NetscapeとMozilla

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

NetscapeとMozilla

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/29(金) 18:43: どっちも重くてとても使い物にならないよ。
P3-500なのに起動に数秒～10秒かかっちゃう
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/26 11:10: Mozilla Build-ID: 2001112601 でターボ全開にしてみました。
ちょっと速くなったような気がしないでもないです。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/26 12:48: >>701
FreeBSD ports の mozilla とおんなじオプションでコンパイルしないのは
どうして?
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/26 14:23: > FreeBSD ports の mozilla とおんなじオプションでコンパイルしないのはどうして?
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/www/mozilla/Makefile?rev=HEAD
これですね。

単に、適当にやったらコンパイルできたので、そのままで
いいやーと放っておいただけです。意味がわからないオプションも
あるし。「これを付けろ!」ってのはありますか?

> FreeBSD 用の tarball ってなんで packages形式でないの?
ports の作り方知らないから…。おせーて (笑)

ただ、毎日 fetch して展開している人は、現在の tarball の
方がいいのかなと思ったりしてます。

あと、>>681 でも書いたけど、数日前から 4.2-RELEASE で nightly が
動かない (Home Page 読み込み時に固まる) んですが、他では起こって
ないですか? .mozilla/ を削除してもダメです。
731 ：名無しさん＠腹減った。 ：01/11/26 19:20: >>729
作ってる人の趣味?
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/26 21:00: thread 関係で動いたり動かなかったりしたyo
nsprpub/pr/include/md/_pth.hだったかな～
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/26 22:25: Kondara2.0 or Vine2.1.5でNetscape6.1とmozilla0.9.6使っています。
kinput2を立ち上げ、文字を入力しようとしても入力を受け付けてくれません。

一回Netscapeのフォーカスから外れてもう一回戻ると入力できる。。。。

うーん、こんな現象起きている人いる？？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/26 22:30: >>733
WindowManagerかKinput2の設定を見直してみるべし。

kinput2では、
OverTheSpotConversion.UseOverrideShellForMode:
だったような気がします。
WindowManagerのほうは、never-focusとかいう奴だったような気がします。
735 ：730 ：01/11/26 22:55: >>732
> thread 関係で動いたり動かなかったりしたyo

これってオレに言ってる? うちの 4.2-RELEASE では 100% 起動せず。
さっき 4.2-RELEASE で nightly を build してみたけどおんなじ。

> nsprpub/pr/include/md/_pth.hだったかな～

これかな。試してみます。
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/www/mozilla/files/patch-aq?rev=1.3&content-type=text/x-cvsweb-markup
736 ：730 ：01/11/26 23:03: >>735
> これかな。試してみます。

うーん、やっぱり固まる…。ソース読めないからお手上げです。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/26 23:16: Mozilla 0.9.6（FreeBSD ports) にしてから2chで
よく落ちるようになった．他のページやったら大丈
夫なのに．
738 ：名無しさん＠腹減った。 ：01/11/26 23:53: >727
作るんなら ports/packags にしてYO
ってこと。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 02:00: >735
パッチはそれでした。
FreeBSD 3.x, 4.1の時はこのパッチ当てる当てないで
動く動かないがあったです。

それとコンパイルオプション-O3 はng,-O2 はokとかも
ありましたです。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 02:07: >733
~/.mozilla/..../user.jsに
user_pref("xim.input_style", "over-the-spot");
を書いたらフォーカスは外れないようになったよ
WindowMaker + kinput2-v3 です。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 02:42: galeonってgnomeにdependしてるけど、ホントに必要なの？
つか、どこで使うの？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 02:55: >>741 窓枠
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 03:06: >>730
こちらでは動作してる
ただし nightly custom build 版だけど
4.4-STABLE/5.0-CURRENT 上ね

ただ、mozilla.org で配布されている release 版の binary tarball も
別に ports/packages の流儀には従っていなかった記憶があるので、
流儀に従いたいのであれば ports/packages から入れるのが素直では

>>738
正直、公式 build 作っている訳でもないのであれば
別に option を ports/packages に合わせる必要は無いと思う

実際、このオプションで嫌なら自分で build したらいいじゃない、が
通る世界な訳だし

>>741
/.J の Galeon 1.0 リリーススレッドを見ると多少分かるかも

GNOME 用標準 WWW ブラウザを目指しているから、
今後も GNOME への依存度が高まっていくと思われ

正直、GNOME を使う気が無い人間にとっては SkipStone が
GTK ベースでの有力な選択肢かも
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 07:27: FreeBSD nightly 試して見た。
うーん、右クリックが非常ーに重い。特に２ちゃんで。
これさえ何とかなれば使えない事はないんだが。。。
これって FreeBSD 版だけかな。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 07:37: 2chをわざわざmozillaでみなくても…
746 ：名無しさん＠腹減った。 ：01/11/27 10:40: >>743
おっしゃることは、ごもっとも。

ただ、個人契約の接続業者のディスクスペースや会社のだったら
文句は言わんが、友の会のディスクスペース使ってるんでしょ?
そんな手間ではないと思うんで、もう一歩先を歩いてほしいんだyo。
747 ：730 ：01/11/27 11:00: >>743
> mozilla.org で配布されている release 版の binary tarball も
> 別に ports/packages の流儀には従っていなかった記憶があるので、

知ってる限りでは一回だけ (0.9.4 あたりかな?) ports/packages に
なったことがありました。

> こちらでは動作してる...4.4-STABLE/5.0-CURRENT 上ね

4.4-RELEASE では動くんですが、4.2-RELEASE では動かないのっす。
今日のもダメ。4.2R+0.9.6 は動くけど、その数日前の nightly から
動かなかった記憶があるので、コンパイルオプションっぽいんだけど…。

>>746
> そんな手間ではないと思うんで、もう一歩先を歩いてほしいんだyo。

だからやり方わかんないんだってば。port 作ったことないから毎日変わるソースの
build が簡単にできるのかどうかがわからん。md5 check 回避には NO_CHECKSUM
すればよい? nightly だからファイル増えたり減ったりするだろうけど、+CONTENTS
のファイル一覧はどうやって作るの?

それとも普通に build した後、+CONTENTS とかをでっちあげれって言ってる?

> ただ、個人契約の接続業者のディスクスペースや会社のだったら
> 文句は言わんが、友の会のディスクスペース使ってるんでしょ?

わからん。mozilla.org への受け渡し用にファイル置いているだけだが、友の会
だから文句つける/友の会でないから文句つけないって、一体どういう意味があるの?
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 11:26: nightlyってas your own riskで使うもんなんだから現状でいいんじゃないの？
ports/packagesにするのはリリース版だけで充分だと思われ。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 11:34: >747 君が切れてどうすんねん。
packagesが欲しければ欲しい人がやってくれたまい、のひとことでええやろ。

mozillaのpackageで変化するのは${PREFIX}/lib/mozilla以下だけだから
pkg-plistの自動作成は実は簡単にできるよ。www/mozillaをコピーしてきて、
post-install:でfind -type fしてsort。find -type d|sort -rして@dirrm。

4.2-RELEASEはpthreadに既知のバグがあるから動かなくて当然じゃないのかな。
動いたらうまく秘孔を避けた程度に思っておいて。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 12:31: 自分はperts/packagesは保険とほがGaleonの為に/usrに入れてるど
nightlyは/homeの中で毎日入れかえてつかってる。

これでいいと思いますよ。
不満があるなら自分でやるってのがいいじゃないですか。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 13:02: galeon で日本語 encoding が選択できないんすけど、
これって gnome-{libs|core} を japanese/gnome* に差し替えたらなおる？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 13:09: >751 (FreeBSDの話だよね) ja-gnomeなんとかは使ってないけど、
日本語が選択できなくなったことはないなあ。
もしかしてmozilla-embedded使ってない?
WITH_FULL_MOZILLAじゃないと駄目じゃなかったっけ。
753 ：730 ：01/11/27 13:35: わーい、-O でコンパイルしたら 4.2-RELEASE でも起動したYO!

でも、数日前からフォントまわりが一段とひどくなって、<font size="-1">
とすると 12ドットフォントで表示されてしまうので、~/.mozilla/*/*/user.js に
　pref("font.min-size.variable.ja", 14);
　pref("font.min-size.fixed.ja", 14);
と書いて回避。

>>749
いや、「欲しけりゃ作れば?」って嫌いだから、できる限り対応したい
んだけど、やり方がわからんって言いたいだけです。漏れは現状で
困っていないから、教えてくれないならわざわざ自分で調べたりは
しないよ、ってこと。

でも、package にすると、リリースバージョンとの共存が面倒にならない?
754 ：名無しさん＠腹へった。 ：01/11/27 13:36: >>747
すまぬ >>730 見逃しとった。m(_ _)m

でっち上げた package で bulid した tarball を展開しちゃうって
方法があったと思う。
＃そういうのあったよね。＞識者

友の会の存在自体があやふやなのは知っとるし、持ち出しで
やってることも知っているyo。
でもさぁ、「寄付受けつけない」っていってるし（最近変った？）、
一般ユーザはどう貢献すりゃいいの？
昔の BOF で NPO 法人化の話しもあったけど、立ち消えみたいだし。
# 少しは貢献できると思って今は亡き WC の CD は
# ほとんど買ったyo、2.0 から。 :)
## さすがに 1.5.1 の CD は持ってないけど。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 13:41: >753 共存させるつもりだったのか……まあそうか。
lib/mozilla-nightlyとかに入れればいいんとちゃう?
bin/mozillaの中身ってあれだけだから。
mozilla-${DATE}とかもいいかも。複数のnightlyをテストできそう。

昔CVS追ってた時は~/lib/mozillaに入れてたよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 15:44: >>752
> もしかしてmozilla-embedded使ってない?
> WITH_FULL_MOZILLAじゃないと駄目じゃなかったっけ。

がーん、そ、そうなのカ
また1からbuildするのは辛い・・・
757 ：いひひ ：01/11/27 17:21: まあ、makeるが勝ちという言葉もある。頑張れ。
758 ：729 ：01/11/27 17:54: 何でオプション一緒じゃないか質問した者です．
ports のオプションに何か問題があるのかな?と思って聞いただけなんで，
ports に合わせろってことじゃないです．
誤解を与えてたらスマソ．
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 18:22: nightly の mozilla-i686-pc-linux-gnu.tar.gz
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:0.9.6+) Gecko/20011126
Build ID が 0000000000 なんだけど、
ここ三日くらい nightly が更新されなかったし、
なんかマズいことある？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 19:17: >749 Build IDはMOZILLA_OFFICIAL=1にしてコンパイルしないとつかなくて、
何も考えずにnightlyをmakeすると普通は0。問題ないと思う。
(config/Makefile.in)
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 19:26: >>760
MOZILLA_OFFICIAL と BUILD_OFFICIAL の違いって何?
762 ：756 ：01/11/27 19:58: buildしたぞ、快調快調
iso8859-* で小さいサイズのフォントが bold にならないのが気になるが・・・
日本語はなってるからいいや
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 21:09: >761
MOZILLA_OFFICIALは正式なRELEASEやmilestoneの時に1。
BUILD_OFFICIALはmozilla.orgが配布するパッケージをbuildする時に1。
BUILD_OFFICIALだとデバッグオプションが消えたり、
packagingがmakeのターゲットになってたりする。
かな? 100%信じたりしないでね。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 21:28: >>749
+CONTENTの自動生成には find -type f じゃなく
find -type -f -o -type l のほうが良くない？
Mozillaでリンク使ってるかどうか知らないけど。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 22:14: >765 本当は ! -type d って書くべきだったと微妙に後悔してる。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/28 11:11: >>763
じゃあ，mozilla の開発とかじゃなくって，普段使うのを make するときは
両方指定しとけばいいのかな．
767 ：730 ：01/11/29 11:25: しばらくは -O で build することにしました＜nightly for FreeBSD

あとpackage 化は、でっちあげ package ならできそう。時間が
取れたらやります。

>>754
> でもさぁ、「寄付受けつけない」っていってるし（最近変った？）、
> 一般ユーザはどう貢献すりゃいいの？

なんか関係ない話になってきているけど、「jp.FreeBSD.org の
アカウントを持っている＝友の会会員」じゃあないですよ。

友の会の定義も知らないし (tomonokai@jp.FreeBSD.org 宛のメールが
届く人が友の会会員…だったかなぁ)、参加方法も貢献方法も何も
わからないです。謎の集団です。
768 ：名無しさん＠腹減った。 ：01/11/29 18:48: >>767
おてすうかけますぅ～

かなり前から、FreeBSD 普及をお手伝いしてるつもり
です。
騒げば、銃殺大王がアカウント作ってくれるんかな。(爆)
# アカウント保持者も謎な集団だとは知らんかった。

お待ちしてます。＞ package
769 ：730 ：01/11/30 03:12: でっちあげ package つくったよー。
　http://home.jp.freebsd.org/~matsu/mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-2001-11-30.tar.gz
pkg_add 時にはエラーは出ないはず。pkg_add 直後に pkg_delete すると
きれいに消えてくれるけど、一度でも mozilla を起動すると
/usr/local/mozilla-*/ にファイルができてしまうので pkg_delete
できないという…。@unexec で rm -rf とかすればいいのかな?

---ちょーてぬきスクリプト---
#!/bin/sh
DATE=`date "+%Y-%m-%d"`
cd /ide3/moz; tar zxf mozilla-i386-unknown-freebsd4.4.tar.gz
rm -rf mozilla-${DATE}; mv mozilla mozilla-${DATE}

cat > +CONTENTS <<EOF
@name mozilla-${DATE}
@cwd /usr/local
EOF

find mozilla-${DATE} ! -type d >> +CONTENTS
find mozilla-${DATE} -type d | sort -r | sed 's/^/@dirrm /'>> +CONTENTS

cat >> +CONTENTS <<EOF
@cwd .
@ignore
+COMMENT
@ignore
+DESC
@ignore
+MTREE_DIRS
@mtree +MTREE_DIRS
EOF

cat > +COMMENT <<EOF
Nightly build of mozilla
EOF
cat > +DESC <<EOF
Nightly build of mozilla.
(略)
WWW: http://www.mozilla.org
EOF

mtree -cdin | tail +5 | sed 's/ *nlink.*$//' > +MTREE_DIRS
tar zcf mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-$DATE.tar.gz +CONTENTS +COMMENT +DESC +MTREE_DIRS mozilla-${DATE}
---
やっと +MTREE_DIRS の存在意義がわかったモナー。
770 ：730 ：01/11/30 03:19: で、これ需要ありますか? 複数の nightly をとっかえひっかえ
試したい人がいるなら www.jp,FreeBSD.org あたりと交渉してみます。

# mozilla.org はちょっと無理そうだし、home.jp.FreeBSD.og は
# 配布用サイトじゃないので、今のうちだけ。

需要がないなら、通常 build した版と package 版の
どちらかを mozilla.org に送るわけですが、どっちが
いいですか? でっちあげ package は何かと問題が
起こりそうなので、特に意見がなければこれまで通り
通常 build 版を送ります。
771 ：730 ：01/11/30 10:12: うーん、素直に ports 作った方が楽だったかも。

試行錯誤して苦労したのに、よく見たら
>>749
>>765
に書いてあることをしてただけだし。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 00:26: IEと同じ用にbookmarkにもサイトアイコン表示されるようになってた。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 01:20: galeonなんだけど、新しいwindowでfocusしてるリンクを開く
キーボードショートカットってある？

てか、shortcutのリストが（メニューに書いてるの以外）どこにもない・・・
これからソースを調べる
774 ：773 ：01/12/02 01:46: だめっぽいな・・・LINKSTATE_NEWWIN というのが

LinkState key_state_to_link_state (guint evstate)
{
return ((evstate & GDK_CONTROL_MASK) ? 1 : 0) |
((evstate & GDK_SHIFT_MASK) ? LINKSTATE_SHIFTED : 0);

}

から返らんといかんらしい。
しかし、Mozilla が扱う key stroke もあって fall through するようなことが
書いてある。mozilla.org を見ると、Ctrl+Enter でいけるようだが、これをする
と現 Window と New Window の両方でリンク先が開いてしまう・・・うおおおお
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 19:03: galeon -s で起動しといて
galeon -w で窓出すんだけど、たまに失敗してプロセスがふたつになる
-w の時どこを見て既存のプロセスを確認するんだ？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/05 00:21: FreeBSD の mozilla 用 java plugin の移植が進行中のようで嬉しい限り.

ttp://home.jp.FreeBSD.ORG/cgi-bin/showmail/java/6

一度、jdk1.3 のソースに入っているプラグインのコンパイルに挑戦して、
コンパイルは通ったんだけど、ブラウザごと落ちるプラグインになっちゃったので
期待してたんだよね。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 12:36: とりあえず、報告までに。

環境: Solaris8 7/01(IA)
Celeron 900MHz, RAM 256MB, UATA-100 HDD
ビデオ: i815E内蔵チップ(4MB VRAM) <- Xsun

Ver: Mozilla 0.9.6+ Nightly Build Gecko/20011209
オプション:
$ ./configure --with-x --disable-tests --disable-debug \
--enable-optimize=-O6 --enable-strip

モジラ起動まで約3,4秒で、ttp://pc.2ch.net/unix/表示に約1.5秒。
十分快適に使えるレベルです。

#ただ、ちょっと描画が遅いかも?
#ビデオカードがショボいせいかも。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 16:42: 板トップでの右クリックは？４秒かからない？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 16:45: 板はラウンジ板ね。
780 ：777 ：01/12/09 17:17: >>778
ラウンジ版での右クリックは、ぴったり2秒かかります。
板表示自体は2秒以内に終わります。

同じSolaris8付属のNetscape 4.78では、板表示・右クリックともに
一瞬でした。

#まぁ、比べちゃうと遅いかモナー
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 20:26: >ラウンジ版での右クリックは、ぴったり2秒かかります。

サンキュ。２秒かぁ。
うちの 0.9.6 on 500MHz では４秒弱。
これは mozilla の差じゃなくてマシンの差だろうね。
そうそう、 Edit メニューも遅れない？
しかし、これ、改善する見込みあるのかな。。。
ここまで、残ってるってのは不可能って事かな。。。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:25: 右クリックメニュー表示
初回はチョットもたつく２秒位？
以降はすぐ表示される
ID2001120902
PII 233 64M 洩れビルド
783 ：777 ：01/12/09 21:29: >>781
書き忘れたけど、回線はYahoo BB(約600KB/sec)です。
Editメニューも試してみたら、
WinNT4.0 の Gecko20011206 と Solaris8 の Nightly 20011209
両方とも1秒ほど凍る。

メニューバー上をFile -> Helpまでマウスを滑らせると、
おやおや怪しい速度(藁　途中描画されない項目あり。

Solaris8, WinNT4ともにNetscapeではとろけるような高速描画を確認。
784 ：777 ：01/12/09 21:32: >>782さん
漏れのところは何回右クリックしても2秒かかる・・
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 21:53: 784さん>
2秒ですか・・・
783 さん>
>メニューバー上をFile -> Helpまでマウスを滑らせると、
>おやおや怪しい速度(藁　途中描画されない項目あり。
これは、おこる。ちょっともたつくが固まることはない。
ちなみにOS FreeBSD 4.3 gcc -O3 その他configureオプション指定でbuild
なにがちがうんでしょうね？
最近はsidebarのbookmarkも変更されて全体に動きが良くなっている
かんじなんです、あたいは。
786 ：777=780=783=784 ：01/12/09 22:22: >>785
sidebarと本体の境目をマウスでグイグイドラッグしても、
非常に快適ですね。

なんだかんだいっても、これを常用しろと言われれば
まぁ何とかなりそうなレベルになってきたと思う。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 22:41: 右クリックメニューが遅いのは、
マウスを使わずキーボードショートカットを使えとの
mozilla チームの声無き声、だとして？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 22:54: ソフトウェア版のmozillaスレッドでも前に右クリックが遅いと言う
話題があった。
でも仕事で使ってるかなり古めのマシン(win NT4WS Ppro 200)
でもIEよりmozillaの方が動作は快適なんだが。
win環境は当然レジストリやらフォント周りやらはチューニング済み。
重いと言う人、いろんなソフト入れてすぎてwin自体がおもくなっていない？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 23:46: 煽りじゃなくてマジな質問だけど、右クリックが遅いってどういう事？
俺のところでは何時でも一瞬で右クリックメニューが表示されるみたいだけど。
CPU: Athlon 1GHz, Mem: 256MB
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/09 23:48: win 環境は関係なし。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 08:24: >>789
2ch の各板のトップでも一瞬で出るのか？
俺が知っている範囲ではみな２秒～４秒かかってる様だが。
792 ：789 ：01/12/10 14:06: >>791
各板のトップってその板に入った最初のページだよね?
それなら背景の所でもリンクの所でも右クリックすれば瞬時にメニュー出るけど。
もしかしてOS依存だったりするの？
俺はLinux使ってる。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 15:13: 791 ではないです。

>>789
OS うんぬんじゃなくて、マシンパワーがあるからじゃないですか？
うちの Linux は Cylix-700 で 128MB なんで、
メニューでるのにやっぱり 2 秒はかかります。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 15:18: 右クリックが遅いっていってる人、右クリックしたあとでじーっと待ってたりしてない?
右クリックしたあと、すぐにマウスを動かすとメニューが早く出てくるみたいなんだけど。

少なくともうちではこうなんだよな…おとなしく待ってると、たしかに3秒くらい待たされ
てしまう。
795 ：777 ：01/12/10 23:12: >>794
試してみました。
[Celeron900MHz, RAM 256MB, i815e内臓VGA(4MB)]

上記構成ではマウスを動かしても右クリックで2秒ほど待たされました。

が、ビデオカードを今日秋葉のジャンク屋で買ってきた
ATI RAGE XL AGP(8MB) に差し替えたところ、
OpenBSD2.9, Solaris8, WinNT4.0 全部の Nightly で0.5秒ほどで
右クリックメニューが表示されるようになりました。

あと、マウスを固定したままでも結果は同じく0.5秒ほどでした。
#ビデオチップ(VRAM容量)がネックだったのか・・?(謎
#でも、ヘタれたS3 Virge(4MB)でもNetscapeでは一瞬だが。
796 ：793 ：01/12/11 05:34: なるほど、やっぱり i810 がいけないのかと思って
あまって捨てられそうになっていた GeForce256 を使ってみましたが、
描画自体は速くなったけど、メニューの出てくる時間はあんまり変わらなかったです。
うんー、メニュー押したときは CPU が 99% いってるので
少なくともうちが遅い原因は CPU (メモリーも？)のような気がします。
# 793 で Cylix などとはずかしいことを書いていて鬱
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:11: >#ビデオチップ(VRAM容量)がネックだったのか・・?(謎

これはないと思うなぁ。3D ポリゴンのメニューってわけじゃないし。
起動直後はメモリーリークがないぶん少し速い様だけど、それじゃない？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:29: ATI系ドライバの2Dアクセラレーションがこなれてるってのは
あるかモナー

あるいはi810がビデオメモリをメインメモリ上に確保する仕様
なんで、メモリアクセス速度の差が影響してるとか。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:39: ># 793 で Cylix などとはずかしいことを書いていて鬱

いや、Cylix 悪くないよ。しかも 700MHz は大したもの。

>少なくともうちが遅い原因は CPU (メモリーも？)のような気がします。

遅い原因は Mozilla の設計の誤りですよ。
そんなに遅くないと言っている人の所でも 0.5 秒とかかかってる。
普通は数ミリ秒だから、それでも桁違いに遅い。
私のところでは速報板などで６秒越える事もあって、
もう、ジョークソフトもいいとこ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 08:49: いや、Cylixが恥ずかしいってのは多分そういう意味じゃなくて。
……ていうか、Cyrix……
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 09:53: なるほど。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 12:03: 軽さを第一の根拠にするなら設計の誤りと見ることが
できる部分もあるが、そうでない場合は結果も
異なるということがある。

連中、軽さよりも別の所を優先的に考えているから
その前提においては設計の誤りは無い。

その是非は、また前提が異なれば評価も
異なるさね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 14:09: とは言え、ウェブブラウザは人間様の相手をするプログラムなんだから
軽快さも重要な要素だよね。
いくら仕様に忠実であっても、常用する気になれない重さだと思う。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 14:53: おたくの環境とおたくの感覚で常用できねーって
思っているのだろうが、それを根拠に設計の
誤りだって言うのは適切でないって言っているの
だが判らんのか？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 15:32: > それを根拠に設計の
> 誤りだって言うのは適切でないって
そんなこと言ってない。
単にユーザビリティが低いと言っただけだ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 17:17: >>804
そこまでしてmozillaの"Webブラウザとしての一般的な用途から見た"
重さを擁護する理由は?
煽りじゃなくマジで。

現時点でmozillaの"問題点"はそれと指摘すればよいわけで。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 19:18: 単にユーザビリティが低いというのは同意。

仮に、古いコンピュータにおいても Netscape 4.x以上の
パフォーマンスを目指していたのにもかかわらず現在の
構造設計であれば、それは設計の失敗だと俺も思うよ。

ただ、快適に使うには多少のパワーは必要とするということは
構造設計やってた連中は判ってやったのだからね。
まぁここまで重たいのは予想以上のことだったみたいだが。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 19:43: Netscape Navigatorの方の話なんですけど、
4.79って4.78より落ちやすくないですか？
dyn-Motif板をLessTifで使ってるんですけど。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/12 06:12: 多少のパワーと言うのは 10 GHz ぐらいですか？
810 ：↑どヴァカ ：01/12/12 08:04: 晒しあげーん！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/12 08:44: >>809
確かに、今の PC でニュー速板で右 click menu が出るまで 6秒とかだと、
10GHz CPU が必要になるわな…。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 08:32: 同じエンジンのgaleonがあんだけ軽いと、いくら目指すものが
違うとはいえ「重すぎる」と言われても仕方ないわ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 08:51: １年前に買った 500 MHz のマシンは多少のパワーもないと言う事ですか？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:00: OSが糞なんだろーよ（藁
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:04: アレが快適に動くOSは只の１つも存在しませんが何か？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:09: >>815
MSには、だろ？（藁
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:24: MSのOSはもともと数に入っていませんが何か？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:30: じゃ、なにがはいってんの？
ＭＡＣ　ＯＳ　Ｘかぁ？（藁
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:39: BSD系、SystemV系、TRON系、VMS系、VAX系ですが何か？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:43: 系はいいから、バージョンあげろよ。スズキかおまえは（藁
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:49: あげきれませんが何か？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 09:50: 車は技術の日産に決めてますが何か？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:09: >>821
そんなんだから遅いんだよ、お馬鹿さん（ｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:20: 右クリの重さは定期的に話題になりますね。

mozilla の重さには皮 (XUL) の重さと中身 (Gecko) の重さとがありますよね。
右クリの重さは皮の重さだと思うのですが、
galeon や skipstone のように、GTK の皮をかぶせたブラウザを使うと、
今度は Gecko の重さが気になってくるのですよね。

バージョンアップにつれ、Gecko も次第に軽くはなって来てるのですが、
もっと軽くなって欲しい感はあります。そのへんはどうですか？
825 ：いひひ ：01/12/13 10:24: さらに、軽い重いの問題と、遅い速いの問題もあるわな。
現状のGeckoは、「重いのは相変わらずだが速くなった」とは思う。
topでgaleon-binの消費メモリ見てため息付く毎日。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:40: >>825
俺は遅くてもいいから軽いのをｷﾎﾞｰﾝ。
頑張ったところでどうせ遅いんだから応答だけでも速くして欲しいよ。
難しいのは承知の上だが。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:42: なんだか「遅い速い」と「重い軽い」の違いが良く分からなくなって参りました。

どちらも「応答時間が遅い or 速い」の意味で今まで使ってた。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/13 10:54: >>827
resource要求量が大きいものを重いと称しますね。
829 ：826 ：01/12/13 10:59: >>827
例えば、
1. マウスをクリックした時に「何か」が起きる時間
2. ページ全体をレンダリングするのにかかる時間
とかがあるな。826 で言ったのは 2 を犠牲にして 1 を優先しろということ。

もともと Netscape/Mozilla はそれがうりだった。一方の IE は
Mosaic と同様ページ全体をレイアウトするまで何もできないというのが
弱点だったんだが、OS とタイアップして処理そのものをなんとかしちゃったな。
ページデザインの主流が変わったというのも要因の一つだが。

もっとも俺はただの知ったかぶり厨房なんで突っ込みはかんべんしてくれ(藁)。
830 ：いひひ ：01/12/13 13:48: >>829

そんな態度じゃ厨から進歩できんぞ(藁
間違いが有ったらがんがん識者突っ込んでくれ、で行こうや。

さて、Geckoの目的はこんなものだったようだね。
http://home.netscape.com/ja/browsers/gecko/summary.html?cp=ijasmin

軽く、速く、標準に準拠する、という理想のレンダリング
エンジン、のはずだったのにねぇ・・・

# まあ、現状で最良のエンジンの一つではあるだろうが
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 01:37: FreeBSD 4.4-RELEASEですが、0.9.6のportsをmakeしたのは問題なく使えてますけど、mozilla.orgにある0.9.6のMathML付きのバイナリも、昨日のnightlyも、Segmentation faultで起動できないです。
なんででしょ？。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 03:22: 右クリックメニューは，Windows版だとKeyPressで発生するんだけど
Linux版とかBSD版はKeyUpに反応するようなことをどこかで読んだ気が…
だから，ユーザーには遅いように感じる…らしい。

そういった見た目の速さ求めるならMozilla以外のもの使っとけ。
現在のMozillaは開発者バージョンリリースはあるが一般向けではない。
833 ：>>831 ：01/12/15 03:36: そういえば Mozilla のバイナリの方も、FreeBSD は、ここ2日程、
更新されておらず。
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 04:11: Aqua 風のテーマのある場所希望っす。
835 ：835 ：01/12/15 07:25: >>832
FreeBSD版では KeyPress で出る。
そもそも KeyPress KeyUp の差のような微妙な遅れではない。
もっとあからさまな遅れだ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 16:28: >>833
ここ数日、libart あたりで build に失敗してました。
さきほど --enable-svg を外してやってみたら OK で、
core も吐かず普通に動いています。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 18:47: portsからlibart入れて env にMOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=/usr/local/bin/libart-config
を追加して build したけど core吐きますねぇ
なんか違うのかなぁ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/15 21:36: >>836 >>837
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=80142#c63
MOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=1 みたいです。
mozilla/other-licences/libart_lgpl を checkout できてます?
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 01:23: Mozilla はキーボードでスクロールするような
カスタマイズできますか? 例えば less 風にするとか.
Netscape4 では xresource でできるんだけど.

マシンが遅いのでまだ使う予定はないのですが,
ただそういうカスタマイズが可能かどうかだけでも教えて下さい.

ついでに IE でもできたらいいと思ってるんだけど,
これは無理かな.
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 03:23: mozillaの設定ファイルの移行の方法を教えてください。
Mozillaのバージョンを0.9.6にしたところ、
<H1>指定のアルファベットのフォントサイズが
ものすごく小さく表示されるようになってしまいました。
一度、.mozillaを消して作りなおそうと思うのですが、
メールとニュースのアカウントの移行はどうすれば良いのでしょうか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 03:23: そんなもん使うなよ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 06:07: >>839
板違いですが、IEなら窓使いの憂鬱などを使えばできます
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 09:00: >>840
ちと古いが ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/backup.html
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 18:36: >>839

今文書にまとめている途中ではあるけど、無理ではないと思う
userChrome.css に XBL の定義書けばできるような気がする

まだ完全に把握していないから無理かも知れないけど、
Ctrl + O が Open File だ、といったキーバインドは
全て XBL 使って default chrome で定義書かれてるので
片っ端から over write したらいいと思われ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 18:43: >>839
http://www.mozilla.org/unix/customizing.html#keys
846 ：840 ：01/12/16 20:45: >>843
そのページに書いてある方法でうまくいきました。
ありがとうございました。
847 ：839 ：01/12/17 00:11: みなさんありがとうございます.
mozilla でも IE でもできるようで安心しました.
ノート PC なんかの使いにくい
ポインティングデバイスで
小さなスクロールバーをドラッグするなんて
ことはしたくないですからね.
848 ：840 ：01/12/17 00:21: .mozillaの移行は成功したのですが、
日本語のフォントを変えたら
また<H1>指定のアルファベットが小さく表示されるようになってしまいました。
<H1>指定の日本語はちゃんと大きなサイズで表示されるんですけど、
アルファベットだけ小さく表示されてしまいます。
これに関してなにか知っている人いたら、教えてください。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 15:40: >>848
Unicode とか English とか User Define の文字サイズは?
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/17 16:30: なんか今日の mozilla、font size=6 とかすると日本語が
アンチエイリアシングされて表示されてるような…。

でも font size=1 と 2 は同じフォント。3 と4 も同じフォント。

FreeBSD+XFree86 3.3.6 (fixed font)
851 ：840 ：01/12/17 22:25: >>849
すべてのフォントで、プロポーショナルとモノスペースを16,15にしています。
あと、フォントの設定を開くとまず、Fonts forの欄が空白になった状態で設定面画開き、
そこでは
Propotional: Serif size
Serif: adobe-courier-iso8859-3 8
Sans-serif: adobe-courier-iso8859-3
Cursive: adobe-courier-iso8859-3
Fantasy: adobe-courier-iso8859-3
Monospace: adobe-courier-iso8859-3 8
となっています。
この謎のフォントのサイズは変更しても反映されず、
もう一度ひらいてもサイズは8のままになっています。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 00:14: >>851
>フォントの設定を開くとまず、Fonts forの欄が空白になった状態
これは nightly で直ってる。英文字が小さくなるのとは関係ない。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=108939

多分 <mozilla>/defaults/pref/unix.js の

pref("font.size.variable.ja", 16);
pref("font.size.fixed.ja", 16);

pref("font.scale.outline.min.ja", 10);
pref("font.scale.bitmap.min.ja", 16);
pref("font.scale.bitmap.undersize.ja", 80);
pref("font.scale.bitmap.oversize.ja", 120);

pref("font.min-size.variable.ja", 16);
pref("font.min-size.fixed.ja", 16);

辺りを変更すればなんとかなりそう。

もっとも 0.9.7 では似非AA が効くようになりそうなのでフォント設定また変えなきゃかも
853 ：ATOK使い ：01/12/18 00:26: Wnnやかんなではどうか知りませんが、
Mozillaのエディットボックス内で日本語変換をしようとして、
候補一覧のウィンドウがでたあと確定すると、
一度は表示されるのですが消えてしまいます。
候補一覧が出ない場合はちゃんと変換できます。
直す方法などありますでしょうか？教えてください。
854 ：かんな ：01/12/18 00:35: >>853
それに似た現象うちでもおきてる。マウスで選ぶとフォーカスが移ってしまうのでアウト、みたいな。
キーボードで選択操作すれば問題無しだけど。＞かんなの場合
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 00:39: >>853
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=1390
かな? とりあえず prefs.js に
user_pref("xim.input_style", "over-the-spot");
一応 ATOK 絡み情報
http://users.goo.ne.jp/mkatakai/
856 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/12/18 00:47: >>855
それ、古いっす。
今なら ./mozilla/default/hogehoge.slt/user.js
に
user_pref("browser.target_new_blocked", true);
user_pref("browser.view_source.syntax_highlight", false);
user_pref("capability.policy.default.Window.open", "noAccess");
user_pref("dom.disable_open_during_load", true);
user_pref("font.min-size.variable.x-western", 13);
user_pref("xim.input_style", "over-the-spot");

と書いたほうが幸せになれると思う。
857 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/12/18 00:50: すまそ、間違い。
~/.mozilla/default/hogehoge.slt/user.js
ね。

あと、hogehoge.slt の部分は個人によって違うので注意。
858 ：ATOK使い ：01/12/18 00:52: すみませんが、拡張子がjsのファイルは
liprefs.js preferences.js prefs.jsの３つあるんですが、どれに書けばいいんですか？
859 ：名無しさん＠おなか減った ：01/12/18 01:00: 昔は prefs.js だったけど、今は読んでくれないみたい。
user.js を自分で作り、>>856の内容を書き込んでおくと
平気だよ。
860 ：837 ：01/12/18 02:02: >>838
ぐは MOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=1 でいいのか。
ちゃんと調べない漏れダウソ
861 ：ATOK使い ：01/12/18 04:08: user.jsに書き込んだところ、確定後ちゃんと出るようになりました。
ところが今度は、改行をすると勝手にIMEがOFFになってしまいます。
862 ：かんな ：01/12/18 14:41: >>856 >>857
うちのもこれで直っちゃいました。ありがたい。
どうもサンクスコ。
863 ：ATOK使い ：01/12/18 15:02: なんかもう、モジラやめてネスケにしようかとも思っています。
ネスケの６。２ってどんな感じですか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 15:34: Mozillaっぽいです。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 20:25: ネスケもロクなもんじゃないからgaleonの方がいいと思うけど・・・
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 21:10: >>863 ネタ決定
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/19 00:42: でも自分でコンパイルしたmozillaよりネスケ6の方が速いんだけど…。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/19 06:25: >>867
gcc 使ったものと市販の compiler 使ったものとで比べてない?
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/19 18:19: Netscape の採用してるコンパイルオプションが気になる．
何を enable して何を disable してるのか．
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/19 23:55: >>867
pgcc http://www.goof.com/pcg/
使えばちったぁ違うんじゃない？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/20 09:53: おすすめのスキンはどんなのがありますか？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/20 10:00: Lo-Fi Mozillaが気にいってる
873 ：うひひ ：01/12/20 11:10: 入れたよmozilla0.9.6HPUX
重いなぁ。
アイコンがさぁ色飛びは良いのだけど
mailもbrowserも同じ絵なんだよなぁ。新着で絵も変わらない
どーやって変えるかわかんない
まぁ良いんだけど
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/20 11:32: >>868
ネスケ版は何でコンパイルされてるの?
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/20 11:44: >>872
っていうか、Lo-Fi と Little-Mozilla と EarlyBlue とあと２つ３つしかしらないぞ...
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 10:44: FreeBSD の linux-netscape6.2.1 より書き込みテスト。
タブはないけど、6.2 よりかな～り使えそうな感じ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 11:01: 6.2と6.2.1ってどこが変わったの？
net2phoneがどうこうってのしか知らないんだけど。
878 ：876 ：01/12/21 12:20: 6.2 が mozilla0.9.5 ベースで 6.2.1 は mozilla0.9.4ec ベース。
mozilla0.9.4ec は、タブがないけど、細かなバグとかがつぶれてるらしい。
俺はあんまり気づかないけど。
メールクライアントの安定性が上がってたりするのかな？

上で「6.2.1 の方が使える」と書いたのは、FreeBSD の ports 限定の
話です。6.2 の ports では掲示板にカキコできなかったりしたのよ。
(俺だけだったのかもしれんが)
879 ：ｳｲｿ厨房 ：01/12/21 18:52: >>878
＞6.2 が mozilla0.9.5 ベース
6.2はMozilla0.9.4.1ベースですよ？
880 ：876 ：01/12/21 21:34: >>879
あ、そうだっけ？
いろんなバージョン使ってたら混乱しちゃった。
スマソ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/23 03:53: o . . _.-_
o __.'..o."-.
o . . . .,,,'
o. . ._-_ ^^;
o _-\" . `""
o. .,}
0.9.7出たぞ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 02:46: FreeBSD nightlyについてですが、既にChatzilla(IRC)で日本語が通るように
なっているので、
ac_add_options --with-extensions=default,irc
を追加してもらえると、ありがたいです。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/25 11:38: >>882
了解。数日以内に。
884 ：883 ：01/12/26 19:14: さて、オプション追加して build するか～と思ったんですが、
ふと気づくと http://www.ancientlibrary.net/mozilla/freebsd.html
こんなページが。

僕が真似するのも意味がないし、僕は mozilla の知識もないので、
nightly builder 代わります?＞近藤さん

現状負担になっているわけではないので、どちらでも
いいですけれども、いかがでしょうか。

# と、sage で書いてみるテスト。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/26 19:48: 個人レベルでプラグインをインストールするにはどうしたらいいんでしょう。

~/.mozilla 以下にそれっぽいのがなくて困ってます。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/26 20:04: >>883さんも>>884のリンク先さんも --enable-strip-libs
を指定してますが，手元の mozilla 0.9.7 で configure --help
してみるとこれは見当たらず，かわりに --enable-strip ってのがありました．
最近こちらに変更になったのでしょうか?
887 ：883 ：01/12/26 20:22: >>886
http://bonsai.mozilla.org/cvslog.cgi?file=mozilla/configure.in#1.925
で変更されてますね。--with-extensions も --enable-extensions に
なったのかな。

というわけで、http://webtools.mozilla.org/build/config.cgi を
見直します。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/26 20:27: てすと
889 ：883 ：01/12/26 20:43: mozilla+ipv6 のパッチのうち、
　http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/www/mozilla%2bipv6/files/patch-directory%3a%3ac-sdk%3a%3aldap%3a%3alibraries%3a%3aliblber%3a%3alber-int.h?rev=1.1&content-type=text/x-cvsweb-markup
だけが当たらない。パッチの内容はこれ。
　-#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN)
　+#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN) && !defined(FREEBSD)
nightly の $mozilla/directory/c-sdk/ldap/libraries/liblber/lber-int.h は既に修正済で
　#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN) && !defined(FREEBSD)
となってる。まぁそれはいいとして、いつ変更になったのかと思って
mozilla の cvsweb を見ると
　http://bonsai.mozilla.org/cvsblame.cgi?file=mozilla/directory/c-sdk/ldap/libraries/liblber/lber-int.h
となってて、
　#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN)
でも
　#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN) && !defined(FREEBSD)
でもなく、
　#if !defined(BSDI)
となってる。これはどゆこと??
890 ：883 ：01/12/27 00:11: PATCHDIR=/usr/ports/www/mozilla+ipv6/files/
cd mozilla
patch -f < $PATCHDIR/patch-ak
patch -f < $PATCHDIR/patch-aq
patch -f < $PATCHDIR/patch-directory::c-sdk::ldap::libraries::liblber::lber-int.h
patch -f < $PATCHDIR/patch-mi
patch -f < $PATCHDIR/patch-qt
patch -f < $PATCHDIR/patch-xpcom::ds::plvector.c
cat > .mozconfig <<EOF
ac_add_options --enable-optimize="-O -lc_r"
ac_add_options --enable-strip
ac_add_options --disable-debug
ac_add_options --disable-tests
ac_add_options --enable-mathml
ac_add_options --enable-crypto
ac_add_options --enable-extensions=default,irc
ac_add_options --with-pthreads
EOF
で作ってみました。というわけで、明日の nightly で試してみてください>>882

んが、
　http://www.bsdclub.org/、http://www.jp.freebsd.org/、http://www.kame.org/、http://www.imasy.or.jp/
など、IPv6 ready と思われるところを見ると
　「The connection was refused when attempting to contact ホスト名」
というダイアログが出て、見ることができません。

http://www.ancientlibrary.net/mozilla/freebsd.html で試しても
同じなので、build 方法が悪いわけではないのかな?
891 ：883 ：01/12/27 00:41: ipv6_enable="NO" になってました…。でも YES にしても
なーんも変わらんぞな。よーわからん。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/27 01:10: >>883
名指しされてしまったけど名無しで。:)

Mozilla + IPv6 patch で IPv6 対応 build にすると
IPv4/IPv6 アドレスの両方を持っているホストに対して
IPv6 が通らない環境からアクセスすると、
IPv4 で再試行せずにダイアログが出て止まります。

私の環境は IPv6 が届いているで IPv6 対応 build の方が
良いので、毎日 IPv6 patch を当てて build していますが、
IPv6 が通らない人にとっては意味が無いどころか
アクセスできなくなって困るだけなのです。

ということで、IPv4 build と IPv6 対応 build の
両方が必要だと考えています。

# http://www.alib.jp/ の方で出してもらった方が良いです。(^^;
# こちらの方が短いですし。

ほとんどの場合は IPv4 only ですし、Mozilla.org には IPv4 only の方を
置いてもらった方が問題は少ないと思われます。

# with から enable に変わったせいで ChatZilla が
# build されていなかったのか。
893 ：883 ：01/12/27 12:39: >>892
なるほど、では僕の方は IPv4 版を build することにします。
今日のは IPv6 版になってしまいましたが、明日からは
IPv4 に戻します。

# mozilla.org に IPv4/v6 両方を置いてもらうのもいいなぁ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/27 18:17: --disable-editor ってのも消えてます?
composer 無しで build するのはどうすればいいんだ?
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/27 21:56: >>894
知らんけど、文字ヅラ的に、--enable-plaintext-editor-only?
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/27 22:01: オフィシャルなrpm出るのオソスギ…>Mozilla 0.9.7
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/27 23:28: 自分でmakeすればいいじゃん
898 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/12/27 23:33: SVG on libartマンセー! >0.9.7
アンチエイリアスもきれい。

http://www.croczilla.com/svg/

Content-Type: image/svg+xml なページは表示してくれないんだけど、
text/xmlか何かに改竄すればOKですか?
899 ：882 ：01/12/29 01:45: >>883
Chatzillaの動作確認しました。
ありがとうございます。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/29 09:55: 本当にアンチエイリアスかかるの？
だれかスクリーンショットうぷしてください。

あぷろだ
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgboard.cgi
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/29 10:02: >>900
かかってるじゃん。
http://www.croczilla.com/svg/screenshots.html
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/29 10:22: メール送信すると落ちる…。なぜだ。

0.9.7になってから常用始めたけど、問題点は
この程度かな。
ボタンとが明朝になってしまうのは避けられる？
903 ：898 ：01/12/29 10:57: >>901
900はHTMLのフォントの事を言っていると思われ。

漏れはビットマップフォント使ってるからTT環境の事は知らないけど、
ドット数の合うフォントが無い時の拡縮にはアンチエイリアスかかるよ
うになったよ > 0.9.7
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/29 13:58: >>900
kochiフォントの作者さんのページで、既に試されております。
ttp://www.on.cs.keio.ac.jp/~yasu/jp_fonts.html
下のほう、48ドットBDFのところ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/29 15:45: mozilla 0.9.6 -> 0.9.7 にしたら
日本語ページに混ざってる iso8859 文字に jisx0201 フォントが
使われるようになったんですが、この部分だけ iso8859-1 フォン
トから借用することはできないんでしょうか？
906 ：905 ：01/12/29 15:53: user_pref("font.name.sans-serif.ja", "apple-osaka-jisx0208.1983-0")

を

user_pref("font.name.sans-serif.ja", "apple-osaka-*-0")

にしたらなおりました。失礼しました。
# なんで 0.9.6 ではこれで上手くいってたんだ・・・
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/29 22:24: >>900 こんな感じ

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011229221938.png
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/29 22:44: わーーーーーい
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/09 23:07: 日本語の表示がおかしい時があるのぉ～＞mozilla
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/11 17:16: POSTする時に警告が出ますよね
で、「次からは警告しない」みたいなところをONにすると警告
が出なくなるわけですが、これ最初からONにする方法ありますか？
prefs.jsとかで
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/11 21:16: user_pref("security.warn_submit_insecure", false);
すればいいのかも、検証してないけど。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/12 17:41: >>911
ありがとう！
これってソース見るしかないですか？
913 ：911 ：02/01/12 22:44: >>912
自分の prefs.js を見てそれっぽいのをさがしただけよ。false -> true にしたら警告ダイアログ出たんで間違いない。
prefs.js (user.js) で設定できる項目は <mozilla dir>/defaults/pref/*.js 見たり、about:config すれば見当つくと思う。
http://member.nifty.ne.jp/georgei/n6/advanced.html
http://www.alib.jp/mozilla/
も参照。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/13 23:36: ここ数日 FreeBSD 用 nightly が更新されていない。欝
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 00:56: >>914
mozilla.org の tarball が途中で切れていたので、
tar zxf するところでストップしていました。
明日からはおそらく OK なはずです。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 00:58: ごくろうさまです。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 05:52: >>915
1/6 から cookie 回りで build が転けてて
手元の IPv6 対応版は更新されてない

鬱

そろそろ内容見て patch 書かないと

# というか、FreeBSD 特有部分での問題って
# patch を mozilla.org に投げないと駄目か
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 21:59: なに気に0.9.7にあげたら、2chに書き込むときに「本文がありません」って、
時々しかられるようになっちゃった。
ま、その内に直るだろ（他力本願）。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 22:49: >>918
そうなんだよね。一度そのスレを単独で開かないと書き込めないんだよね。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 23:20: >>918-919
最近のNightlyではその問題Fix済んでるらしいので、次リリースではOKでしょう。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 23:41: >>920
済んでないようだけど…
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 00:58: >>918
複数の form があるとそうなるらしい。
対策としてはカキコみたいスレを最新50表示とかさせて、書き込むとイイみたい。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 01:49: 「本文がありません」もしかして 2ch Only か？
monazilla.org の JBBS だと板から書き込みできるぞ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 02:29: form周りは依然苦戦中らしいぞ。
http://jt.mozilla.gr.jp/quality/help/simplesearch.jp.html
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 05:38: ん！

メ----------------ル部だけは
なんとか切り離してもらえんかのお～～～
使わんっちゅうの

（一応本家でその旨書いてみた）
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 07:29: FreeBSDのMozillaのJavaプラグインってないの？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 09:17: >>925

--disable-mailnews ではダメだってこと？

>>924

http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=119625
は修正されたので今夜くらいには大丈夫なビルドが出ている
かもしれない。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 10:33: ためしてみる
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 10:34: なおったね
930 ：927 ：02/01/15 15:19: >>925(=928?)

詳しくは
http://webtools.mozilla.org/build/config.cgi
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/16 10:09: FreeBSD nightlyですが、Build IDは日本時間ですかね。
だとしたら、可能ならばアメリカ時間にしてもらえると、
他のOSと日付けが揃うと思うのですが。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/16 10:40: アメリカ時間ってなんだ？
933 ：931 ：02/01/16 18:41: PST(-0800)とかのことです。
多くのオフィシャル配付ビルドは、PST時間でIDがついてるのでは。
スクリプトに、env TZ=PST+8 とかを追加すると、その時間帯での日付けが
IDになりそうな気もしますが、違うのかな…。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/17 11:28: >>926
http://home.jp.freebsd.org/mail-list/java/

　Subject: [java 60] New patches (Re: jdk13 port 改javapluginbuild)
　とりあえず、Java pluginが動くようになったので興味のある方はどうぞ。

だそうで。現状でお手軽に使いたければ、Linux 版 Netscape6.x を
動かすのが一番簡単でしょう。

>>931
現在は JST です。が、UTC ならともかく、わざわざ PST に
合わせるのも何か違うような気がするのは僕だけ?

PST にすべし、というアナウンスが出てるなら納得なんですが。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/17 14:09: ビルドIDって確か素となったソースコードの日時情報じゃなくて
ビルドした日時ですよね。

もしもソースコードの日時情報であれば「何時のソースコードに
基づく」という意味でビルドIDを見ることができるので mozilla.orgの
ビルドと同じ TZにする意味はあるかと思いますが、ビルドした
日時情報が IDになるならそれだけの意味でしかないので
mozilla.orgの TZに併せる意味は無いような。

となると、ビルドした人が「自分が何時ビルドしたバイナリ」か
判るように、その人の属する TZが良いような。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/17 14:13: >>934 のリンクのパッチ当てて plugin を make したけど、
applet を読み込むと同時にブラウザが落ちるなあ。

でも応援＆期待。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/17 20:16: >>936
Subject: [java 61] Re: New patches (Re: jdk13 port 改 javapluginbuild)
　済みません。私が実験していたソースツリーが完全にcleanで
　なかったせいで、動かないパッチを出してしまいました。
　今度のは使えると思います。

動作報告期待 age。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/18 22:51: やっぱ java plugin 落ちるなあ。
当方、FreeBSD 4.4-STABLE (11/28 くらい？) + mozilla 0.9.7。

[やったこと。(うろ覚え)]
cd /usr/ports/java/jdk13/
make patch
上記パッチを当てる
make install
/usr/ports/java/jdk13/BUILD に従い、plugin を build
j2sdk1.3.1/build/bsd-i386/plugin 以下を /usr/local/jdk1.3.1/jre/ 以下にコピ。
/usr/local/jdk1.3.1/jre/plugin/i386/ns600/libjavaplugin_oji.so に対して
mozilla の plugin ディレクトリからリンクを張る。

about:plugins では認識してるけど、demo/applets/Animator とかの
デモアプレットを見ようとすると、ブラウザごと落ちる。

なんかインストールするファイルが足りないのかな？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 03:39: >>938
summary ｻﾝｸｽｺ。

4.4-RELEAE+nightly でその通りにやってみたけど同じ。落ちる。残念。
　INTERNAL ERROR on Browser End: Exec of "java_vm" failed: 2
　<
　System error?:: No such file or directory
　Gdk-ERROR **: Fatal IO error 9 (Bad file descriptor) on X server :0.0.
　INTERNAL ERROR on Browser End: Could not read ack from browser
　System error?:: Resource temporarily unavailable
となるので、初歩的な間違いをしてるのかも。

今後のために聞いておくけど、libjavaplugin_oji.so って
再配布してもいいのかな?
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 21:23: >>934
自己中心で世界がまわってると思っている米穀なやつらに
合わせる必要なし。
日本時間でＯＫですぜ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 22:28: >>939
libjavaplugin_oji.so単体じゃapplet動かないから
JREの配布をどうするかって事だと思われ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/20 04:28: せめて
URLバーに入っている文字列の「一部だけ」をコピーしようとして
右クリックした途端に
「全て選択状態」になるのは勘弁して～ェ。
943 ：939 ：02/01/20 05:17: >>941
そっか。jdk13 も jre も、4.5-RELEASE で package 化されて
幸せ…ってことになるのかな?
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/20 15:21: >942
禿しく同意！
どうすればいいっちゅうねん。。。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/20 17:01: >>942

プロファイルディレクトリに prefs.js というファイルが
あるけど、それと同じ場所に user.js という名前のファイルを
作成。中身は

　user_pref("browser.urlbar.clickSelectsAll", false);

の一行だけ。

それでどう？

>>944

>どうすればいいっちゅうねん。。。

どうにかしてみたが？ chromeの中にある
navigator.xul と navigator.js を見たら
すぐわかったよ。他にどんな項目があるか
知りたいときは、URL bar に

　about:config

とタイプして眺めてみて。
946 ：名無しさん ：02/01/20 18:13: FreeBSD 4.5-RC2のimageが、アップされてたんで
CDに焼いて入れました。
で、昨日の2002011907なMozilla/FreeBSDを
入れたところ、gtk+, glib が必要ってことで
焦ったものの、起動できました。
御礼まで。
# 4.5R に入れるの？ってことも心配だったりする。(ｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/20 19:23: >>939
いや、ports/packageに入れるのもそうなんだけど、
JRE.xpiとしてmozillaのパッケージにして、
netscape.comあたりから自動ダウソできるようにする必要もあると思ふ。

だってデフォルトのmozillaの動作って必要なpluginが無かったら
puluginセンターにつなぎに逝くよね。

Linuxだとnescape6用のものが落とせるんだけど。
SunとNetscapeはFreeBSD版を置くことを許可すんのかなと思ったり。

最終的にはNetscae6、FreeBSD版正式リリースまで持ち込めれば(w。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/21 01:08: C++勉強しよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/23 01:55: 今更だが、Mozilla 0.9.7 なら
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=114134
適用したら Mozilla 0.9.7 JLP が使えるらしい

Debian unstable にある Mozilla 0.9.7 JLP を持ってくれば
Debian を使っていなくても JLP 化ができる事になる

# Debian unstable の Mozilla 0.9.7 は上 patch 適用済み
# Debian ユーザが一番楽そうだな

[moz-users:04222] からの情報だが、moz-users を取っていない
人も居るだろうから、一応告知の意味を込めて

FreeBSD の japanese/mozilla-jlp のメンテナはこの辺り
やってくれる事キボーン
www/mozilla と www/mozilla+ipv6 側も合わせて
対応しないと駄目だろうけど
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/23 10:43: そろそろ 1000 なので、>>950 が次スレ係ね。

あ、オレか。うひっ。

---
なかなか (・∀・)!! 感じになってきた mozilla on UNIX を騙れ!

前スレ
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/970220627/l50
関連スレ
　Mozillaスレッド M6＠ソフトウェア板
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1011685317/
　Mozilla.org…Mozillaのダウンロード、各種情報。
　　http://www.mozilla.org/
　もじら組…Mozilla自体の日本語化、Mozilla.orgの和訳など。
　　http://www.mozilla.gr.jp/
　Bugzilla-jp…Mozillaのバグ報告。
　　http://bugzilla.mozilla.gr.jp/

その他情報は
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1011685317/1-4
---

でよいかね?
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/23 10:48: シンプルに「Mozillaスレッド」でいいような。
それとも、Mozilla,Netscape,Galeon,Opera
Unix(GUI)ブラウザ総合スレッドにする？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/23 12:02: とりあえずスレッドのタイトルに「スレッド」ってつけるのやめような。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/23 12:02: 「リンクを新しいWindowで開く」をキーボードだけでやろうとしています。
いちおう「Ctrl+Enter」に割り当てられているようなのですが、これを使うと
新しいウィンドウと現ウィンドウの両方がリンク先URLに飛んでしまいます(Galeon 1.0.2)
マウスのButton2は正常に動作しています
これ、Galeonだけでしょうか？
Plain Mozillaでも同じことになりますか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/23 12:04: >953 galeonではなる。mozillaではならない。galeonのバグかな。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/23 12:07: >>954
ありがとう
根気良く待つことにします
956 ：名無しさん ：02/01/23 22:21: >>951
禿同。
mozilla のみのスレきぼーん
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/23 22:38: Moziってんじゃねえよ
もじら三昧
もずぃるぁ
958 ：いひひ ：02/01/24 09:53: つーか、galeonな人としては「Gecko統一スレ」にして欲しいところ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/24 14:12: 進行遅いんだから今まで通りでいいじゃん
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/25 12:30: 主に「FreeBSDで」「portsで」「galeonを入れ」てる人に警告。
gnomevfsを最新にするとgaleonが壊れるじょ。
961 ：いひひ ：02/01/25 12:58: >>960

手遅れだったがさんきゅ。
一昨日のportsツリーに戻してgnomevfsだけ作り直すか。
962 ：960 ：02/01/25 14:06: >961 ほとんど個人向け警告だったが、いくらか効果があってよかった。
泣きながら一個ずつ戻していったよ。実際にはports-allをtag=RELEASE_4_5_0に戻して
一個ずつ portupgrade -sf してテストしただけだから，たいした手間じゃないかったけどね。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/25 22:03: 「Mozillaﾄﾞｯｽﾚ!!」でウッボーだな。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 10:30: >>960
にゅ。情報thanx。何だか
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/devel/gnomevfs/Makefile#rev1.25
でfix入てるけど、これでちゃんと動くようになる、のかな？
965 ：960 ：02/01/26 10:51: >964 残念ながらなりません。gnomevfs-1.0.4自体が地雷。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 16:36: >>963
ウッボー懐しい。
967 ：960 ：02/01/26 22:29: http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/devel/gnomevfs/files/patch-aa#rev1.11
直ったもよん。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 00:21: 新スレ立てました。
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1012057979/

1年4ヵ月の間、どうもありがとう! >このスレ

…あと数ヵ月は残ってたりしてな。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 03:43: あと数ヶ月残らないように980まで頑張りましょう。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 03:43: age
971 ：名無しさん ：02/01/27 13:32: >>968
お疲れ!

ネーミングもよさげ(藁)
972 ：968 ：02/01/27 16:08: >>971
お、よさげ? よさげ?

数日間どんなスレタイトルにするか悩んでたYO!

ところで「ゆかいな仲間たち」って、外国語 (何語かわからん)
でなんて書くんだっけ? 「etl co」みたいなのなかったっけ?
検索しまくったけど見付からず。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 18:07: >>972
et alのこと？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 19:39: Mozilla VS ビオランテ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 19:51: ｲﾏｲﾁ
976 ：972 ：02/01/27 21:36: >>972
マジ、ｇｏｏｄです。hi
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 22:23: Mozilla VS Mozilla
978 ：972 ：02/01/28 00:14: >>973
それそれ!

　「Mozilla, et al 2」

わかりにくいか…。

>>976
ありがとー。初めてのスレ立てでした。
979 ：973 ：02/01/28 00:57: et alがﾊｹｰﾝできなくてよかった。（藁
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/28 00:57: 980
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/28 12:58: gecko 仮面

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