
↓
却下される
↓
ぐれる
↓
極道の世界へ
↓
数年後
↓
母から一袋のポテチが届く
↓
兄弟から母が死んだと電話が入る
↓
母の遺言から母の真意を知る
↓
「あの子は体が弱いからあまりジャンクフードは食べさせたくない」
↓
泣く
↓
足を洗う
↓
ポテチを食う
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 21:08 ID:IdJ.VNGw: 張り込む絵がepsだと出力が重くなりすぎるんだけど､bmpとかjpgとかを張り込むのに必要なパッケージって知ってる?
持ってる解説書には載ってないの(泣)
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 22:05 ID:Bh23JvMk: >>121
graphicxパッケージを使う。
ほんでもんってDVIout+susieプラグイン使ったら取り込める。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 22:07 ID:IonAZ1cI: 実験のレポート書くのにTeX欠かせない
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 22:42 ID:9hcHlioU: pLaTeXの組版はそれなりに綺麗(でも手を入れたくなるところはある)けど、
Wordでなにもせずに書くと、なんであんなに読みにくい組版になるんだろうか？
125 ：121 ：01/08/30 22:56 ID:TLkEPm1.: >>122
ありがたし。特に前半。
後半だけど､両方とも微軟窓用だね?unix標準たるxdviでは可能?
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 23:10 ID:Bh23JvMk: >>125
う～む。xdviはepsしか無いんじゃない？
dvipdfmでpdfに落とすのなら、jpgとかpngが使えるんだけどなぁ。
127 ：121 ：01/08/30 23:15 ID:TLkEPm1.: >>126
つまりビューワにacroreadを使えということ?
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/30 23:19 ID:Bh23JvMk: >>127
画像ファイルにeps以外を使用するならばこの手が一番だと思うね。

つーか、それしか知らん。
129 ：121 ：01/08/30 23:24 ID:TLkEPm1.: >>128
了解。やってみます。
前書いた文章のpsの重さが500Mほどあって､プリントに一晩かかったことがあります。
それというのもグラフをepsで貼り付けまくったせい。
130 ：177 ：01/08/31 00:09 ID:Xmlg3ugk: >>129
それはグラフが「ベクトル図」でなく「ビットマップ図」になってやしませんかあ？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/03 00:49 ID:2U8xT/rU: TeXでPowerPointスライドのようなものを作りたいんだけど、
スタイルの雛型持っていませんかねぇ？
132 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/09/03 02:03 ID:nJIkwQJg: slitex

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