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HP-UXの質問はココだ

1 :うひひ :2000/10/05(木) 18:02
無駄に新スレばらまくよりも
HPUXについての質問回答をココに集めましょう。
僕はあまり答えられないけどHPの有識者は多いはずです
賢者のみなさまヨロシク



2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 18:07
利用させてもらヲ♪

HPのCPU縮退ってダイナミクプロセサデアロケーションってやつかな
これの契機ってキャッシュエラー以外になにがあるの?
どんな壊れ方したCPUでも取り外せるの?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 18:09
OSは単体で買えないのですか?
中古のハードを買ってもOSのメディアがついてないのですけれども。
新品で買うとOSのメディアはついてますよね?

4 :>3 :2000/10/05(木) 18:39
質問をsageで入れるなよ
誰も答えてくれんぞ!

5 :うひひ :2000/10/05(木) 18:55
早速聞いてもいいだろうか(ウヒヒ
Swinstallで今日ソフトを入れようと思ったら
PHSS_XXXが足りないってモンク言うからITリソースセンタで
拾って喰わせてみた
自動のrebootがかかって2度と帰らぬ人になった悲しい
コピペで当てたから間違いないはずなんだが

OSメディア持っていないので死んでも困らないように
ブート可能のDATを作っておくわけにはいかないだろうか?
よけいなバックアップは別途でいいのだが
Winで言うリカバリディスクのようなもの


6 :うひひ :2000/10/05(木) 18:55
>3
上記の泣き言でわかるように
10.20Bの古いのは持っているが最新?10.20は持っていない
昔の10.20Bは今の機械では用をたさないようだ

非常に複雑なライセンスの問題か故障時に儲けたいのか
販売業者がいっさい付けない方針なので買えない
見つけてもナカナカみつからないよねぇ
現実問題では中古機に付いているモノを狙うしかないよね


7 :うひひ :2000/10/05(木) 19:00
>3
マイまっしーんが死んで久しぶりにWinだ
オマケ
新品の時でもOSメディアや説明書は別売りなんだよ
十数万だっけな?
機械に付いてるのは使用権だから複数台持つ会社や
販売業者がいっさいのサポートするときはメディア無いんだ

8 :まつらー :2000/10/05(木) 21:50
>2
ダイナミックプロセッサデアロケーションは、オンライン中に
物理的に CPU を取ったり付けたり出来る機能ではありません。
放っておくと、その内システムダウンに繋がる可能性のある CPU に
プロセスを割り当てないよう、OS がスケジューリングする機能です。
そういった CPU にプロセスを割り当てないようにして、
次回の点検時までシステムダウンしないように頑張ります。

あ、、、新しいスーパードームについては知らないですケド。

9 :まつらー :2000/10/05(木) 21:52
>2
CPU 障害の内 LPMC が発生するのは、キャッシュエラーだけです。
PA8500, PA8600 だと Instruction Cache 1 bit ECC Error,
Data Cache 1 bit ECC Error (Private clean line のみ)。
これらのエラーは ECC により訂正されるので、データインテグリティは
保たれ、システムダウンしないのですが、基本的に物が壊れているので
放って置くと、ECC 2bits Error に成長したり、1 bit Error の line を
Dirty にしてしまう可能性があります。

chipset 側で LPMC とする場合もあるんじゃないですかね?
(例えば Level 2 Cache ECC 1 bit Error など)

10 :まつらー :2000/10/05(木) 22:00
>5のうひひさん
HP-UX 11.0 なら、make_recovery コマンドがあるのですが。。。
システム構築後、別 HDD に dd しとくのが手っ取り早いですよ。

10.20 は、ISL の COPYUTL で出来た気がします。
今度知ってる人に聞いてきます。

11 :2 :2000/10/05(木) 22:02
まつらーさん、勉強になりましたどうもです
>chipset 側で LPMC とする場合もあるんじゃないですかね?
これは、このあいだ食らいまして、ロジックボード毎交換でした
1bitエラーだったのでHWM(だったかな)の設定をいじって騙し騙し
使っていたのですが、そのうちTOCを繰り返すようになって(爆

12 :まつらー :2000/10/05(木) 22:16
あ、9では適当な事書いてました。すみません。
Instruction Cache は、parity で検出です。
(命令は書き換わる可能性が無いので、もう一度メモリから
リードすれば良いので結果は LPMC です。)
Data Cache は、Data RAM は ECC、Tag RAM は parityです。

13 :まつらー :2000/10/05(木) 22:19
>TOCを繰り返す
これ、壊れる前兆として良く聞きますね。

14 :2 :2000/10/05(木) 22:30
モニタポート全部監視に繋いでありますから。わら
そうじゃないと、「TOCを繰り返して壊れる」しか
わかんなかったと思う
買った所によるだろうけど、この手の情報がCE以外
調査できないようになっている場合が多いよ

15 :うひひ :2000/10/06(金) 11:50
>10まつらー
ありがたう
ddですかぁ
ディスク1台調達しないとイカンのですね
そんでブート選択時に切り替えてしまう。

ISLは未知の領域ですよねぇ
トラの巻にも載っていない

愚問なのですが
最初に予備ディスクにddでぶち込むときにはどういう形でマウントかけるのでせう?
このへんはUNIX全般でケンサクってもいいのカモ
調べてみます

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 16:02
>>15
とりあえずtarあたりでコピーしといてmkbootじゃ駄目?


17 :うひひ :2000/10/06(金) 19:09
>16
いま手元に遺体しかないので
遠くの機械にオジャマしてman読んでみましたが
知りませんでしたmkboot
いい感じですね

とにかくSCSIディスクを入手しないと始まらない
ようなので予算をとらないと
決算終わってしまったのでチビシイです
そこらのショップで売ってなさそうだし

ありがたう

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 19:10
日立のHI-UXとHP-UX は互換性はあるのですか?
プログラム変更なしに、再コンパイルだけでHP-UX上で動作しますか?

19 :うひひ :2000/10/06(金) 22:14
>18
純粋な昔のHI-UXは全く別物だと思いますよ。2050の頃とかのヤツ
ちょこっと触る程度使ってましたが
後にHPのOEM供給をうけてHPに日立シールを貼って販売されたモノ
でも過去のHI-UX資産を使えるように日立が魔法をかけていたと記憶して
ます(ここらからは使っていので情報のみ)

ごく最近は魔法もとけて純正HP-UXになってるのかなぁ
こないだ買った中古機にHITACHI-HP-UX入ってましたが内蔵機器の詳細を
見て即刻消してしまったので不明

再コンパイル?と言うより
ソースからコンパイルするんでしょ?HI-UXでの特注モノだと辛いカモね
吊しのFree系なら見つけたほうが早いよ


20 :まつらー :2000/10/06(金) 22:25
>>14 2さん
>この手の情報がCE以外調査できない
そうですね。
わたしはリペアセンターの戻り品を米 HP に返す部署に
知り合いが居たので、聞きましたから。
でも、通常運用時に突然 TOC が入る事自体が、
そもそも異常事態ですよね。。。

21 :まつらー :2000/10/06(金) 22:27
>>15 うひひさん
先ず、ISL の COPYUTL から。ISL も、適当な事書いてました。
正しくは、Support Media だそうです。この CD-ROM をブートすると
HDD -> HDD のコピー、HDD -> DAT への backup、
DAT backup -> HDD への restore が対話形式で出来るそうです。
但し、COPYUTL 自体が古いプログラムなので、
HDD の容量制限 (2GB or 4GB ?) が、あるみたいです。
わたしが聞いた方も、容量制限については、うろ覚えでした。
その方は 2GB なら、実行した事があると言ってました。
あとは、圧縮ありの DAT ドライブだと、バグがあるとか、なんとか。。。

22 :まつらー :2000/10/06(金) 22:28
>>15 うひひさん(続き)
dd の HDD マウントについては、raw デバイスでコピーするので、
コピー先 HDD はマウントしません。
ioscan でデバイスファイルを確認して、マウントせず
dd if=/dev/rsdk/c?t?d? of=/dev/rsdk/c?t?d? bs=10240
で、OK です。わたしは、4GB 同士の HDD で実行した事あります。
コピー先の容量が大きいと、コピー元以上の容量は、どーやっても
認識出来なかった気がします。勿体無いですけど。
但し、コピー後、そのまま shutdown しても、コピー先 HDD は、
shutodown せずに電源を落とした状態と同じですので、次の立ち上げで
fsck がかかります。

23 :まつらー :2000/10/06(金) 22:30
>>16
mkboot って、知りませんでした。
コマンド名を見たイメージからして、ISL/SSL/OS loader を DAT に
書き込んでくれそうですね。

fbackup/frecover で日頃バックアップを取っていれば、
CD-ROM で OS 再インストール後、リストア掛けるとか。。。

今はもう、HP-UX を触る機会を失ってしまったので悲しいです。(;;)


24 :うひひ :2000/10/07(土) 18:20
>まつらー
サポートツールな入手困難だろうからdd作戦でやってみます
容量は同じモノ手配しようとたくらんでいます
いまだ死んでるので遅くなると思うけど
結果でたら報告しますね
まともなバックアップないんで当初の復旧が地獄っぽい

mkbootは起動できるだけっぽいから自宅機でチャンスがあればヤッテ
みようかねぇ


25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 15:02
HI-UXはBSD互換だった気がします。
元日立の技術者の人がそんなこと言ってたような気が…

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 15:31
HP-UX ってどういうときに使うんですか?
Linuxじゃ駄目?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 17:47
企業の基幹システム組んでます。
使うプロダクトだけを考えればLinuxでもやれなくはないだろうが、
このレベルだときつすぎ。っていうか逆にやりたくない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 22:06
そうなんだ。で、どういう所がいいの?

素人目には情報少ないし、高いしで
なんでこんなの存在しているのか
わかんないけど。

29 :うひひ :2000/10/09(月) 23:13
>28
僕は商用のアプリケーションを数本使ってグラフィクをグリグリ
解析ムニュムニュしてるのでそんなアプリがHPにしか無かったという
理由だね
多かれ少なかれ仕事でアプリケーション買ってメシ食うにはLinuxの
選択はまだ無理
自宅で使うの慣れ親しんだ時間が長いので楽な部分が多いことかな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 01:28
>29
なるほど。過去の資産が数多く存在するって所でしょうか?

となると、やっぱりこれからはLinuxの出る幕も増えてくる
んだろうか。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 01:51
>30
ハード+OSの堅牢さがちがうのでは?Linuxとくらべて。
あまりハードな使い方はしてなかったけど、ほとんど落ちたことはないな。>HP-UX
それに、ネットワークもやっぱりWSは早いよ。

LinuxやFreeBSDなんかは、Winにくらべればましだけど、たまに落ちるし。
ハードのせいといううわさもあるけど。

#動いている最中にHDDいれかえってありですかね?
#SAM使えば、すごい楽にできるので重宝してます。
#いや、FreeBSDとかでも出来るけど…。

32 :流しのSE>うひひ、まつらー さん :2000/10/10(火) 10:01
make_recovery(システムバックアップ)の件ですがHP-UX 10.xでもmake_recoveryが使用可能です。
元々make_recovery自体はオプションですのでHP社webサイトよりIgnite-UXというプロダクト(フリー)ををダウンロードしてインストールすればOKです。

http://www.software.hp.com/products/IUX/index.html



33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 11:09
>25
HI-UXはHP-UX9.xがベースだと聞いてますが?
BSDとは全然違いますよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 11:29
>>31
HPとLinuxの両方を使っているけど、落ちないってだけならLinuxの方が
上かもしれない。
HPの利点は、充実したサポートでしょ。
あと新宿の評価センタの存在も大きいね。
そうそう、HP営業のサービス至上主義も許可!ですね。

35 :うひひ :2000/10/10(火) 17:55
治ったっす。
なんかパッチ当ててpaswwdがブッコわれたみたいでした
結果コールドインストしたんですが
美味しいトコだけ戻してもらいました。
dd if=/dev/rsdk/c?t?d? of=/dev/rsdk/c?t?d? bs=10240
を参考に必見追加情報
sync;sync; dd if=/dev/rdsk/c2txd0 of=/dev/rdsk/c3txd0 bs=2048k

最初がマジナイで
hpはrdskだそうで、本番は2048kが良いそうで


36 :うひひ :2000/10/10(火) 18:00
>32
どうもっす。よそでもお世話になってる名前だね。
ありがたう。
Ignite-UXも勉強しておきます。
HP関係はいい人が多くてすばらしい。

追記
フリーウェアほぼ全部消去されましたが
ブックマークもMailも生きてるんでバンバン遊べます(ウヒヒ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 01:33
Linuxとかと比べた場合の(商用系の)利点というのは、

・サポートがしっかりしている
・ハードが堅牢である
・稼働中にHD等の入れ替えが出来る(サーバに必要な機能を備えている?)

って所でしょうかね。OSとしての安定性は
どっちが優れているのかな?ただ、情報が
多いって点ではPC−UNIXの方が優れていると思う。

となると、ハードのことを一旦おいておくと、
クリティカルな局面において商用系とPC-UNIX
とではどっちが優れているといえるんでしょうかね。


>>31
ワークステーションだとネットワークが早いってどういうこと?
別にPCでもいっしょじゃないの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 01:53
>>37
FTP とか NFS で使ってても、Linux はレスポンスがいまいち。WSにくらべて。
ドライバにもよると思うけど、TCP/IPまわりのコードが枯れてないともいえるかも。

稼動中のHDの入れ換えは、OSによらずSCSIならたいてい出来るはずなんだけどね。
Winでも。
ただ、それが邪道でないかどうかはわからない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 06:57
>38
そりゃあただ単にネットワークが飽和しとるだけじゃ。
1000Baseにひきなおせ。

>TCP/IPまわりのコードが枯れてないともいえるかも
「かも」ってのはなんだ。ソース見たなら枯れてるのか
枯れてないのか、どっちなんだかはっきりわかるだろうが。
ソース見てもいないのにわかったようなこといいなさんな。


40 :27 :2000/10/11(水) 08:18
基本的に37と一緒だけど、もうちょっと細かく言うと

* ハード構成が冗長化されているので、一部壊れても(縮退しながら)運用可能
* それなりに実績のあるLVM(Logical Volume Manager)/JFSがある
* 高可用運用をサポートするプロダクト群がそれなりに充実している
* 動かなかくても最悪サポートがある

って所かな。
まぁServiceGuard辺りは(HPが)Linuxにも移植してるみたいだけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 10:30
ServiceGuardの機能は不満の無いレベルなんだが、
パッケージ数を増やすと際限無くHDD玉が必要なのと、
実行中にパッケージリソースの追加削除ができないのがつらい。



42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 14:52
>40
いちおうモトローラがアベイラビリティ 99.999% のLinuxを作ったけ
ど、出荷されてるかどうかは知らない。
CPU も I/O も電源もホットスワップ可能。
http://www.zdnet.co.jp/news/0003/07/motorola.html


43 :40 :2000/10/11(水) 16:24
>>42
へーそんなのがあったんだ。しらなかったよ。ありがと。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 16:36
別スレ見てふと思い出した。
とりあえずWebコンソールは勘弁してくれー。あれならserialで
TeraTermからつないだ方が100倍ましだ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 17:06
>>44
LAN コンソールがお薦めだね。
使ってみそ。

webコンソールはゴミだよね。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 17:31
Aシリーズ使ってる方います?
使い勝手とか、壊れやすい所とかありましたら教えてください。
あとラックをAで埋めると熱は大丈夫でしょうか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 18:57
亀レスでスマソ。
COPYUTILはHP-UX11.0からはサポートしませんです。
(というか、HP-UX11.0からはCOPYUTILは存在しない。)
ちなみに10.xまでもCOPYUTILはHP社は現在公式にサポートしないそうです。
(お客様のown liskにて使用は可。間違って動かなくなってもHP社は責任持ちません。)
でも、バックアップならIgnite-UXがお勧め。
W.S.レベルならば間違いなく戻ります。

>>44
確かにWeb Consoleは評判悪いです。
使うならLan Consoleが全然マシ。

>>46
Aシリーズは、とりあえずH/W周りでの致命的なバグは聞いたこと無いので
(Aシリーズ固有の。)
大丈夫じゃないでしょうか?
ただ、昔のA180Cは最近のHP社のサーバだと思って使うと遅いですよ。
(石が確かPA-7300?)
これからだと、A400、A500がお勧めじゃないでしょうか。
(少なくとも、L1000使うよりはマシだと思います。)
ちなみにA400とA500の違いは、拡張性デス。
(LVM-Mirrorは張ってくれないけど。)




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