レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

NetscapeとMozilla

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/29(金) 18:43

どっちも重くてとても使い物にならないよ。
P3-500なのに起動に数秒〜10秒かかっちゃう

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 15:44

>>752
> もしかしてmozilla-embedded使ってない?
> WITH_FULL_MOZILLAじゃないと駄目じゃなかったっけ。

がーん、そ、そうなのカ
また1からbuildするのは辛い・・・

757 ：いひひ ：01/11/27 17:21

まあ、makeるが勝ちという言葉もある。頑張れ。

758 ：729 ：01/11/27 17:54

何でオプション一緒じゃないか質問した者です．
ports のオプションに何か問題があるのかな?と思って聞いただけなんで，
ports に合わせろってことじゃないです．
誤解を与えてたらスマソ．

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 18:22

nightly の mozilla-i686-pc-linux-gnu.tar.gz
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:0.9.6+) Gecko/20011126
Build ID が 0000000000 なんだけど、
ここ三日くらい nightly が更新されなかったし、
なんかマズいことある？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 19:17

>749 Build IDはMOZILLA_OFFICIAL=1にしてコンパイルしないとつかなくて、
何も考えずにnightlyをmakeすると普通は0。問題ないと思う。
(config/Makefile.in)

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 19:26

>>760
MOZILLA_OFFICIAL と BUILD_OFFICIAL の違いって何?

762 ：756 ：01/11/27 19:58

buildしたぞ、快調快調
iso8859-* で小さいサイズのフォントが bold にならないのが気になるが・・・
日本語はなってるからいいや

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 21:09

>761
MOZILLA_OFFICIALは正式なRELEASEやmilestoneの時に1。
BUILD_OFFICIALはmozilla.orgが配布するパッケージをbuildする時に1。
BUILD_OFFICIALだとデバッグオプションが消えたり、
packagingがmakeのターゲットになってたりする。
かな? 100%信じたりしないでね。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 21:28

>>749
+CONTENTの自動生成には find -type f じゃなく
find -type -f -o -type l のほうが良くない？
Mozillaでリンク使ってるかどうか知らないけど。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 22:14

>765 本当は ! -type d って書くべきだったと微妙に後悔してる。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/28 11:11

>>763
じゃあ，mozilla の開発とかじゃなくって，普段使うのを make するときは
両方指定しとけばいいのかな．

767 ：730 ：01/11/29 11:25

しばらくは -O で build することにしました＜nightly for FreeBSD

あとpackage 化は、でっちあげ package ならできそう。時間が
取れたらやります。

>>754
> でもさぁ、「寄付受けつけない」っていってるし（最近変った？）、
> 一般ユーザはどう貢献すりゃいいの？

なんか関係ない話になってきているけど、「jp.FreeBSD.org の
アカウントを持っている＝友の会会員」じゃあないですよ。

友の会の定義も知らないし (tomonokai@jp.FreeBSD.org 宛のメールが
届く人が友の会会員…だったかなぁ)、参加方法も貢献方法も何も
わからないです。謎の集団です。

768 ：名無しさん＠腹減った。 ：01/11/29 18:48

>>767
おてすうかけますぅ〜

かなり前から、FreeBSD 普及をお手伝いしてるつもり
です。
騒げば、銃殺大王がアカウント作ってくれるんかな。(爆)
# アカウント保持者も謎な集団だとは知らんかった。

お待ちしてます。＞ package

769 ：730 ：01/11/30 03:12

でっちあげ package つくったよー。
　http://home.jp.freebsd.org/~matsu/mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-2001-11-30.tar.gz
pkg_add 時にはエラーは出ないはず。pkg_add 直後に pkg_delete すると
きれいに消えてくれるけど、一度でも mozilla を起動すると
/usr/local/mozilla-*/ にファイルができてしまうので pkg_delete
できないという…。@unexec で rm -rf とかすればいいのかな?

---ちょーてぬきスクリプト---
#!/bin/sh
DATE=`date "+%Y-%m-%d"`
cd /ide3/moz; tar zxf mozilla-i386-unknown-freebsd4.4.tar.gz
rm -rf mozilla-${DATE}; mv mozilla mozilla-${DATE}

cat > +CONTENTS <<EOF
@name mozilla-${DATE}
@cwd /usr/local
EOF

find mozilla-${DATE} ! -type d >> +CONTENTS
find mozilla-${DATE} -type d | sort -r | sed 's/^/@dirrm /'>> +CONTENTS

cat >> +CONTENTS <<EOF
@cwd .
@ignore
+COMMENT
@ignore
+DESC
@ignore
+MTREE_DIRS
@mtree +MTREE_DIRS
EOF

cat > +COMMENT <<EOF
Nightly build of mozilla
EOF
cat > +DESC <<EOF
Nightly build of mozilla.
(略)
WWW: http://www.mozilla.org
EOF

mtree -cdin | tail +5 | sed 's/ *nlink.*$//' > +MTREE_DIRS
tar zcf mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-$DATE.tar.gz +CONTENTS +COMMENT +DESC +MTREE_DIRS mozilla-${DATE}
---
やっと +MTREE_DIRS の存在意義がわかったモナー。

770 ：730 ：01/11/30 03:19

で、これ需要ありますか? 複数の nightly をとっかえひっかえ
試したい人がいるなら www.jp,FreeBSD.org あたりと交渉してみます。

# mozilla.org はちょっと無理そうだし、home.jp.FreeBSD.og は
# 配布用サイトじゃないので、今のうちだけ。

需要がないなら、通常 build した版と package 版の
どちらかを mozilla.org に送るわけですが、どっちが
いいですか? でっちあげ package は何かと問題が
起こりそうなので、特に意見がなければこれまで通り
通常 build 版を送ります。

771 ：730 ：01/11/30 10:12

うーん、素直に ports 作った方が楽だったかも。

試行錯誤して苦労したのに、よく見たら
>>749
>>765
に書いてあることをしてただけだし。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 00:26

IEと同じ用にbookmarkにもサイトアイコン表示されるようになってた。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 01:20

galeonなんだけど、新しいwindowでfocusしてるリンクを開く
キーボードショートカットってある？

てか、shortcutのリストが（メニューに書いてるの以外）どこにもない・・・
これからソースを調べる

774 ：773 ：01/12/02 01:46

だめっぽいな・・・LINKSTATE_NEWWIN というのが

LinkState key_state_to_link_state (guint evstate)
{
return ((evstate & GDK_CONTROL_MASK) ? 1 : 0) |
((evstate & GDK_SHIFT_MASK) ? LINKSTATE_SHIFTED : 0);

}

から返らんといかんらしい。
しかし、Mozilla が扱う key stroke もあって fall through するようなことが
書いてある。mozilla.org を見ると、Ctrl+Enter でいけるようだが、これをする
と現 Window と New Window の両方でリンク先が開いてしまう・・・うおおおお

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 19:03

galeon -s で起動しといて
galeon -w で窓出すんだけど、たまに失敗してプロセスがふたつになる
-w の時どこを見て既存のプロセスを確認するんだ？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/05 00:21

FreeBSD の mozilla 用 java plugin の移植が進行中のようで嬉しい限り.

ttp://home.jp.FreeBSD.ORG/cgi-bin/showmail/java/6

一度、jdk1.3 のソースに入っているプラグインのコンパイルに挑戦して、
コンパイルは通ったんだけど、ブラウザごと落ちるプラグインになっちゃったので
期待してたんだよね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 12:36

とりあえず、報告までに。

環境: Solaris8 7/01(IA)
Celeron 900MHz, RAM 256MB, UATA-100 HDD
ビデオ: i815E内蔵チップ(4MB VRAM) <- Xsun

Ver: Mozilla 0.9.6+ Nightly Build Gecko/20011209
オプション:
$ ./configure --with-x --disable-tests --disable-debug \
--enable-optimize=-O6 --enable-strip

モジラ起動まで約3,4秒で、ttp://pc.2ch.net/unix/表示に約1.5秒。
十分快適に使えるレベルです。

#ただ、ちょっと描画が遅いかも?
#ビデオカードがショボいせいかも。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 16:42

板トップでの右クリックは？ ４秒かからない？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 16:45

板はラウンジ板ね。

780 ：777 ：01/12/09 17:17

>>778
ラウンジ版での右クリックは、ぴったり2秒かかります。
板表示自体は2秒以内に終わります。

同じSolaris8付属のNetscape 4.78では、板表示・右クリックともに
一瞬でした。

#まぁ、比べちゃうと遅いかモナー

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 20:26

>ラウンジ版での右クリックは、ぴったり2秒かかります。

サンキュ。２秒かぁ。
うちの 0.9.6 on 500MHz では４秒弱。
これは mozilla の差じゃなくてマシンの差だろうね。
そうそう、 Edit メニューも遅れない？
しかし、これ、改善する見込みあるのかな。。。
ここまで、残ってるってのは不可能って事かな。。。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:25

右クリックメニュー表示
初回はチョットもたつく２秒位？
以降はすぐ表示される
ID2001120902
PII 233 64M 洩れビルド

783 ：777 ：01/12/09 21:29

>>781
書き忘れたけど、回線はYahoo BB(約600KB/sec)です。
Editメニューも試してみたら、
WinNT4.0 の Gecko20011206 と Solaris8 の Nightly 20011209
両方とも1秒ほど凍る。

メニューバー上をFile -> Helpまでマウスを滑らせると、
おやおや怪しい速度(藁　途中描画されない項目あり。

Solaris8, WinNT4ともにNetscapeではとろけるような高速描画を確認。

784 ：777 ：01/12/09 21:32

>>782さん
漏れのところは何回右クリックしても2秒かかる・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:53

784さん>
2秒ですか・・・
783 さん>
>メニューバー上をFile -> Helpまでマウスを滑らせると、
>おやおや怪しい速度(藁　途中描画されない項目あり。
これは、おこる。ちょっともたつくが固まることはない。
ちなみにOS FreeBSD 4.3 gcc -O3 その他configureオプション指定でbuild
なにがちがうんでしょうね？
最近はsidebarのbookmarkも変更されて全体に動きが良くなっている
かんじなんです、あたいは。

786 ：777=780=783=784 ：01/12/09 22:22

>>785
sidebarと本体の境目をマウスでグイグイドラッグしても、
非常に快適ですね。

なんだかんだいっても、これを常用しろと言われれば
まぁ何とかなりそうなレベルになってきたと思う。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 22:41

右クリックメニューが遅いのは、
マウスを使わずキーボードショートカットを使えとの
mozilla チームの声無き声、だとして？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 22:54

ソフトウェア版のmozillaスレッドでも前に右クリックが遅いと言う
話題があった。
でも仕事で使ってるかなり古めのマシン(win NT4WS Ppro 200)
でもIEよりmozillaの方が動作は快適なんだが。
win環境は当然レジストリやらフォント周りやらはチューニング済み。
重いと言う人、いろんなソフト入れてすぎてwin自体がおもくなっていない？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 23:46

煽りじゃなくてマジな質問だけど、右クリックが遅いってどういう事？
俺のところでは何時でも一瞬で右クリックメニューが表示されるみたいだけど。
CPU: Athlon 1GHz, Mem: 256MB

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 23:48

win 環境は関係なし。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 08:24

>>789
2ch の各板のトップでも一瞬で出るのか？
俺が知っている範囲ではみな２秒〜４秒かかってる様だが。

792 ：789 ：01/12/10 14:06

>>791
各板のトップってその板に入った最初のページだよね?
それなら背景の所でもリンクの所でも右クリックすれば瞬時にメニュー出るけど。
もしかしてOS依存だったりするの？
俺はLinux使ってる。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 15:13

791 ではないです。

>>789
OS うんぬんじゃなくて、マシンパワーがあるからじゃないですか？
うちの Linux は Cylix-700 で 128MB なんで、
メニューでるのにやっぱり 2 秒はかかります。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 15:18

右クリックが遅いっていってる人、右クリックしたあとでじーっと待ってたりしてない?
右クリックしたあと、すぐにマウスを動かすとメニューが早く出てくるみたいなんだけど。

少なくともうちではこうなんだよな…おとなしく待ってると、たしかに3秒くらい待たされ
てしまう。

795 ：777 ：01/12/10 23:12

>>794
試してみました。
[Celeron900MHz, RAM 256MB, i815e内臓VGA(4MB)]

上記構成ではマウスを動かしても右クリックで2秒ほど待たされました。

が、ビデオカードを今日秋葉のジャンク屋で買ってきた
ATI RAGE XL AGP(8MB) に差し替えたところ、
OpenBSD2.9, Solaris8, WinNT4.0 全部の Nightly で0.5秒ほどで
右クリックメニューが表示されるようになりました。

あと、マウスを固定したままでも結果は同じく0.5秒ほどでした。
#ビデオチップ(VRAM容量)がネックだったのか・・?(謎
#でも、ヘタれたS3 Virge(4MB)でもNetscapeでは一瞬だが。

796 ：793 ：01/12/11 05:34

なるほど、やっぱり i810 がいけないのかと思って
あまって捨てられそうになっていた GeForce256 を使ってみましたが、
描画自体は速くなったけど、メニューの出てくる時間はあんまり変わらなかったです。
うんー、メニュー押したときは CPU が 99% いってるので
少なくともうちが遅い原因は CPU (メモリーも？)のような気がします。
# 793 で Cylix などとはずかしいことを書いていて鬱

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:11

>#ビデオチップ(VRAM容量)がネックだったのか・・?(謎

これはないと思うなぁ。3D ポリゴンのメニューってわけじゃないし。
起動直後はメモリーリークがないぶん少し速い様だけど、それじゃない？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:29

ATI系ドライバの2Dアクセラレーションがこなれてるってのは
あるかモナー

あるいはi810がビデオメモリをメインメモリ上に確保する仕様
なんで、メモリアクセス速度の差が影響してるとか。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:39

># 793 で Cylix などとはずかしいことを書いていて鬱

いや、Cylix 悪くないよ。しかも 700MHz は大したもの。

>少なくともうちが遅い原因は CPU (メモリーも？)のような気がします。

遅い原因は Mozilla の設計の誤りですよ。
そんなに遅くないと言っている人の所でも 0.5 秒とかかかってる。
普通は数ミリ秒だから、それでも桁違いに遅い。
私のところでは速報板などで６秒越える事もあって、
もう、ジョークソフトもいいとこ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:49

いや、Cylixが恥ずかしいってのは多分そういう意味じゃなくて。
……ていうか、Cyrix……

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 09:53

なるほど。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 12:03

軽さを第一の根拠にするなら設計の誤りと見ることが
できる部分もあるが、そうでない場合は結果も
異なるということがある。

連中、軽さよりも別の所を優先的に考えているから
その前提においては設計の誤りは無い。

その是非は、また前提が異なれば評価も
異なるさね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 14:09

とは言え、ウェブブラウザは人間様の相手をするプログラムなんだから
軽快さも重要な要素だよね。
いくら仕様に忠実であっても、常用する気になれない重さだと思う。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 14:53

おたくの環境とおたくの感覚で常用できねーって
思っているのだろうが、それを根拠に設計の
誤りだって言うのは適切でないって言っているの
だが判らんのか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 15:32

> それを根拠に設計の
> 誤りだって言うのは適切でないって
そんなこと言ってない。
単にユーザビリティが低いと言っただけだ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 17:17

>>804
そこまでしてmozillaの"Webブラウザとしての一般的な用途から見た"
重さを擁護する理由は?
煽りじゃなくマジで。

現時点でmozillaの"問題点"はそれと指摘すればよいわけで。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 19:18

単にユーザビリティが低いというのは同意。

仮に、古いコンピュータにおいても Netscape 4.x以上の
パフォーマンスを目指していたのにもかかわらず現在の
構造設計であれば、それは設計の失敗だと俺も思うよ。

ただ、快適に使うには多少のパワーは必要とするということは
構造設計やってた連中は判ってやったのだからね。
まぁここまで重たいのは予想以上のことだったみたいだが。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 19:43

Netscape Navigatorの方の話なんですけど、
4.79って4.78より落ちやすくないですか？
dyn-Motif板をLessTifで使ってるんですけど。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/12 06:12

多少のパワーと言うのは 10 GHz ぐらいですか？

810 ：↑どヴァカ ：01/12/12 08:04

晒しあげーん！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/12 08:44

>>809
確かに、今の PC でニュー速板で右 click menu が出るまで 6秒とかだと、
10GHz CPU が必要になるわな…。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 08:32

同じエンジンのgaleonがあんだけ軽いと、いくら目指すものが
違うとはいえ「重すぎる」と言われても仕方ないわ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 08:51

１年前に買った 500 MHz のマシンは多少のパワーもないと言う事ですか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:00

OSが糞なんだろーよ（藁

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:04

アレが快適に動くOSは只の１つも存在しませんが何か？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:09

>>815
MSには、だろ？（藁

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:24

MSのOSはもともと数に入っていませんが何か？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:30

じゃ、なにがはいってんの？
ＭＡＣ　ＯＳ　Ｘかぁ？（藁

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:39

BSD系、SystemV系、TRON系、VMS系、VAX系ですが何か？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:43

系はいいから、バージョンあげろよ。スズキかおまえは（藁

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:49

あげきれませんが何か？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:50

車は技術の日産に決めてますが何か？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:09

>>821
そんなんだから遅いんだよ、お馬鹿さん（ｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:20

右クリの重さは定期的に話題になりますね。

mozilla の重さには皮 (XUL) の重さと中身 (Gecko) の重さとがありますよね。
右クリの重さは皮の重さだと思うのですが、
galeon や skipstone のように、GTK の皮をかぶせたブラウザを使うと、
今度は Gecko の重さが気になってくるのですよね。

バージョンアップにつれ、Gecko も次第に軽くはなって来てるのですが、
もっと軽くなって欲しい感はあります。そのへんはどうですか？

825 ：いひひ ：01/12/13 10:24

さらに、軽い重いの問題と、遅い速いの問題もあるわな。
現状のGeckoは、「重いのは相変わらずだが速くなった」とは思う。
topでgaleon-binの消費メモリ見てため息付く毎日。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:40

>>825
俺は遅くてもいいから軽いのをｷﾎﾞｰﾝ。
頑張ったところでどうせ遅いんだから応答だけでも速くして欲しいよ。
難しいのは承知の上だが。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:42

なんだか「遅い速い」と「重い軽い」の違いが良く分からなくなって参りました。

どちらも「応答時間が遅い or 速い」の意味で今まで使ってた。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:54

>>827
resource要求量が大きいものを重いと称しますね。

829 ：826 ：01/12/13 10:59

>>827
例えば、
1. マウスをクリックした時に「何か」が起きる時間
2. ページ全体をレンダリングするのにかかる時間
とかがあるな。826 で言ったのは 2 を犠牲にして 1 を優先しろということ。

もともと Netscape/Mozilla はそれがうりだった。一方の IE は
Mosaic と同様ページ全体をレイアウトするまで何もできないというのが
弱点だったんだが、OS とタイアップして処理そのものをなんとかしちゃったな。
ページデザインの主流が変わったというのも要因の一つだが。

もっとも俺はただの知ったかぶり厨房なんで突っ込みはかんべんしてくれ(藁)。

830 ：いひひ ：01/12/13 13:48

>>829

そんな態度じゃ厨から進歩できんぞ(藁
間違いが有ったらがんがん識者突っ込んでくれ、で行こうや。

さて、Geckoの目的はこんなものだったようだね。
http://home.netscape.com/ja/browsers/gecko/summary.html?cp=ijasmin

軽く、速く、標準に準拠する、という理想のレンダリング
エンジン、のはずだったのにねぇ・・・

# まあ、現状で最良のエンジンの一つではあるだろうが

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 01:37

FreeBSD 4.4-RELEASEですが、0.9.6のportsをmakeしたのは問題なく使えてますけど、mozilla.orgにある0.9.6のMathML付きのバイナリも、昨日のnightlyも、Segmentation faultで起動できないです。
なんででしょ？。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 03:22

右クリックメニューは，Windows版だとKeyPressで発生するんだけど
Linux版とかBSD版はKeyUpに反応するようなことをどこかで読んだ気が…
だから，ユーザーには遅いように感じる…らしい。

そういった見た目の速さ求めるならMozilla以外のもの使っとけ。
現在のMozillaは開発者バージョンリリースはあるが一般向けではない。

833 ：>>831 ：01/12/15 03:36

そういえば Mozilla のバイナリの方も、FreeBSD は、ここ2日程、
更新されておらず。
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 04:11

Aqua 風のテーマのある場所希望っす。

835 ：835 ：01/12/15 07:25

>>832
FreeBSD版では KeyPress で出る。
そもそも KeyPress KeyUp の差のような微妙な遅れではない。
もっとあからさまな遅れだ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 16:28

>>833
ここ数日、libart あたりで build に失敗してました。
さきほど --enable-svg を外してやってみたら OK で、
core も吐かず普通に動いています。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 18:47

portsからlibart入れて env にMOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=/usr/local/bin/libart-config
を追加して build したけど core吐きますねぇ
なんか違うのかなぁ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 21:36

>>836 >>837
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=80142#c63
MOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=1 みたいです。
mozilla/other-licences/libart_lgpl を checkout できてます?

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 01:23

Mozilla はキーボードでスクロールするような
カスタマイズできますか? 例えば less 風にするとか.
Netscape4 では xresource でできるんだけど.

マシンが遅いのでまだ使う予定はないのですが,
ただそういうカスタマイズが可能かどうかだけでも教えて下さい.

ついでに IE でもできたらいいと思ってるんだけど,
これは無理かな.

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 03:23

mozillaの設定ファイルの移行の方法を教えてください。
Mozillaのバージョンを0.9.6にしたところ、
<H1>指定のアルファベットのフォントサイズが
ものすごく小さく表示されるようになってしまいました。
一度、.mozillaを消して作りなおそうと思うのですが、
メールとニュースのアカウントの移行はどうすれば良いのでしょうか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 03:23

そんなもん使うなよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 06:07

>>839
板違いですが、IEなら窓使いの憂鬱などを使えばできます

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 09:00

>>840
ちと古いが ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/backup.html

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 18:36

>>839

今文書にまとめている途中ではあるけど、無理ではないと思う
userChrome.css に XBL の定義書けばできるような気がする

まだ完全に把握していないから無理かも知れないけど、
Ctrl + O が Open File だ、といったキーバインドは
全て XBL 使って default chrome で定義書かれてるので
片っ端から over write したらいいと思われ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 18:43

>>839
http://www.mozilla.org/unix/customizing.html#keys

846 ：840 ：01/12/16 20:45

>>843
そのページに書いてある方法でうまくいきました。
ありがとうございました。

847 ：839 ：01/12/17 00:11

みなさんありがとうございます.
mozilla でも IE でもできるようで安心しました.
ノート PC なんかの使いにくい
ポインティングデバイスで
小さなスクロールバーをドラッグするなんて
ことはしたくないですからね.

848 ：840 ：01/12/17 00:21

.mozillaの移行は成功したのですが、
日本語のフォントを変えたら
また<H1>指定のアルファベットが小さく表示されるようになってしまいました。
<H1>指定の日本語はちゃんと大きなサイズで表示されるんですけど、
アルファベットだけ小さく表示されてしまいます。
これに関してなにか知っている人いたら、教えてください。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 15:40

>>848
Unicode とか English とか User Define の文字サイズは?

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 16:30

なんか今日の mozilla、font size=6 とかすると日本語が
アンチエイリアシングされて表示されてるような…。

でも font size=1 と 2 は同じフォント。3 と4 も同じフォント。

FreeBSD+XFree86 3.3.6 (fixed font)

851 ：840 ：01/12/17 22:25

>>849
すべてのフォントで、プロポーショナルとモノスペースを16,15にしています。
あと、フォントの設定を開くとまず、Fonts forの欄が空白になった状態で設定面画開き、
そこでは
Propotional: Serif size
Serif: adobe-courier-iso8859-3 8
Sans-serif: adobe-courier-iso8859-3
Cursive: adobe-courier-iso8859-3
Fantasy: adobe-courier-iso8859-3
Monospace: adobe-courier-iso8859-3 8
となっています。
この謎のフォントのサイズは変更しても反映されず、
もう一度ひらいてもサイズは8のままになっています。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 00:14

>>851
>フォントの設定を開くとまず、Fonts forの欄が空白になった状態
これは nightly で直ってる。英文字が小さくなるのとは関係ない。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=108939

多分 <mozilla>/defaults/pref/unix.js の

pref("font.size.variable.ja", 16);
pref("font.size.fixed.ja", 16);

pref("font.scale.outline.min.ja", 10);
pref("font.scale.bitmap.min.ja", 16);
pref("font.scale.bitmap.undersize.ja", 80);
pref("font.scale.bitmap.oversize.ja", 120);

pref("font.min-size.variable.ja", 16);
pref("font.min-size.fixed.ja", 16);

辺りを変更すればなんとかなりそう。

もっとも 0.9.7 では似非AA が効くようになりそうなのでフォント設定また変えなきゃかも

853 ：ATOK使い ：01/12/18 00:26

Wnnやかんなではどうか知りませんが、
Mozillaのエディットボックス内で日本語変換をしようとして、
候補一覧のウィンドウがでたあと確定すると、
一度は表示されるのですが消えてしまいます。
候補一覧が出ない場合はちゃんと変換できます。
直す方法などありますでしょうか？教えてください。

854 ：かんな ：01/12/18 00:35

>>853
それに似た現象うちでもおきてる。マウスで選ぶとフォーカスが移ってしまうのでアウト、みたいな。
キーボードで選択操作すれば問題無しだけど。＞かんなの場合

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 00:39

>>853
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=1390
かな? とりあえず prefs.js に
user_pref("xim.input_style", "over-the-spot");
一応 ATOK 絡み情報
http://users.goo.ne.jp/mkatakai/

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)