純粋 Mac OS X 批判　序説

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純粋 Mac OS X 批判　序説

1 ：AQUIちゃん ：2000/08/23(水) 16:08: BSDの日記系より
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html

ふぅ～ん。AQUAが落ちればコマンドラインになるんだ（わら
2 ：iマッカー ：2000/08/23(水) 17:26: やったー　コマンドラインが使えるー
3 ：名無しさん ：2000/08/23(水) 19:54: 書いてる奴バカ？
4 ：名無しさん ：2000/08/23(水) 20:08: >>1
BSDの日記というより、MacOS信者の戯言だね。
# Mac信者やApple信者じゃ無いのがミソ

久々にすかっと笑ったので、さらしage
5 ： たまなし ：2000/08/23(水) 20:19: BSD系の日記（複数）で話題になったんですよ。
6 ：4 ：2000/08/23(水) 20:38: >5
了解っす。
できれば、そっちも見てみたいのでURLきぼーん。
7 ：名無しさん ：2000/08/23(水) 20:47: http://www.bsdclub.org/~motoyuki/bsddiary/index.html
8 ：名無しさん ：2000/08/23(水) 21:36: いやーここまでデタラメだとかえってそんｋ－
MacOSに爆弾ってないんですか？（わら
コマンドラインに落ちる？最高ぢゃん
9 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 00:08: 書いてる奴は、
「仲間内ではコンピューターに詳しい人という位置付けで、いい気になっている」
に50000ペリカ!

だれか、本当の事を教えて上げなよ。俺はいやだけど。
10 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 00:39: ＞仲間内ではコンピューターに詳しい人
つーか、この人 Mac Power あたりで書いていたライターさんでしょ。
10年くらい前から業界にいた人だと思うけど、今でも現役なの？
11 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 00:57: へー、消える魔球って風に弱いんだぁ。水だったと記憶していた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　撃つ山車脳
12 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 01:18: 7のリンクから色々たどってると、こんなモノ発見。
http://xfree86.org/~keithp/render/
妙にカッコ良くなったtwmに感動。
っていうか、知らなかったのってオレだけ?
13 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 02:22: 1すげーな。
BBS見るとマジだわこの人…
しかも、一般(?)マッカーを不安に陥れてるところがまた笑える。
14 ：中部ヲ ：2000/08/24(木) 02:48: で、ほんとのところどうなん？？
俺無知だから誰か説明して。
魔球に関してじゃなくってな
15 ：>11 ：2000/08/24(木) 08:38: こっそり直ってました。>消える魔球
16 ：>15 ：2000/08/24(木) 08:53: 直ってないやん。ていうか、水と風，両方の記述があるじゃん。
水にも風にも弱いんじゃねえの？
17 ：ANIオタ ：2000/08/24(木) 09:06: 大リーグボール二号こと消える魔球の正体が魔送球だけで
ない事は既に実証済みす。
18 ：ANIオタ ：2000/08/24(木) 09:10: また、左門豊作も同様の指摘を行いましたが、これも
星一徹氏によって覆されましたす。
ていうか、この議題はアニメ板向きすね(笑)
19 ：>1 ：2000/08/24(木) 15:42: ふむふむ、、、記事読んだら、OSXって良さそうじゃんて思ったんだけど。
ぜんぶお亡くなりになって再起動しなきゃってわけじゃなさそうだし。
なんか良く読んでみたらすごい褒めちぎってるようにも感じる。
ま、この人の姿勢としては、
「一般ユーザはなにも知らなくていいのよ。ボクはわかるんだけど。
そうそう、一般ユーザが勉強しなきゃダメなOSはダメダメなのよ。
ボクは、ほら、UNIXってのがあるの知ってるからわかるんだけど」ってこと？
あと、この人まったくJAVA知らなくて書いてるのかなぁ。。。
20 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 15:49: この人「Mac OS X(エックス)」って誤読してるんじゃない?
BSDのシステムの上にMac OS likeにカスタマイズしたX window systemが
載ってるとでも思ってるのかな。(藁
21 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 15:49: OSX DP4ですけど、ターミナル開いてkill -9 *とかやると確かにコマンドラインに落ちますね。
ただし、単純にアプリケーションをつかっていても落ちる事はなかった・・・
１の人間は多分自分で持ってないからやきもちやいてんじゃないすかね？
22 ：>19 ：2000/08/24(木) 15:51: おそらく、今まで慣れて飯のタネにもなっていたマックが、
自分の把握できない世界へ行ってしまうのが怖いのだろう。
そんでもって、UNIX系から自分以上のパワーユーザが
参入してくるのを恐れている。書けなくなるもんな。
23 ：>22 ：2000/08/24(木) 15:56: >そんでもって、UNIX系から自分以上のパワーユーザが
>参入してくるのを恐れている。書けなくなるもんな。

するどいかも。
24 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 15:56: >22
あぁ、それほんとみたいですね。
大手の出版社がOSXいじれるライターを探してるみたいですから・・・
来年のMacExpoあたりで大挙して本が出るみたいですよ。

1の作者は地道に活動でもするんだろうか・・・合唱（合掌？）
25 ：>20 ：2000/08/24(木) 16:52: それってウィンドウマネージャーにmlvwm使ってたんじゃないかな(わら
もしくはsawfishのAquaとか(わらわら
26 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 17:58: さらしage
27 ：当方マカーだが。 ：2000/08/24(木) 18:04: １のリンクの人、DP4使ってないでしょ？(笑)
書いてるかたマカーなんですかね？もうちょっとインターネットで世界の人が見れるとこに出す文章は慎重にならなきゃ。

Darwinは＝MkFreeBSDだが、Aquaの載ったMacOSXは問題なく普通の人でも使えると思いますよ。(私の触った感覚ですが)
Aquaが落ちたらもちろんDarwinになるでしょうけど、それが問題あるんでしょうか。
これまでのようにフリーズして仕方なく強制電源OFFなんてなる事態よりよっぽどマシな気が。。。
28 ：iマッカー ：2000/08/24(木) 21:41: UNIX板の方はMacintoshや、Windowsは使われるのでしょうか？
29 ：名無しさん ：2000/08/24(木) 21:59: >Aquaが落ちたらもちろんDarwinになるでしょうけど、それが問題あるんでしょうか。
>これまでのようにフリーズして仕方なく強制電源OFFなんてなる事態よりよっぽどマシな気が。。。
まったくだ。１のリンク先の奴の怒り方って意味不明。
今時珍しいタイプの感情的古オヤジマカーか。
30 ：> ：2000/08/25(金) 02:03: >Mac OS Xは、ハッキングに弱い。――これも、やはり隠しようのない事実であ
>る。「消える魔球は風に弱い」と同じぐらいの真理である。
んー、つまり「消える魔球は風には弱い」というのは真理ではないと
いうことか。
このハッキングのくだりが、いちばん笑える。
結局、ハッキングに弱い理由が書かれていないからな。
他は間違っていても理由が書いてあるのだが・・・
31 ：>28 ：2000/08/25(金) 02:05: 使いますよ。要は適材適所ってことで。
32 ：＞30 ：2000/08/25(金) 10:13: 某所で似たような論を張ってた奴がいましてね。
「シェルはセキュリティホールだ」などとのたまう。
telnetと勘違いしてねーかと突っ込むと
最後にゃ「コマンドラインだから危ない」などと爆笑させてくれた。
telnetで80番叩いてみるとか、そーゆー経験がないのか.....

そもそもシェルの上でAquaが動いている訳ぢゃねーだろ。
33 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 10:49: Unixだからあぶないとか・・・
Telnetがあぶないとか・・・
とりあえず自分じゃわからんからあぶない・・・
とかの理由でしょ？

っていうか、だったらこんぴぃ～たなんて使わないで、ドリキャスでも使ってろとか、OS7でも一生使ってやがれとか、皆色々おもってるんだろうな・・・
まぁ、こういう奴が淘汰されていけば、仕事が回るから個人的には2重丸
34 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 11:09: 板違い。
ネットウォッチ板でやれ。アホ共。
35 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 11:27: >34
お前の方がよくわかってない・・・
ので、ばかage
36 ：iマッカー ：2000/08/25(金) 12:32: これからMACを使い続けるなら、JAVAを勉強したほうがいい
のでしょうか？Perlが Mac OS Xのコマンドラインでうごけ
ば、とっても便利ですね。
37 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 13:10: CUI のない従来の MacOS がセキュアだという論理には一理
あると思うけど。コマンドラインオプションをまったくもたな
いプログラムのあつまりはリモートで実行できても悪さはしに
くい。リモートでもGUI操作できるX Windowなら別だが。

利便性を捨てれば簡単にセキュアにできるのは当り前だとおもうが。

最近は AppleScript 対応のアプリケーションが多いから、
GUI が使えなければ何もできないかってのは疑問ものこる。
38 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 13:15: ＞36
用途によるけど、普通のユーザーがJAVAなんか気にする事もないと思う。
普通に使えばいい・・・

ただ、コマンドラインは覚えた方がいい。
単純な命令でもGUIでやるより効率いいのがいっぱいあるしね。
39 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 13:21: 特定の言語でなく概念を覚えた方が力になるんでないか？
元NeXTな一派がうごめいておるし....
PerlにしてもRubyにしても最悪でも./configure一発になりそうな気がする。
「ふつー(rpmみたいな)パッケージ」とかな。
OS_Xにぜひとも欲しいのはgtkのよーなキットだよ。
サクッとPerlやRubyのフロントエンドが書けるようだと面白い。

日本語表記AppleScriptはでぇっっきらい。
ぁあいうハンパな環境を寄越すんじゃねぇぞ＞林檎屋
40 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 13:37: >37
やっぱし勘違いしとるよ。
CUIの有無じゃないのだよ。
FinderにリモートからAppleEventが投げられる仕様になってたらどうなる？
(便利ではあるが）

BOFについては
http://www.linux24.com/linux/linuxcom/article/article465216-000.html
このよーにシェルそのものを流し込まれたらそれでアウトなの。
要は実行権限を持ったプロセスに意図的なデータを流し込めるか、であって
インターフェイスの違いじゃない。
41 ：>40 ：2000/08/25(金) 13:52: 従来のMacOSなら、シェルそのものを流しこんだとしても、それほど
自由な操作はできないでしょっていっるんじゃないの?
42 ：!=40>42 ：2000/08/25(金) 14:11: シェルじゃなくても良いのです。
要は、ロードモジュールを直に送り込まれたらひとたまりも
ないって事ですな。
43 ：>42 ：2000/08/25(金) 14:16: いやだから、そんな事をしないと行けないような状態で、
対象のホストから目当ての情報を検索して抜き取ったり、改編したり
ができるのか? ってことでしょ。問題は。
44 ：42>43 ：2000/08/25(金) 15:25: なるほど。要は、何かする時にいちいち自分でプログラムを書く
より既にあるプログラムを利用した方が簡単って事ですね。納得
45 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 16:58: >OS_Xにぜひとも欲しいのはgtkのよーなキットだよ。
これがAquaなわけよ。
46 ：iマッカー ：2000/08/25(金) 17:48: Aquaをperlで書きたい。
47 ：>42,43 ：2000/08/25(金) 18:54: そういえば、だいぶ前の話だけどHNNで、
”NSA（CIAだったかも）が新システムのOSにMacOSを選択した。
理由は「デフォルトでシェルをもたないから」だそうだ。"
ってニュースが流れてたと思う。

確かに、メンドくさくなることは確実。
ただし、メンドくさい以上の意味が無いことも事実だと思う。
48 ：当方マカーだが。 ：2000/08/25(金) 21:08: それは米陸軍すね。
49 ：名無しさん ：2000/08/25(金) 22:53: UNIX初心者ですが
Mac買えば良いのですか？
50 ：iマッカー ：2000/08/25(金) 23:10: >49
これ使ってます。
http://www.linux2000g.ne.jp/
51 ：49 ：2000/08/26(土) 00:17: >50
絵を描くのは苦手です。
52 ：名無しさん ：2000/08/26(土) 00:24: ＞４９
逝ってヨシ！
53 ：名無しさん ：2000/08/26(土) 00:56: JAVAのルックアンドフィールに制限があること(Windowsではマコ風
L&Fは使えない)のは、かのルックアンドフィール訴訟の影響だっ
てことを知らないみたいだね。それ以前にマコ風L&Fがあることす
らしらないみたい。L&FとUIのことがごっちゃになっているみたい
だし。
54 ：47 ：2000/08/26(土) 02:38: >48
お、陸軍でしたか。訂正サンクス。
軍関係は常に厨房アタックにさらされてるらしいんで、
世の中にあまり攻撃コードが出回らないってのも重要なんだろね。
と言うか、2chでHNNが通じるとは思わなかったよ。笑
55 ：名無しさん ：2000/08/28(月) 05:02: つーか、陸軍のやつは、UNIXじゃなくて元はNTだった
で、更新したのがMacOS＋Webstar（というWebserver）だったはず
広報用のサーバーだから、機密情報なんかないよ。インターネットと
繋がってるMilnetでさえ、補給情報くらいしか流してないし
Macはシェルがないっていうか、Telnetがないってが利点じゃなかった
かな？
56 ：>55 ：2000/08/28(月) 11:45: おまえ 40 の意味わかってないだろ。
57 ：名無し☆ちゃん ：2000/09/02(土) 01:39: ●1089 まあ津耶乃 100/08/27(Sun) 04:32:02 No.1088へのコメント削除
URL: http://www.netjoy.ne.jp/~tuya/

REALbasicで作ってるからねぇ。Cかなにかで書けばもっとずっと早くなるんだろうけど、まあしょうがない。
　WindowsならDelphiがあるけど、MacだといきなりCode Warriorになっちゃうからな。

所詮この程度のスキルしかないバカの言う事ですから（わらゐ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 01:42: >>55
シェルがないからTelnetがつくれないでしょ。
59 ：パブリックβ配布開始まで ：2000/09/02(土) 02:08: あと１２日あげ。
60 ：>58 ：2000/09/02(土) 02:35: 別にシェルがなくてもTelnetは作れます。プログラムから別のプログラムを起動するAPI(システムコール?)とプログラムの入出力を自由に変更できるようなAPIですがいまどきそういったAPIのないOSなど見たことないので問題ないでしょう。
問題といえばテキストベースのプログラムがないとサービスとしてキツイということです。
だいたいUNIXだろうがWinだろうがTelnetが問題だというのならTelnetサーバー稼動させなければいいだけの話だと思うんだが、もしかして俺って根本的に勘違いしてるかも?
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 02:53: >>60
おいおい、それってのは、telnetd つくるまえに shell を
つくらなきゃならんっていってるのといっしょじゃねーのかよ。

> だいたいUNIXだろうがWinだろうがTelnetが問題

じゃなくて shell のようなべんりなものがあるから、ちょっと
したバグがあるだけで、telnetd みたいなものが出現してし
まったりするわけでしょ。

たとえば、sendmail が telnet がわりにつかわれたりさ。
62 ：60>61 ：2000/09/02(土) 02:56: やっぱり勘違いだったか。すまん。
63 ：>62 ：2000/09/02(土) 03:08: ドンマイ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 19:20: そいや、このコラムめちゃイタイ。
http://macfannet1.pc.mycom.co.jp/column/netsurf/netsurf0823.html
タイトルが「【第28回】このコラムはJava機能をONにしてお読みください」
最後の締めが

|このコラムを読み終わる頃、あなたのIDとパスワードは僕の手許へと送信さ
|れている。といったら、少しはことの重要性に気づくだろうか。え、
|もちろん冗談だろう、って？　‥‥ふっ（笑）。

だもんなぁ。で、当然appletは使ってないと。
多分本人はブラックユーモアにあふれた名コラムだと
思っているんだろうけどね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 00:34: ＞このコラムを読み終わる頃、
＞あなたのIDとパスワードは僕の手許へと送信

あのー、俺、CATV接続なんですが。
66 ：>65 ：2000/09/04(月) 01:16: その突っ込みはおかしい。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 14:09: 結局、Mac OS XはUnix使いの人からみると買いなんですか？
それとも一般人には必要無し？
68 ：名無しさん＠MAC嫌い ：2000/09/04(月) 14:43: UNIXのユーザーとしてはUNIX環境でないマシンなど魅力を感じない。
ただストリーミングサーバーのためのソフトが揃ってるみたいなんで
あの環境は不愉快だが買う価値はあり。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 14:47: NeXT だと買うのだが。。。
70 ：うひひ ：2000/09/04(月) 15:00: >67
実は僕もデブスペ（一番汚い色のiMac）をもってたりする
UNIX機もLinuxもあるから強いてMacで何やら仕様を模索しながら
使おうと思わないがしいて使うならLinuxPPCかなぁ

僕はMacの前に行くと使い方が解らず固まってしまう素人だが
Mac OS XはVMwareみてぇ～なモノか？って感じてるがね
だから買わない（買っても入れ方わからんバイ）
71 ：UNIX使い ：2000/09/04(月) 16:06: >>67 「買い」かもしれないと思ってる。
普段は、MSのOS使ってその上で Xとかteratermとか使って
UNIXマシン使っている。で同時にOfficeシリーズもPCの上で使っている。
遊びでもおんなじような環境で、astecXとかPremier とかPhotoshopとか使ってる。
（Linuxとかの上でVMware使えばいいじゃんというのはなし。Premierとかまともに
動作しないでしょ）

で、なんで MSのOS使うのかというと、使いたいアプリケーションがあるの一言に
尽きるわけです。Win2Kとか使っていてファイルのオペレーションとか
するのにしかたなく、cygwinとか入れているけど、どうも気持ち悪い。

Mac OS Xとかで premierとかphotoshopがエミュレーションでなくて
普通に動いて、さらにデバイスのサポートが一般のMacとかと同じなんだったら、
後ろで UNIXが動いたら、これはUNIXマシンなので、取り扱いやすそうに
思える。だから、UNIX使いの自分から見ると、使ってみたくなるんです。
（失敗するか否かは別の問題ですがね）

自分の中では、とっても早いNeXTだと思っている。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/09/04(月) 16:09: >70 VMwareとは違うはずだと思う。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 20:38: UNIXつかっているけど、Xはとんでもなくタコだと思っている。
だから、家ではLinuxマシンは他のマシンからtelnetしてつかうだけ。
Xなんてつかってらんない。もし、OSXでCUIとGUIが両方とも
まともに使えるんだったら乗り換えてもいいかな。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 21:32: Sun の openwin 使えや。。。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 21:34: 74>>73

あ、ごめん、、、、
厨房にマジレスしちゃったワ・・・、ゴメン、、、
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 21:35: >>73

Ｘの意味知ってない厨房発見！！
77 ：73 ：2000/09/04(月) 23:02: >>76
へ? X ってX Window Systemのつもりでいってたんだけど、
まさか MacOSX の X の意味で使っているって思われたのかな?
単にUNIX上のGUIシステムとして、X Window Systemより
MacOSX上のAquaっつーかNeXTから受け継いだそれのほうが
まともだったら乗り換えてもいいなっていっているだけなんだけど。
それってそんなに変か?

それとも現状でX Window Sytemはウィンドウシステムとしては
最小限のフレームワークしか提供しておらず、例えばLinux上では
Qtやgtkみたいなフレームワーク上でアプリケーションを構築
するのが普通だからX Window Systemだけ取り上げてとやかく
いうのはおかしいとかそこまでいってんだったら、まぁ、
そうだともいえるから、訂正するけど。
78 ：うひひ ：2000/09/04(月) 23:31: >72
違うのは解ってるけどフィーリングとしてさ
MacOS楽しむには余計なかんじだしサーバ立てたいなら
MacOSいらないような感じだし
VMwareは嫌い派なんでひとくくりっぽく表現してしまった
79 ：７６：2000/09/04(月) 23:44: >>73,77

＞へ? X ってX Window Systemのつもりでいってたんだけど、

うん、ごめんなさい、名称は理解していただけてるようで、うれしいです。

＞まさか MacOSX の X の意味で使っているって思われたのかな?

それは無いです。

＞単にUNIX上のGUIシステムとして、X Window Systemより
＞MacOSX上のAquaっつーかNeXTから受け継いだそれのほうが
＞まともだったら乗り換えてもいいなっていっているだけなんだけど。
＞それってそんなに変か?
＞それとも現状でX Window Sytemはウィンドウシステムとしては
＞最小限のフレームワークしか提供しておらず、例えばLinux上では
＞Qtやgtkみたいなフレームワーク上でアプリケーションを構築
＞するのが普通だからX Window Systemだけ取り上げてとやかく
＞いうのはおかしいとかそこまでいってんだったら、まぁ、
＞そうだともいえるから、訂正するけど。

失礼。
７３の記事からは、とてもそこまでは、読み取れませんでした。
＃私のどくか威力不足のせいです、、、
＃＃日本語誤変換は、ms-ime2000　のせいですぅ
80 ：iマッカー ：2000/09/04(月) 23:57: Mac高い。（値段）
81 ：73 ：2000/09/05(火) 00:26: >うん、ごめんなさい、名称は理解していただけてるようで、うれしいです。
そう、名称しか理解していないんです。:-P

>＃私のどくか威力不足のせいです、、、
>＃＃日本語誤変換は、ms-ime2000　のせいですぅ

「読解」の読みは「どっかい」です。「どくかい」ではありません。
よって誤変換はIME2000のせいではありません。
＃ってM$信者の私としては一応M$をフォローしとかんとな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/05(火) 06:05: ぐへへへへｈ
83 ：>81 ：2000/09/05(火) 11:12: 「どくかい」という読みもあるよ。
やっぱり IME2000 のせい。
84 ：73 ：2000/09/05(火) 22:18: うっそーん、うちの新明解と広辞苑ひいてみたけど
そんなんなかったぞ。
85 ：83>84 ：2000/09/05(火) 23:41: その通りでした。申し訳ない。
辞書引いたら「どっかい（どくかい）」と書いてあったんで
誤解してしまったんだけど、
括弧の中は旧カナ表記だった。

すまん>84, IME2000
86 ：67 ：2000/09/06(水) 02:45: Mac雑誌なんかでは鬼の首取ったような騒ぎ方しているので実際UNIX
使いの人はどう思っているんだろう？と思い書きこんだのですが
厨房丸出しのマヌケな質問に答えていただいてありがとうございました。
実際のところは使いたいと思わせるようなアプリケーションや、OSの出
来とかが問題なんですね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 06:07: なんだかんだ言っても発売したら最大シェアのUNIX環境になるというのはデカいわな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 06:14: ､ﾊ､ﾋ､ｻ､陦｢､ｳ､ﾎｾｸﾅﾄﾄﾅﾌ桒ｵ､ﾃ､ﾆ･ｪ･茹ｸ､ｬ
ﾅｵｷｿ･ﾉ･ｭ･螂ﾞ･ﾃ･ｫ｡ｼ､ﾊ､ﾎ､ﾏｴﾖｰ网､､ﾊ､､､ﾍ｡｣

､ﾊ､ﾁ､蝪ｼ､ｫ｡｢､ｳ､ｦ､､､ｦ･ﾞ･ｫ｡ｼ､ﾃ､ﾆ
ｴﾄｶｭﾊﾝｸ﨧ﾏｺｸﾍ网ﾟ､ｿ､､､ﾊｽｭ､､､ｹ､�ﾎ､隍ﾍ
ﾊ�｢ｻﾙﾇﾛﾅｪ､ﾃ､ﾆ､､､ﾃ､ﾆ､筅､､､､ｫ､筍｣
ｻﾒｶ｡､｡､ｹ､隍ｦ､ﾊｸ�ﾄｴ､ｬｸｶｰｫ､ｷ､鬘｣
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 06:41: 何にせよこの掌田津耶乃ってオヤジのコラムは最低だな。
書いてる対象を理解していない、内容が矛盾している
何を言いたいのか分からない……。

まぁマカー向けの文章だからこの程度でいいのかも知らんけど。
90 ：88のコピペ ：2000/09/06(水) 08:50: なんにせよ、この掌田津耶乃ってオヤジが
典型ドキュンマッカーなのは間違いないね。

なんちゅーか、こういうマカーって
環境保護系左翼みたいな臭いするのよね
母権支配的っていってもいいかも。
子供を諭すような口調が原因かしら。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 22:19: >89,90 激しく同意。

ところで、ぜんぜん勉強不足なんですが、 MacOSX の aqua とかって
X Window system の上で動くということになっているの？
それとも、独自のWindow System になってるの？（ほら、昔でいうところの
SunViewみたいな感じ）
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 22:51: 完全に独自みたいですよ。
そらぁ、いくら何でもX-WINDOWにはのせられんでしょ・・・
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 23:29: 逝く末も昔のSunViewみたいになったりして（ﾜﾗ
94 ：91 ：2000/09/06(水) 23:58: >>92 そうですよね。やっぱ X Window System にはのっけるのは
大変聰ですものね。パフォーマンスも出ないでしょうし。

>>93 うっ、ありそうで怖い...
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 07:48: 掌田津耶乃ってなんて読むんだ？
コバルト文庫にファンタジィ小説書いてそうだな(笑
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 09:33: >>95
「しょーだつやの」です。
Mac業界には古くからいる人ですけど、古くからいる「だけ」の人に
なっちゃいましたね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 11:08: そろそろ若手の台頭が欲しいMacコラムニスト業界。
しかしPPC以降のユーザには有望な人材はなかなかいないらし～く
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 11:17: かと言ってジジイどもは新しい知識についていけてないの多すぎってな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 12:23: というか、マック業界の人はすぐ精神論みたいなの
語り出すのがヤデス。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 14:21: そんなことないと思うが(^^;
変な偏見あんじゃないかあ？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/08(金) 00:46: 相互リンク
http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 03:10: ところで，
Linuxをしばらく使っている間に，
Emacsなしでは生きていけない体になってしまいました。
MacOSXでEmacsは動くんでしょうか？
できればことえり以外のIMで。。。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/13(水) 02:08: public beta揚げ
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/12/osx_m.html
104 ：いよいよ ：2000/09/13(水) 12:52: 今日から配布開始だよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/13(水) 19:29: 日本向けは...。
あぁ...。早くいじってみたいね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 01:56: あのGUIってなんか重そうですね。
早速もっと絵的にボロイGUIに切り替えて軽くする方法とか
が出現したりして。
107 ：68K ：2000/09/14(木) 04:22: モノクロに切り替わったりして。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 11:01: モノクロにして、仮想画面が 3面あるとかいうモードが
あったりして。（ってんなもんないって）
109 ：ふと思うに ：2000/09/14(木) 11:44: OS XってOSじゃないよね？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 14:58: どういう意味？
OSはDarwinだろ？ってこと？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 17:35: FreeBSDのディストリビューションの１つって感じですな。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/15(金) 01:40: 掌田津耶乃は当該ページでフェルマー予想についても書いていた。
読んだ結果何も分かっていない事が分かった。
113 ：>102 ：2000/09/18(月) 01:52: > MacOSXでEmacsは動くんでしょうか？
開発キットのDarwinに、既にEmacsは含まれているよ。
しかし日本語の扱いについては判らん。
> できればことえり以外のIMで。。。
IMについては使ってみないことには..
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/26(火) 12:20: Darwin用のXの移植が始まってるらしいですな。
まだ256色までとかいろいろあるみたいすが、動く段階まできてるってのはうれしいこってす。
将来が楽しみ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/26(火) 18:22: OS X Serverには始めからEmacsが入ってるらしい。
ただ日本語が通らんらしい。いじればいけるらしい。
OS XにEmacsが入るかどうかはわからんらしい。
XEmacsだったりして。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/26(火) 20:55: mule.....?
117 ：ハゥ：2000/09/26(火) 23:49: >>86
普段Mac, Windows, Solaris を使ってます。
Mac OS Xはアプリの豊富なUNIXになる可能性があるという点で
注目してます。
現在のUNIXはサーバとしての有用性は高いですが、GUIが洗練
されておらず、シェルなどの知識がある程度必要です。
また、Office系アプリ、ゲーム、ムービー編集アプリなどアプリ
が乏しく、用途が非常に限られています。
Mac OS Xはまだアプリが少ないですが、将来たくさん出てくる
可能性が高く、またUXIXのプログラムも基本的に動くため、
アプリの豊富なUNIXになる可能性が十分あります。
UNIXのプログラムを移植するのが面倒なMac OS, Windowsの
欠点と、アプリとGUIが貧弱なUNIXの欠点の両方から解放された
Mac OS Xは、個人的には理想のOSであり、非常に期待してます。
ただ一点気になるのはGUIアプリの動作、描画が遅いのではないか
という点です。Windows2000とは言わないまでも、Mac OSよりは
十分高速であってほしい…。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/27(水) 05:14: Apple社が、オープンソースを食い物にしようとしてると見るのは
うがった見方かな？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/27(水) 08:24: そこまで甘くないだろう。
食い物ﾆしようとすれば干されるだけじゃし。
もっと旧ハード仕様を公開すべきなんだが.....
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/27(水) 11:49: >118
確か一番最初APLを出したとき、それで叩かれなかったっけ？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/27(水) 22:09: >>115
>XEmacsだったりして。
XEmacsは文字通りX(window)のemacsやって
122 ：コピペ最高君 ：2000/09/27(水) 22:20: ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/27(水) 23:27: 117> Mac OS Xはアプリの豊富なUNIXになる可能性があるという点で
117> 注目してます。

Mac OS XってSolarisとかUP-UXとかの一つと考えていいの？
それとも所詮はMac？
前評判はいいみたいだけど。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/28(木) 00:13: 何かの一つと考えるならNEXTSTEPだろう。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/28(木) 02:07: 聞く前に調べろ。
「LinuxってDOSなの？」と質問されたような気分だ。
126 ：121>122 ：2000/09/28(木) 11:04: タイミング的に俺に対してだろうけど
はぁ？って言われるほどのことをいったか?
Darwin用のXってまだできてないんだろ？
cygwin用のXはとっくにあるけど
127 ：>126 ：2000/09/28(木) 11:14: いや。多分違う。< タイミング的
いくつかのスレッドで見かけたし。
どうやらこの板で馬鹿にされて腹立ててるガキの仕業らしい。
128 ：>125 ：2000/09/28(木) 11:39: それ関連のニュースとかにもその辺きちんと書いているケース
が少ないんで（わかって書いてるライターがいないのか?）
聞きたくなる気持ちはわかる

LinuxがMS-DOSじゃないのはとっくにむかしから周知の事実だから
それとはぜんぜん違うと思う

それに所詮マックだから調べてまで知りたくも無い
って気持ちもわかる
129 ：は～：2000/09/28(木) 13:05: 低脳Win厨房、大暴れか？　＞１２８
130 ：115 ：2000/09/28(木) 14:15: XEmacsでも，Ｘ（テン）Emacsだったりして・・・・
131 ：>128 ：2000/09/29(金) 01:54: 123に対して言ってるんだろ？
123の質問見てみなよ。脱力するじゃん
132 ：コピペ最高君 ：2000/09/29(金) 03:29: (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
133 ：>132 ：2000/09/29(金) 03:40: ウザい。回線切って今すぐ氏ね。reget厨房め。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/29(金) 09:07: クラリスワークスがもう少しデータベースを強化して、
Solaris用をリリースしてくれればいいんですけどね。
そうすればWinやMacともデータがやり取りできるし。
135 ：134 ：2000/09/29(金) 09:08: レス先を間違えた…頭がまだ寝ている…
136 ：>135 ：2000/09/29(金) 12:26: ？ｧﾊ)ﾟДﾟ(
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/29(金) 22:29: ttp://www.denpa.org/~go/denpa/200009/from21.html#27_1

オレはこういうのの、もうちょっとツッこんだのを読みたいんだよな。
しかし、Mac系のライターじゃ、これぐらいも書けんだろうなぁ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/29(金) 23:10: MkLinuxやNetBSD/mac68kの書籍書いてたようなＭａｃライタなら書けるだろ。
ただ雑誌としてそういう記事の特集組まないっぽ。ヘタレてるね。

んでＤａｒｗｉｎやけど、米Ａｐｐｌｅのデベロッパサイトがいいんでない？英語読めないならダメだけどヨ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/30(土) 13:55: vine2.0でふ
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/29/osx_m.html
AQUAってのはGNOME,KDEとかと比べて
どういうふうにすごいんですか？
なんとなくイイラシイんですけど
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/30(土) 17:23: >>137
このページ、ほとんど内容がないですね。
lsできるとかssh,emacsがあるとか当たり前のことしか書いてない。
MacWireなどにはつっこんだ記事がたくさんありますよ。
個人的には http://www.desktopper.net/ が参考になってます。
リソース関連の話がほとんどですが、有益な情報が多い。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/30(土) 17:51: >>140
まあまあ、日記なんだから別にいいじゃない
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/30(土) 22:39: >>140
日記に、内容とか有用な情報がないといわれてもなあ…
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/01(日) 01:06: >>140
ファーストインプレッションとしちゃいい線いってるんじゃない？
つーか、個人ベースでちょっと触ったって段階でどんな有用な情報を出せと？（藁
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/01(日) 02:56: つーか、そのページの著者のかたでしょ？(笑)＞そのへんのあなた

日記なんだし別にそこまでつっこんだことは期待してないっすよー
別にせめないから、おはなし聞かせてぇ～ん
145 ：141 ：2000/10/01(日) 10:33: そのへんのあなたの俺は著者じゃない
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/01(日) 12:31: つーことはOS X以降はリストラされるライター続出？
147 ：140 ：2000/10/01(日) 19:24: >>137 で
> Mac系のライターじゃ、これぐらいも書けんだろうなぁ
と書いてあったので、どのくらいだろうと思ってみたら
全然情報がなかったのでつい批判してしまいました。
すみません。
OS X関連だとほかに以下のページがけっこう有益な情報を
書いてると思います。
Pierre Design
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/1257/index-j.html
Macintosh Garden (最近更新なし)
http://www.macintoshgarden.com/
DIG OUT!
http://homepage.mac.com/dig_out/
Mac OS X ML 過去ログ
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/log.html
ResExcellence
http://www.resexcellence.com/
ほかにあれば教えて下さい。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/01(日) 21:27: まぁstepwiseは基本ですか。
http://www.stepwise.com/

日本語ページでDarwinのことを詳しくやってたのがあったと思ったけど
失念してしまった。誰か教えて。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/02(月) 00:36: >>147
なるほろ
Mac系のライターすべてがだめなんじゃなく
1のサイトは特別ひどい例っていう理解で良い?
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/02(月) 02:04: >>146
でも、今の出版業界を見る限り、スキルじゃなくて、
コネとか締め切りを守れるかでライターを選んでいるから、
X時代になっても、この手の連中は生き残るでしょう。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/02(月) 02:21: >>150
原稿書くヒマのある人が書いている、ってのもお忘れなく！
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/02(月) 13:14: パブリックβを入れました。悪くないですよ。マックはメインでは使いませんけど、
文字や画像の表示がとてもキレイだとおもいました。本体もOSも見た目で勝負というのも、悪くないと思います。
MacOS X の場合、見た目も良いのですが、ナカミも非常によろしいようです。
今後が楽しみです。（株価落ちちゃってるみたいだけど）
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/02(月) 20:51: Mac使ったことないんすけどUNIXと一緒に使えるんなら試してみた
いな。お値段はどのくらい？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/02(月) 22:39: 煽りをさらっと無視してるな
なかなか修羅場慣れしてるとみる
http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi
155 ：143 ：2000/10/02(月) 23:27: ttp://www.denpa.org/~go/denpa/200010/#02

よかったねーつやの君、君の勝ちだ（藁
156 ：140 ：2000/10/03(火) 10:22: http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/02/n_md1.html
を読んで、もう少しUNIXの知識を持っていてほしいと思った。
OX Xのccがgcc(egscでしたっけ？)であることはcc -vすれば
分かるし、最近のUNIXなんだから少なくともUFSはmountコマンド
でNFSマウントできるのは当たり前だし、xdvi,gnuplotはOS Xで
Xが動けば動くってことくらい知っておいてくれ！
AirPortを動かす記事は役に立った。機能そのものはほぼ実装
されているけど、まだおおやけには使えるようにしていないんだね。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/02/n_osxairmac.html
157 ：140 ：2000/10/03(火) 10:53: >>156
訂正: s/egsc/egcs/
158 ：>>156 ：2000/10/04(水) 21:11: さっそく突っ込まれまくってるね

MacWIREに寄せられたMac OS X PBに関するUNIX絡みの質問 (続編)
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/03/n_md1.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/03/n_md2.html
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/04(水) 21:52: つーか、たぶんNeXTとGNUの関係もしらないんだろうな。
zdnetのライター。
160 ：名無しさん＠頭いっぱい。 ：2000/10/04(水) 22:18: ＞159
興味あります。
詳しく語ってキボンヌ。
161 ：159 ：2000/10/04(水) 23:16: http://www.villagecenter.co.jp/ftp/misc/thinkgnu.lzh
から引用。
---------------------------------------
　プロジェクト GNU の作業の中心は、1989 年後半からこの LCS の一部を借りてプロジ
ェクト GNU 専用の 3 部屋となった。マニュアルやテープを配布したり、電話の対応を行
なっている FSF 自体は、MIT(ケンドール駅) から地下鉄で 1 駅隣の「セントラル・スク
エア」駅にある。
　この GNU 部屋が借りられたいきさつには、NeXT 社の Steven Jobs 氏の多大な助力が
あった。MIT の学長に会って、GNU の社会的貢献や MIT にとっても名誉であることなど
を説得したのだ。そして、学長から反対者を含む関係者にプロジェクト GNU は MIT にと
ってもけっこうなことであり、それを認めるようお達しがあったようだ。
---------------------------------------
そしてNeXTはobj-Cに関してかなりのソースコードをgccに
付与している。元々GPLだからgccに手を加えて配布する以上
当然といっちゃえばそれまでだけどね。
162 ：名無しさん＠頭いっぱい。 ：2000/10/05(木) 09:54: ぉお、ありがたう。
163 ：初心者＠お腹も初心者 ：2000/10/05(木) 21:57: マクOS XでUNIXのべんきょーができるってこと?
いろいろサーバの設定とかの勉強がしたいんだけど、
余りパーツの寄せ集めPCよりマク買おうかな。
164 ：名無しさん＠マンセーって素晴らしい ：2000/10/06(金) 12:59: 上の方に書かれてたマコステンの日記面白いじゃん。
165 ：ごう：2000/10/07(土) 11:21: おろ、こんなところにうちの URL が (笑)
直接リンクはってくれたらすぐわかったのに～

あー、うちの日記は MacOS 専門でなくて思いつき雑記系なので、
深い内容はあんまり期待しないでくださいな(^^;

それはさておき、「MacOS X」ってのはずばり「UNIX」です。

Kernel : Mach+BSD
Window System : Quartz + OpenGL + QuickTime
ライブラリ層 : Core Services, Application Services
GUI : AQUA
アプリケーション環境 : Cocoa / Carbon / Java / BSD(各種ライブラリ含む)

比較。今の一般的な UNIX 系のシステムはこんなかんじ。

Window System : X Window System
ライブラリ層 : libc 他
GUI : Motif, Gtk+, Qt などなど統一ナシ
アプリケーション環境 : 各種ライブラリ + CDE/Gnome/KDE などの
デスクトップ環境の規約。これも統一ナシ

要素が「新しい」というだけなんですね。もちろん私にとってはそれが魅力。

で、MacOS X とそこらの UNIX の一番の違いは「(旧)MacOS エミュレータ (Classic)」
がくっついていること。単純な解説図では Classic はアプリケーション環境
として Cocoa/Carbon と同列におかれていますけど、詳細図では独立して
システム全体の全階層の横に寄生するような形になってます。

私は、Machintosh ってのは「アプリケーション実行環境」だと思ってます。
で、Classic エミュレート、それから、似せてつくられた Carbon + AQUA で
「Machintosh的」なアプリケーションは今後も普通につくられることでしょう。

でも、MacOS X の場合、実体は UNIX なものですから、UNIX 思想の
アプリケーションが簡単に動いてしまいますし、がしがし作れます。
たぶん両方混在してつかわれることになるでしょうから、混乱するのは
確実でしょう。楽しいですね～。わはははは

ところで、Quartz が落ちた場合あらわれるのは、単なる
「コンソール(操作端末)画面」です。表示装置の一種であって、
「コマンドライン」ではありません。Quartz は直接立ち上げられています。
# 正確には Kernel → init → Quartz

カーネルは、緊急メッセージなどは、「コンソール」に対して
直接メッセージを書き出すのですが、Quartz 起動中は、これはじゃまなので、
Quartz が横取りして画面を壊すのを防いでいます。Quartz が
おちると直接それが出るようになるだけのことです。

もちろんその「コンソール」の上でコマンドラインを立ち上げることは
可能ですが、これはあくまで Quartz と並列に立ち上がります。
# Kernel → init → login → shell という制御

「コマンドライン」というのは、「シェル」とよばれるアプリケーションが
提供する「コマンド制御のための入力手段」のことでしかありません。
これとコンソールの区別ができてない時点で(以下略)

ちなみに、MacOS X のグラフィカルログイン画面で、“>console”
という名前でログインすると、Quartz を終了させた上で、コンソール上で
login を一回だけ立ち上げてくれるようになってました。それから
ログアウトするとまた Quartz が再起動します。

UNIX + X な人なら、MacOS X ってのは、xdm + X Window System
たちあげているのと同じ状態、といえばよくわかるかな。
この起動が OS 起動の手順の中でごく初期のうちにおこなわれて
いるだけなのです。

OS が起動する時に、Quartz を立ち上げずに login のほうだけを立ち上げる
ことも可能だとは思うのですが、正確にはどこでそれの制御が入っているのか、
私は把握しきれてません(^^; もしかしたらうめこまれててさわれないのかも。

現在の Public Beta では、このあたり、典型的な伝統的 UNIX のお作法に
そった起動手順になってるんですけど、こうでないといけないというものでも
ないので、市販版は変わる可能性はあるでしょうね。コマンドライン系の
ものは一切コンソールでは起動不可能にすることも、技術的には簡単なことです。

…しまった。おもわず書きすぎた。長くてごめんなさい。
166 ：ごう：2000/10/07(土) 11:40: せっかくなのでついで。

MacOS X PB に標準ではいってる Emacs は 20.7.1 で
Mule ももちろん統合されてますから、ごく普通に日本語があつかえます。
SKK でも良いし、tamago を追加でいれちゃえば Jserver + Egg
も OK。

おしむらくは、まだ「AQUA」のインターフェースが無いので、端末上で
使うしかないのですが、MacOS X PB の端末エミュレータは日本語
出ません。だれかがどっちかをつくるのを待つしかないですね。
外部からログインしてそこで作業するぶんにはまったく問題なく
日本語入力できています。
167 ：140,156 ：2000/10/07(土) 16:37: >>165
知ってます。
>>166
おお、そうなんだ！EmacsがAquaに対応するのはできたとしても
時間がかかるだろうから、日本語対応Terminalを待つか、Xが
移植されるのを待ってその上でEmacsを動かすかのどちらかだね。
こういう情報をばんばんお願いします。
168 ：しろーと ：2000/10/07(土) 16:57: ktermはダメなん？
169 ：140,156,167 ：2000/10/07(土) 17:11: OS X pbのUIの部分に関してはsite-aroというサイトに色々
書いてあってめちゃくちゃ参考になります。
http://www.big.or.jp/~crane/
http://www.big.or.jp/~crane/diary/think_x/index.html
例えば(カッコ内は俺の感想)、
・現在アクティブになっているアプリのドック上のアイコンを
　コマンドキーを押しながらクリックすると、そのアプリが
　存在しているフォルダーがFinder上に開く。
・Carbon化されたInternet Explorerは、ウィンドウのタイトル
　バーを掴んだり、メニューをプルダウンしている間は、
　自分自身の他の処理が止まる。
　(これは痛い。Windowsは止まらなかった記憶がある)
・編集されたドキュメントのウィンドウのクローズボックス
　にはまん中に黒丸がつく。
・ヒラギノフォントの表示例
　(ゴシックのひらがなが気に入らない。特に「さ」「ち」「ろ」)
・ウィンドウのオープン、クローズ時のアニメがない。
　(DPのころからなかったね。)
・ウィンドウを最小化するとDockの一番右に入る。
　ウィンドウを最小化するたびに位置が移動してしまう。
　(Windowsのタスクバーはどうなるんだっけ？)
MacWireもこれくらいのこと書いてくれよ。。。
あと、ArtTechnicaにも色々書いてあります。
内容がてんこもりでまだあまり読んでない。
http://www.arstechnica.com/reviews/4q00/macosx-pb1/macos-x-beta-1.html
170 ：169 ：2000/10/07(土) 17:18: ktermを動かすにはXが動く必要があります。
でもXが動くなら167に書いたようにX版Emacsが動くので
ktermは不要。もちろんktermからコンソール版Emacsを
動かしてもかまいませんが。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/07(土) 18:39: ターミナルエミュレーターの日本語化かぁ。
けっこう大変そうやねぇ。
英語版のソースがあれば良いんだけど、Darwinの
配布範囲に入ってるかしら？
有座さんとか登場したりして＞日本語化 ^^;
172 ：170 ：2000/10/07(土) 19:56: >>171
DarwinにはGUI部分のソースは含まれていないので、
Terminalのソースはないはずです。
NEXTSTEPのTerminal.appは日本語化されていましたが、
OS XはUnicodeベースなので同じようには行かないかも。
Terminalの日本語化はアップルがやってくれてると期待してます。
OS X public beta日本語版に入っていればいいなあ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/08(日) 00:13: http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/07/r_impui3.html
> 一番手前にあるウィンドウには影がついてる。
Classicアプリ以外のすべてのウィンドウに影がつきますよ。
OS Xを実際に触っても分からないなんて…。
記事の内容もすべて既知のことばかり。
174 ：143 ：2000/10/08(日) 01:17: >>165-166
うわ、いつの間にか御本人登場…。
確かにkernel panic画面とコマンドラインは別物ですね。ツッコミどうもです。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/08(日) 01:55: vine2.0でふ
Window System : Quartz + OpenGL + QuickTime
ってのがかっこいいです
（Quartzってのはわかんないですけど
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/08(日) 12:47: ディスプレイポストスクリプトver2みたいなやつです＜Quartz
それが描画を担当してる。
だからあんなズーム処理やら半透明処理やらバリバリできるわけ。
177 ：BSDの雑誌に連載している一人 ：2000/10/09(月) 11:10: 本当か? > 150
締切守れる人ってのは嘘だと思うよん。記事書いてるレベルの人たちと宴会すると
「締切を一週間過ぎてから書き始めるのが普通」なんて人がいたりする。
「締切守れる」じゃなくて「穴をあけない」でしょう。
178 ：>173 ：2000/10/09(月) 11:32: ＞Classicアプリ以外のすべてのウィンドウに影がつきますよ。
じゃなくて、一番手前の（＝アクティブな）ウィンドウがどれかが
判別しやすくなっていることを荻窪圭は言いたいんだと思うにょ。
179 ：173 ：2000/10/09(月) 14:12: >>178
ごめん、そうかも。普通気づかないわけないよね。
表現がまぎらわしい、という愚痴にしておきます。(^^;
愚痴ついでにいうと、背景画像を明るい色のものにすれば、
デスクトップにも影が表示されることが分かるのになあ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/09(月) 15:11: vine2.0でふ
>176
どもです、ちょこっと調べてみたりしたです
NeXTで使われたものなんですね＜ディスプレイポストスクリプト
（取り敢えず自分のvineにて
kterm半透明化で悦に入るが目標
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/09(月) 20:37: ttp://www.ResExcellence.com/snapshots/snaps_indexes/index.shtml
↑ Mac OS 投稿スクリーンショット公開ページ。今はパブリックβ画像花盛りです。
みなさん様々なカスタマイズしてますね～～
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/09(月) 20:44: >>181
なんかどのscreenshotもterminal開いてたりman page表示してたり
telnetしてたりするな（笑）
183 ：名無しさん ：2000/10/10(火) 06:45: >>174
本人っていっても1じゃないのね
いっしゅんびびった
たとえここに出ても恥の上塗りだろうけど

http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi
相変わらず馬鹿が服を着てる感じ
184 ：名無しさん ：2000/10/10(火) 19:52: 165前半で書かれた普通でのUNIXとOSXとの比較で
初めてイメージがつかめた
（使う予定は無いけど）
生まれて初めてMACに興味を持った

そういう考えで1を見直すと
レベルの低いライターが中途半端な知識で書くと
こんなに恐ろしい文が出来上がるんだと震え上がった
そのくせ選民ぶっているのがサブイ
ろくな知識が無いのがバレバレなのに

とりあえずキャッチフレーズは
「ばれていないと思い込んでるズラ装着者」
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/11(水) 03:30: MacOS X、発展の仕方次第では現時点で考え得る究極のOSに
なりそうな気が。
186 ：>185 ：2000/10/11(水) 04:14: 多分、Appleはそんなこと考えていないと思うよ。
阪神がどんなにいい選手、監督を揃えても優勝できないようなもんだ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/11(水) 06:36: >>180

それをいうなら NEWS(ってソニーのアレじゃないよ)じゃないのか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/11(水) 06:48: NeWSだったっけ？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/11(水) 07:35: NEWSだ馬鹿
NeXTと違い分からないらしいね
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/11(水) 14:40: いや、NeWSだ。Network Window System。ポストスクリプトベースの
やつ。Sun がフリーで使えるようにしてれば X なんて見なくてすん
だのに。

NeXTと違い？おまえスペリングだけで判断すんなよ。お馬鹿ちゃん。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/11(水) 16:30: >>190
懐かしいなあ。思えばSunは、あの頃からだんだんオープンの世界から遠ざかって
行ってしまったような気がする。
192 ：191 ：2000/10/11(水) 16:37: あれ。でもあれってSunViewとか言わなかったっけ?
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/11(水) 18:16: MacOS X の問題点。

Mac 板から寒いユーザを沢山つれてくる事かな？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/11(水) 18:35: Win板からきた寒いなんちゃってLinux君発見>>193
195 ：193 ：2000/10/11(水) 22:26: Win 板には逝ったこともないよ寒い Mac 君＞194
196 ：つうかオメエラ ：2000/10/12(木) 02:05: 喧嘩やめれ。
197 ：こんなん書いてるよ ：2000/10/12(木) 18:18: MacFanレターより(10/12)http://macfannet.mycom.co.jp/column/index.html(まだ未掲載)
● ネットサーフの溺死者たち
「友がみな我より偉く見ゆる日よ」
「2チャンネル」という最低最悪のサイトがある。まあ、御存じの方は御存じだろう
し、知らない人は知らないままのほうがいい。「人間ってここまでイヤなヤツになれ
るんだなあ」ということを教えてくれる、罵詈雑言憎悪が渦巻くサイトだ。僕もち
らっとだけ見に行ったことがあるが、正直、こんなサイトが密かに人気があるという
こと自体に力が抜ける。他人の悪口というのはそりゃあ楽しいのだろうが、知性のな
い人間の悪口はパンチがなくて読んでいて退屈だ。
面白いのは、彼らの多くが「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
らしいこと。よくコンピュータ関係で見かけるのだけど、「知識がある」のを「知性
がある」と勘違いし、「自分はすぐれている」と錯覚してしまう人は多い。知性は知
識＋人間性であることに気づかないのだろう。本当に知性ある人は、匿名で他人の
悪口をいって喜んだりはしない。
メディアが急速に浸透するにつれ、常にこうした「負の番組、裏の番組」というべき
のが生まれ、広まっていく。特にインターネットのように匿名性が高い場合、その
広がりは想像以上のものとなるようだ。「ここは匿名の世界です。あなたが何をし
ても、あなたの正体はわかりません」となると、なぜか人は負の方向へ走りがちに
なる。「それじゃあ、ユニセフに寄付でもしよう」と思う人はあまりいない。
「貶す（けなす）」という字には「おとす」という意味がある。他人を貶すとき、人
はその瞬間だけ、相手をおとしめ、相手より上に立つことができる。こんなやつより
自分のほうが偉いのだ、すぐれているのだと感じることができる。普段、「偉い人
だ、すぐれた人だ」と思われたことのない人間ほど、その快感にとらわれてしまう。
――回りがみんな自分より上にあがっていく。誰も自分を尊敬してくれない。誰も
自分を見てくれない。そんな人の持つ暗闇を負の番組はとらえていく。
もし、こうした「負の番組」に存在価値があるとしたら、それは「自分はここまで
堕しているだろうか」と確認できることにあるだろう。もしそれが面白いと感じ、
それに快感を感じたら、あなたは既にヤバイところまで落ちている。
【掌田津耶乃／ライター】
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/12(木) 18:51: 馬鹿はなかなか直らないってわけね。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/12(木) 18:55: >>197
彼、2ch常連だと予想。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/12(木) 18:59: ＞197
どこ？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/12(木) 19:00: 頭悪い人だねえ。
価値観の相違を受け入れられないこの男こそ「自分は知性があると勘違い」
している典型的な例だよ。
202 ：名無しさん@そうだ一服しよう ：2000/10/12(木) 19:14: >200
まだ掲載してない，って書いてるよ
203 ：200 ：2000/10/12(木) 19:43: ＞まだ掲載してない
うん、だけど
どこに、文章があるのかなぁ？
と思った
204 ：197>203 ：2000/10/12(木) 20:05: そのWEBサイトでメルマガ登録してると毎日メールが来るんだよ。
そのメールに載ってた。サイトは後で更新されると思う。
1の続きも出てるよ。
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_7.html
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/12(木) 20:47: >156, 158
古い話で恐縮だけど。
これ書いてる新居って、MacOS X の ML にいたんだけど、「いい加減な
ことばっかり書いてるんじゃねえ」と糞味噌に言われて消えてた。
知らないなら知らないって素直になればいいのにえらそうに講釈するから
嫌われるんだけどね。Mac 関係のライターってこんな奴ばっかり。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/12(木) 20:50: >>197
この文章って、相手を貶めて自分が安心するため以外のなにもの
でもないっすね。よっぽど１の記事をけなされたのがが恥ずかし
かったのかな。だったら中身の言い訳くらいすればいいのに。こんな
内容のない文章を客に読ます神経って、プロの物書きとしてどうだろ。
マク業界ってユルいんだねぇ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/12(木) 21:49: 要するに自分の飯の種だったものに自分よりできる人が参入
してくるのがこわいだけでしょ。
もっともコンピュータ関係のライターなんてユルい奴ばっかり
だけどね。
208 ：200 ：2000/10/13(金) 02:16: ＞197
ありがとう
＞207
それはあるかもしれませんね
209 ：ホケキョ ：2000/10/14(土) 20:52: >>205
そんなことがあったのかー。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/13/n_md4.html
> ちなみに，標準で起動するのは，tcshと言われるシェルである。
> C shellの改良版だが，ものの本によればtcshはあまり使われて
>いないそうだ。
かなり使われてると思うんだけど…。
Mac OS X MLといえば、このMLの過去ログはけっこう参考になりますね。
http://www.tech-arts.co.jp/rhapsody/macosx-jp/log.html
>>206
ほかの連載記事もしょうもないのばかりだった。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/14(土) 21:50: つーかあれでしょ。自分の「知識」のレベルが足らないことは
自分で理解できていて、それでも我慢できないから相手の「知性」
にいちゃもんつけているだけ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/14(土) 22:01: >>210
いちゃもん付けないと自分の立場が維持できないと思ってる
わけだから、やっぱりくだらん人なんだよな。人のこと言え
ないけど（藁

たとえば同じように知識不足な記事を書く人でも、岩谷さん
とかは知性云々と言い訳しなくてもたぶん平気だろ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/14(土) 22:21: >>211
そう、匿名でいろいろ書いている俺らが傍からみてどう思われるか
なんてのは小学生でもわかることで、そんなことをいまさら書く意味は
全然ないんだよね。それよりも記事の訂正もせずにそんなことをつら
つら書いているのを読者がどう思うかってのは考えてないのか不思議。
＃すまん、さっきsage忘れた。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/15(日) 00:37: >>209
FreeBSD 4.1Rからは/bin/cshはtcshになっちゃったしね。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/16(月) 08:08: まあでも大筋で当ってるのは確かだけどな（藁＜197
何を今更ってのがイタいところか。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/16(月) 10:06: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=971617933
OS板でこの件についてスレ建ってますよ

いらっしゃいな＞掌田津耶乃／ライター(今のところ)
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/16(月) 17:05: age
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/17(火) 06:09: http://pcweb.mycom.co.jp/special/2000/macos_x/
↑「NextからみたMacOSX Beta」執筆＝海上忍

なかなか面白かったです。ウィンドウ枠をNeXT風に変える裏技が載ってました。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/17(火) 08:20: X ServerのときからNeXTそっくりにしちゃう裏技あったね。>>217
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/17(火) 13:17: >>217
初めて知った。感動！
ほかにも、エイリアスとシンボリックリンクとハードリンクの
挙動の違いなどを書いていて参考になりますね。
10/21に自分でも確かめて、さらに色んな裏技を見つけよう！
http://www.apple.co.jp/news/2000/oct/17macosx_applestore.html
220 ：ｄｅｂｕ ：2000/10/17(火) 18:12: １０月２１日から日本語パブリックβ配布開始記念アゲ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/17(火) 23:20: いらっしゃいな＞掌田津耶乃

まじできてほぢい。
どうせ、ここで悪口言ってたの消えるし
結構、有意義なことを語り合えればいいわけだし｡
名誉挽回してほしい。

こんな分かれ方するのごめんだ｡
て　べつにつきあいあったわけじゃあないけどさ
ねおまく板ＯＳ板ＵＮＩＸ板ＰＣ一般板まで延焼してるわけだし
このまま悪口を言い合っただけって野もなんだかなと思って｡
どうにもならずに、時間の過ぎ行くままに消え行くのがいつものパターンだし

どうにからんもんかね？
222 ：名無しさん ：2000/10/18(水) 18:54: 某BSD系日記より
アップノレ用語　　日本語
安定した　　　　　30分以上連続稼働可能な
使いやすい　　　　(自分達は)使いやすい(by hinaki)
洗練された　　　　マヌケをだますための
人間工学に基づいた見た目だけ重視した
革新的　　　　　　車輪の再発明的
先進的　　　　　　思いつきだけ
独自の　　　　　　その場しのぎの
223 ：名無しさん ：2000/10/18(水) 18:57: ただもとはといえばBSD系の日記で嘲笑されてたんだよね
2chでの批判は馬鹿の言うことみたいなことを言えば一般人にはごまかしは聞くけど
BSD系日記での批判はどういいわけするんだろうか？

とりあえずBSD系日記での批判をさがしてここにURLを貼り付けてみよう
224 ：名無しさん ：2000/10/18(水) 19:00: 自分の都合の悪いことにだんまりを決め込むのはあるがちだね

でも純粋 Mac OS X 批判　序説って
>「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
という立場から書かれてるんだと思うんだけどどう言い訳すんだろ
（都合悪いから無視か）
225 ：名無しさん ：2000/10/18(水) 19:23: でもわざわざ自分で危機的状況に追い込んでるね
正しい対応は完全無視なはずなのに、馬鹿なやつですね
読む人が読めばすべてが根拠の無い批判じゃないとわかるはず
短い馬鹿なちゃちゃは2chなら当然入るものだしむしすべきものだろ
それともマック系のライター起用の権限をもつやつ
はわからないと踏んでのことかな?

そうだとしたらかなりの確信犯の卑怯者だね
被害者ヅラして同情をひこうってのかな？

あと掌田津耶乃のせいですべてのマック系ライターが
馬鹿だと誤解されかけたのは重大な罪じゃない?
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/18(水) 20:26: >あと掌田津耶乃のせいですべてのマック系ライターが
>馬鹿だと誤解されかけたのは重大な罪じゃない?
間違いを指摘することもせず、掌田津耶乃を野放しにしている時点で、
すべてのマック系ライターはダメ。
もちろん掌田津耶乃を切れないやつらも同じ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/18(水) 20:29: いや、普通他人が馬鹿言ってても無視するだろ？(苦笑)>>226
自分が書くときにまっとうなこと書くように心がけるだけ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/18(水) 20:30: ただのアンチマカのwin坊だからほっとけ。>>227
229 ：226 ：2000/10/18(水) 20:34: >>227
それについては同意するよ。
ただ、掌田津耶乃と他のライターって分けられるのか？
他のライターも同じじゃないのか？
って言いたかったわけ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/18(水) 20:38: >>228
批判的な意見から目を背けても進歩はないぞ。
231 ：名無しさん ：2000/10/19(木) 00:32: 営業活動に荷担してると脅せば止むと思ってんのが笑う

涙
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=971346817&st=35&to=35&nofirst=true
232 ：名無しさん ：2000/10/19(木) 00:35: 純粋 Mac OS X 批判　序説
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_7.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=971617933
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=971599471
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=971326326
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=971346817
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 01:06: MacBSD
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 01:20: >掌田津耶乃
[うつだしのう]だと思ってた
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 02:08: >>229
Macライタと言っていいかは分からないが、MkLinuxやNetBSDはPC以前から流行してたから、書ける奴は多いだろうね。
けど従来のライター業の人はMacべったりが多くて余り居ないかも。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 02:16: ロビーにまでたってたのか
今行ったら無かったけど
237 ：名無しさん ：2000/10/19(木) 04:30: とりあえずまとめます
日時不明「純粋 Mac OS X 批判　序説」掲載
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html

日時不明「純粋 Mac OS X 批判　序説」BSD系の日記複数で話題にされる（あくまで一過的なもの）
誰のいつの日記かはよく記憶に無い（読んだ記憶はある）
http://www.bsdclub.org/~motoyuki/bsddiary/

２ちゃんねるでの登場
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495

>1 名前：AQUIちゃん投稿日：2000/08/23(水) 16:08
>BSDの日記系より
>http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html

ふぅ～ん。AQUAが落ちればコマンドラインになるんだ（わら

いがいと感情的な批判ではなく的確な批判もあり
（本人のライターとしての将来を心配する向きあり）
途中で少し荒れだすあまくり掲示板にURL(http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495)
が張られる

http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi

>●1148 こんにちはたろう 100/09/07(Thu) 15:03:12 削除
>URL: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495
>こんにちはー
>いろいろダウンロードさせていただきました

これによって話題にされてるのを知ったのだと思われる

ふたたび２ちゃんねる
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495
>101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/09/08(金) 00:46
>相互リンク
>http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi
相互リンク完成？
このあとつやのの話題はいったん静まる
OSXについての軽い情報交換が始まる
それ以外のマックサイトのレベルの低さを指摘する発言がされる

で
>197 名前：こんなん書いてるよ投稿日：2000/10/12(木) 18:18
>MacFanレターより>(10/12)http://macfannet.mycom.co.jp/column/index.html(まだ未掲載)
>● ネットサーフの溺死者たち
２ちゃんねるそのものを叩いているのでUNIX以外の人間からも叩かれ
いろいろな場所でスレッドが立つ
ちなみにこのタイトルは寒いオヤジユーモアですね

非難はされるものの擁護の声はほとんど無し
（営業的においしいとこはなにも無いだろ）

純粋 Mac OS X 批判　破説
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_7.html
事実上（マックライターとしての）遺書か？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 04:52: 現状。
みんな名誉挽回の機会あげようと(悪意含みつつ)、MacOSX論しませんか？と２ｃｈに誘うも出てこず。
論破されるの分かってるから出てこれないのかねえ？

馬鹿だなー。論争して間違ってるとこは改めて誤解されてるニュアンスは訂正して。。。そういうことすれば問題無いのにねえ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 04:52: OS板の連中呼んでるぜー
240 ：たなまし ：2000/10/19(木) 05:56: >日時不明「純粋 Mac OS X 批判　序説」BSD系の日記複数で話題にされる

最初の記事を話題にした日記のリンク
http://chiharu.haun.org/oki/d/200008_3.html#22-2
http://www.bsdclub.org/~yasuf/null/200008.html#22
http://diary.imou.to/~AoiMoe/2000.08/late.html#2000.08.22_s03
http://www.virtualmemory.net/~aova/d/?20000822#22-1
http://hinaki.hanya-n.net/diary/diarya008e.html#000822d
http://www.tt.rim.or.jp/~lic/diary/d200008c.html#23-4
http://web.pe.to/~deyamato/old00.html#200008240043
241 ：たなまし ：2000/10/19(木) 06:02: http://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/akubi/20000822.html#20000822-3
http://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/akubi/200008c.html#20000824
追加（っていうか起点）
242 ：名無しさん ：2000/10/19(木) 06:27: ちなみに
http://hinaki.hanya-n.net/diary/diarya008e.html#000822d
にはコメントアウトされた文章あり
ソースをよんでみよう！
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 07:02: コメントアウトしたところをよみたいのだけど
メモ帳で開くと文字化けしてますです｡
どうすればいいですか？エディタでエンコードすればいいとききましたが
意味がわからないです、もっと手軽な方法は？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 08:19: nkf
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 09:10: UNIX板になにしに来てるんだろう…>243
246 ：> 243 ：2000/10/19(木) 09:19: コメントアウト部分の内容
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=971617933&st=23&to=23&nofirst=true
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 10:04: >>243
　ブラウザで開く。
248 ：243 ：2000/10/19(木) 14:09: みんなうんこでしゅね！
ＯＳ板の人、親切でした。
ここのみなしゃんはうんこでしゅ。
でも、鋭い認識でうならせましたでしゅから
ゆるしとこ。
249 ：>>248 ：2000/10/19(木) 15:40: バイバイ、もう帰ってこないでね
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 17:18: >>248
OS板とUNIX板書いてるやつだいたい同じだと思うよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 17:23: >>238
そんなことができる知性があるなら最初から問題は起こさないと思うのですが。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 17:45: http://macfannet.mycom.co.jp/column/index.html
例のコラムはなかったことになってます。今日のが第35回として掲載されてます。
MacFanの人はここ見てるようですね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 17:49: >>252
だったらついでにあんな馬鹿クビにしちゃえよ
254 ：見れないのは残念 ：2000/10/19(木) 23:43: 転載するとマズイの？
255 ：概出かな？？？ ：2000/10/20(金) 08:52: http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgiの1321より
　　　　● ネットサーフの溺死者たち
「友がみな我より偉く見ゆる日よ」

「2チャンネル」という最低最悪のサイトがある。まあ、御存じの方は御存じだろう
し、知らない人は知らないままのほうがいい。「人間ってここまでイヤなヤツになれ
るんだなあ」ということを教えてくれる、罵詈雑言憎悪が渦巻くサイトだ。僕もち
らっとだけ見に行ったことがあるが、正直、こんなサイトが密かに人気があるという
こと自体に力が抜ける。他人の悪口というのはそりゃあ楽しいのだろうが、知性のな
い人間の悪口はパンチがなくて読んでいて退屈だ。

面白いのは、彼らの多くが「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
らしいこと。よくコンピュータ関係で見かけるのだけど、「知識がある」のを「知性
がある」と勘違いし、「自分はすぐれている」と錯覚してしまう人は多い。知性は知
識＋人間性であることに気づかないのだろう。本当に知性ある人は、匿名で他人の
悪口をいって喜んだりはしない。
　　　　　　　　　　　　　　---------以下略---------

ガイキチ系の屁理屈だよな～。そもそも、この文体に「僕」はね～だろ　藁
256 ：名無しさん＠頭いっぱい。 ：2000/10/20(金) 08:59: ここの喧嘩はここで受けりゃ、それなりにカッコついたのにな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 11:48: その通り、親切にOS板で指摘したの俺っす(笑)>>250
UNIXマカーでござる。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 19:46: http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi
一個消し忘れてる
わかりづらいけど
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 00:16: 248でしゅ。
帰って来ましたでしゅ｡
257さんにはとてもおせわになりましたでしゅ。
ここのみなしゃんにはてきとーにあしらわれもしてご立腹でしゅ｡
でも、257さんの親切さに免じて感謝の意を表するだけにしときますでしゅ｡
ありがとうごまいました。みなさまへ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 00:41: ホンダと糞をいっしょにすんじゃねぇ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 03:04: >>259
ちゃんと答えている人もいたのにウンコ呼ばわりしてみたり、
あなたは結構カチンと来る人でしゅが、ちょっと面白い人なので
許すでしゅ。今度はLinuxでもインストールして、またUNIX板に
来てくだしゃい(^^)/~~~
262 ：ソープ魔王 ：2000/10/22(日) 10:35: ところで、大リーグボール1号って魔送球だっけ？
2号ならわかるけど
263 ：ANIオタ ：2000/10/22(日) 11:26: >>262
その通りす。
魔送球であるとの指摘を受けたのは大リーグボール2号こと消える魔球す。
しかし、魔送球だけではボールは消えないことも、同時に証明されている
ことは周知の通りす。
結局この人の知識は全てにおいて中途半端。その中途半端な知識を
さも自信ありげに語ってしまうあたりが非常に痛いすね。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 14:00: さすがANIオタ
265 ：ANIオタ2 ：2000/10/22(日) 14:29: ちなみに1号は、勝手にバットにあたってピッチャーフライだかになる奴だよね。
この辺りマジで忘れている人多いよね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 14:34: >>265
コラコラ、忘れている方が正常だぞ
267 ：ANIオタ2 ：2000/10/22(日) 14:36: いやーん。そんなー。
じゃこの話はこれで終わりってことで。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:00: > 面白いのは、彼らの多くが「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
> らしいこと。よくコンピュータ関係で見かけるのだけど、「知識がある」のを「知性
> がある」と勘違いし、「自分はすぐれている」と錯覚してしまう人は多い

自分の知識が負けてたことはみとめてるんじゃねーか?(わら
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/23(月) 14:09: 「闘わないプログラマ」のファンなのであげ。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/p1/prog150.html
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 00:58: PC板で「名無しさん」を名乗る掌田擁護者が壊れかかって、変なことになってる

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=971599471&ls=100
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 03:11: >>269
OSXはベータ版という名の製品だよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 03:26: Column：窓から見たMac OS X
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/23/macosx.html

Mac OS Xは，多くの面で前身の「NEXTSTEP」そのものであり，
Aquaもユーザーインタフェースとしては未完成だ。
しかし，これですべての材料がそろった。あとは……？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 14:06: しかし、Mac OS X はベイパーウェア列伝に名を連ねると
思っていたのにな・・・
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 14:52: jobsのことだ、ベータになったからといってわからんぞ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 17:15: やっぱ？俺もそれ期待してるんだよね。結局、正式版はでませんでした。
てやつを。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 17:36: でも結構ご立派なカラーのマニュアルまでついてるよ。
パッケージ裏面には、「あなたの力が必要です。MacOS Xを
先進的で直観的なオペレーティングシステムにするために。
そう、世界で最高の。」だって。
ディスクが足りなくてまだインストールしてないが。
277 ：247 ：2000/10/24(火) 17:49: 期待はしとらんが覚悟はしてるのが真のユーザー（とかいう
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 18:15: >276
俺も見た。友人が昨日高島屋で買うのにつきあった。ビトンのとなりに
ヲタの列てのが笑えた。

で、ベイパーウェアほど広告とかそういったものが立派なもんさ。
なんせ実在しないものを、あたかもそこにあるように見せかけなければ
ならないからねえ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 18:59: ギョーカイの実態をバラしてどぉする(藁
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/25(水) 08:31: だって MacOS X なんてでないもーん
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/25(水) 10:19: アンチマカは粘着ですごいねえ
282 ：>281 ：2000/10/25(水) 13:54: どの辺りが？
283 ：276 ：2000/10/25(水) 15:55: インストールしてみたよ。遅い。
G3 266MHz だからしゃあないか。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/26(木) 05:25: 「破説」でALTOの末裔であるパロアルト系OSうんぬんといってい
るが、ALTOって最初っからまともなマルチタスクじゃなかった
か？Lisaはそれを受け継いだが、Macではカーネルを大幅縮小し
シングルタスクにしてしまったので、Lisa->Macの時点でAltoか
らの系譜は断絶していると思うのだが…
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/27(金) 23:20: そもそも、パロアルト系とは何を指すんだ?聞いたこと無いぞそんな
言葉。
強いて言うなら、Altoやsmalltalkの思想はそのままNeXTへ受け継がれ
ているといっても良いかもしれん。
パロアルト系?の核となるのは「オブジェクト指向」じゃないかな。
そうすると、これでMacOSがやっとパロアルト系?の仲間入りという
ことになるのか。

MacOSがAltoの影響を受けているのは事実だが、とても「正統」な
後継といえるようなアーキテクチャじゃないよ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/28(土) 00:10: NeXT のオブジェクト指向いいぞー
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/08(水) 15:21: さらし揚げ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/08(水) 15:30: age荒らし Uhzzzzzzzzeeeeeeeeeeeeeee!
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/17(金) 17:35: さらし揚げ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/22(水) 19:51: >>286
激しく同意します。OPENSTEP（MacOS X)の開発環境はすばらしいです。他のプラットフォームのものが
ショボいものに見えます。
291 ：rw-x-r-x-r-- ：2000/11/24(金) 00:51: 290> Beのはどうだ？EPOCは？
OOOSっていいことはいいけど、必ずしもOOPLでかくのが一番じゃない場合もあるからなー
OOOSの場合ある意味開発環境を限定しすぎてしまってるような気がしないでもないけど・・・ま、なんにせぼくはOOPLメインだからOOOSは大歓迎だけどね。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/26(日) 17:39: ttp://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/ILoveMac/index.html
ここは既出？　けっこういいこと書いてると思ったんだけど
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/26(日) 17:44: http://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/ILoveMac/index.html

ちゃんとURLでかけ。ボケぇ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/26(日) 18:06: >>293　それだとリンク先サイトの掲示板を厨房が荒らすかと思って
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/17(日) 05:52: >>294

>>293はりふぁら知らないんですよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/17(日) 11:43: >>295
しってるからURLで書くんだよ。ボケぇ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/17(日) 21:22: 子供だな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/16(火) 00:40: この春には出るんだな。どうなるんだろ？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/20(土) 13:58: 【第46回】君はPowerBook G4を知っているか？
ttp://macfannet.mycom.co.jp/column/netsurf/netsurf0117.html
PowerBook G4をMac OS Xに置き換えて読んでみてくれ。
300 ：Mac Fan Letter 2001.2.8.No.295より ：2001/02/08(木) 16:11: ● ネットサーフの溺死者たち「正義の味方」
少し前のことだが、かの世田谷一家殺害事件に絡んで、事件の予告らしき書き込みが
インターネットの掲示板にされていたというニュースが報道された。その際、その
掲示板の管理者がプライバシー保護を理由に情報提供を拒否しているようだ、という
のを聞き、僕はなんとも暗い気分になったのを覚えている。最近、この種の話を耳
にすることが多くなった気がするからだ。いや、プライバシー問題ということでは
ない。「正義を主張する人間は時として横暴である」ということを見せつけられて
しまうことが、だ。
暴力にはさまざまなものがある。直接的なものだけでなく、権力による暴力というの
は実に多い。かつては、それを振るう権力者は常に悪であった。だが最近、そうでな
い権力が増えている。それが「正義」という名の権力だ。――たとえば、メディア。
かつてメディアは権力の見張り番としての役割を担っていた。だが、現在、正義の名
のもとにメディアによる暴力がどれだけ振るわれていることか。
時として僕らは錯覚してしまうことがある。正しいことはいいことだ。正義を行う
ことはいいことだ。だからそれを邪魔をするものは悪であり、やっつけてもいいん
だ、‥‥と。環境問題。自然保護。各種の住民運動。そして、プライバシー問題。
さまざまな「正義を行うため」の運動が、時として悪を容認する。自分たちの正義を
守るための暴力は正しいのだ、と。
その正義は「どの程度」の正義なのか。それを、そろそろ僕らは考えなければいけ
ない。プライバシーを守ることは大切だ。だが、それはどのぐらいの大切さなのか。
たとえば、人の命よりも大切なものなのか。――全国の掲示板管理者の皆さん。あな
たの掲示板に犯罪の予告があり、その通りに人が殺されたしよう。その書き込みが
誰であるか知り得る立場にあった時、あなたはあくまでプライバシー保護を貫ける
だろうか。たとえば、その被害者があなたの妻や子や恋人であったとしても。「それ
でもプライバシーは守らねばならない」と断言できる者のみ、正義を口にする資格
がある。自分に都合のいい時だけ使えるお手軽な正義など、この世に存在しないの
だから。
様々な権利を主張する人、人、人。この世はありとあらゆる「正しい主張」で溢れ
返っている。そして今日もどこかで、正義という錦の御旗のもとに横暴がなされて
いる。【掌田津耶乃／ライター】
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/08(木) 17:01: >>300
この要旨は
「オレをバカにしたヤツらのIPを教えない掲示板管理者は、童貞厨房ヲタで存在からして悪である」
という悲しい遠吠えってことでいいかな？
302 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：2001/02/09(金) 04:03: 結局、Mac OS Xって、1990年にNeXTがやった事を
10年経って、もう一回やり直してるだけだろ。

進歩がねぇな。あほらし
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/09(金) 10:48: うーん、つまらぬ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/09(金) 15:04: >>302
と言うよりはMacをやめてNeXTにしますってことじゃないかな。
ジョブズが戻ってきたときにMacを気に入らなかったんだよ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/09(金) 15:40: あーあ、でも気にいってたのになあ MacOS。
OSX を使ってみたら、従来の路線で安定化をめざしてくれたほうがずっとよかったのに、と思ったよ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/09(金) 15:41: ところでこの人の
　掌田津耶乃　が
　宇津田氏乃　に見えちゃうのは、
オレだけですか? がいしゅつかも知れませんが。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/09(金) 16:41: >>306
　掌田津耶乃　と見えてますけど、
　うつだしのう　と読んじゃいます。
308 ：名無しさん ：2001/02/09(金) 20:34: >従来の路線で安定化をめざして

すでに手がつけられない状態だったんじゃないの？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/09(金) 20:40: > すでに手がつけられない状態だったんじゃないの？
たぶんね。機能拡張周りとか、すげー汚なそうだもん。
68k と ppc 混在してるし。でも、ゼロから書きなおして
ほしかったね。いまの apple じゃ無理そうだが。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/10(土) 00:06: はじめてこのスレを見たとき、さっぱり意味がわからなかったが、
今では多少わかるようになっていることに気づいた。
ちょっと進歩したな、俺。
311 ：通りすがり ：2001/02/10(土) 12:11: ＞掲示板の管理者がプライバシー保護を理由に情報提供を拒否しているようだ、という

IPが残ってないって聞いたけど。
そもそも警察の要請で断れるの？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/12(月) 23:30: httpdのアクセスログは残ってんじゃないの？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/13(火) 02:05: >>311
>そもそも警察の要請で断れるの？

モノにもよるけど、断れる場合もある。
というのを、「カバチタレ!」で読んだ記憶がある。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/13(火) 04:13: Mac も win もまともに使ったことないけど、
http://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/ILoveMac/index.html
この意見は面白いね。Unix 的な tree 構造になれている
僕にとっては新鮮。こういう interface のことを考えると
gnome はくそとかいっている人の根拠もわかるような気がする。
もっとも gnome もほとんど使ったことないけど。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/13(火) 04:16: 令状あったら無理でしょ。
依頼書だったら断れる
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/13(火) 04:57: 「提示された書面が令状かどうか」てのはどう判断するのかな。
317 ：名無しさん ：2001/02/13(火) 09:54: それだな、、、だれか令状の写真とかどっかにのっけてない？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/13(火) 10:51: >>316
裁判所の印鑑が押してあるか見れ
319 ：1 ：2001/05/14(月) 23:38: 「MacOSX実践活用ブック」ってのがあった。
「実践」で「活用」っすかぁ…。しおしお
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/14(土) 01:31: 興味あるage
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 00:11: １年以上前のスレ発見(・∀・)
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 00:40: 何気にこのカントをもじったタイトル好き
323 ：　　　フォントの話　　　：01/11/02 11:20: もっと、怒りを！
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 12:29: もう1年前の話題なのか・・・。なつかしい。
でもいまだにMac雑誌を開くと、どーもUNIXわかってないっぽい
ライターが書いた脱力記事が載ってたりするんだよな。
お前ら1年ありゃ勉強できるだろーが！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 12:34: 勉強できないからいまだにMacを使ってるんだと思われ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/11 01:32: ﾏｶってやつは...
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/11 02:01: おわ...また懐かしいのが...
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/11 03:32: マカの板からリンクされてる。すっかり駄目マカマスコミを象徴するスレになってるな

747 ：名称未設定：02/02/11 01:45 ID:NyAsECiq
ところで偏執のみなさん。
マック雑誌のライターのレベルってこの頃よりかは
少しはマシになってるんでしょうねぇ？
純粋 Mac OS X 批判　序説（UNIX板）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495&ls
DP4の頃のｽﾚなのにまだ残ってるのが笑えるんだよ。
>そう言えば>247が言った「なぜ彼がたたかれる？」の答えもそのｽﾚの205あたりに書いてあるな。
NeXTやOSX鯖を売ってた会社の奴にﾎﾞﾛｸｿに言われたんじゃなかったけ。
UNIX板の連中から見れば、ﾏｶ専門のライターなんてそんなもんだと思われてるんだろ（ﾜﾗ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011844225/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013320217/
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/03 20:38: マックの内弁慶
330 ：仕様書無しさん ：02/03/09 16:54: タイトルが好きなのであげです
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/15 12:37: Mac OS X使用許諾契約論
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/15 13:01: 第1項: マカーはMac OS 9使ってろ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/15 14:03: ﾏｸってja_JP.UTF-8使えるの？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/15 20:12: >>>333
一般的なUNIX系OSでいうところの環境変数LANGとか
LC_ALLとか、そういう概念はありましぇ～ん
335 ：333 ：02/03/15 22:33: >>334 そーなんだ。いや、デフォルトがutf-8とか聞いたもんでさ。
336 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
337 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/03/16 00:35: >>335
パスはutf-8ですな。
でも、MacはもともとS-JISが普通だったのと、
UNIXなソフトはやっぱりEUCが普通だったりするので、
もう大変です。
338 ：一般ネタはこっちで ：02/03/16 01:57: MacOS Xはどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/984127526/l50
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 13:07: >>338 逝ってきます
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/05 16:27: この人は今何をしていますか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/07 03:50: 時が経つのは早いもんだ、と>1の日付を見て思った。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/05 12:46: くは！
痛い記事あったからこれで遊ぼうと思ったのに、
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html
既にスレ立っててしかも相当数のレス付いてるし（泣）。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/05 12:53: >>342
だって2年前のネタだぜ?
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/05 13:49: >>340

Mac OS Xマンセーな記事や本をかいてたような...

ここまで恥知らずだとかえってすがすがしいかも(藁
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/13 18:46: >>340
!
346 ：名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ ：02/07/13 23:50: ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975954006
オビに"Java+Cocoa。これ最強。"

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/13 23:53: http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974724910

>いままでと同じつもりでいたら火傷する！インストールや基本操作からシステムの理解までまったく新しいＭａｃ　ＯＳ　Ｘを徹底的に解説します。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/14 21:49: スターヲーズミテマスカ?
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/15 15:35: >>348
ミテマセン
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/15 20:23: ルーク　ガ　カタワニナッタ　シーン　ダケ　ミマシタ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/15 20:26: ミナサンフォースヲシンジテマスカ？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/15 21:23: マァ純粋MacOSX批判序説ヲオカキニナッタカタハ
フォースノアンコクメンニトリコマレテシマワレタノデショウ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/15 22:20: オレサマ　ハ　ギャオスベイダー　ダ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/15 23:43: ２ちゃんの言い回しを使うって恥ずかしくないんだろうか...
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 19:00: >354
チャント　カタカナ　デ　シャベレ　ＹＯ！
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 21:13: >>354
２チャンネル　ノ　コトモ　ボロクソ　ニ　カイテタ　ヨウナ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/22 00:36: ホシュ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/15 16:06: この人、販売妨害でＡｐｐｌｅに訴えられないかな？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/16 03:46: 使えば使い込むほどにわかるがMac OS XはほんとUnixライクだな。
Mac OSとは完全に別物だよ。楽しいぞ、このOS。
PCヲタでMac OS X使えない連中にもこの楽しさを伝えてやりたい・・。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/16 08:51: ＞Mac OSとは完全に別物
当たり前．
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/16 09:29: >>1
いまだにAquaから落ちてコマンドラインになりません。故障でしょうか？

……って2年前に立てられたスレかよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/16 09:36: -------ここは歴史のあるスレ-------
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/16 11:22: 2年間かけて、
書き加えられたレス数はおよそ360。

48時間に1つのレス。

私は
予言する

このスレは、
あと3年半かけて>>1000を迎えるだろう

3年半。
長い年月だ。

その時、

私はふたたびこのスレッドに降臨する。

ただ、>>1000をゲットするために。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/16 21:36: 折角IDがawkなのに皆に自慢できないのが残念。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/17 06:43: アゥエケン？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/17 06:44: Unixにケンカ売ってｲｲ！ですか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/17 12:01: ttp://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_4.html

＞もう、最低でしょうっ！！！　なんなんだよこいつはっ。こういうことを
＞書いておきながら、その証明を一切残さずに死んじまったんだ。もう、
＞人間のクズだよこいつっ！

「人間のクズだよこいつっ！」
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/18 18:11: ハン板より一般2チャンネラーの方への勧誘

　被害者の記者会見で平沢議員などが問題にしていた朝銀問題
これを知らずに今後の交渉は語れない。

【朝銀】3兆円の血税投入を追及・阻止せよ【商銀】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029255750/-100

朝銀早わかりフラッシュ１
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

朝銀早わかりフラッシュ２
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

コピペ推奨
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/18 19:59: 今月号のSoftware DesignでOS Xマンセーな記事書いていた。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/18 20:12: 俺、こいつのコラムのせいでＯＳＸ使うの１年遅れた。
暗闇で後ろから突然殴ってやりたいよ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/19 01:30: 信じたおまえが悪い。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/19 01:47: つやﾀﾝのくさ～い
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/19 06:08: >>368
日銀による銀行株の６兆円買い取りもけしからんな。
向こう３年間は銀行員の給料３０％オフ、ボーナスは無し、
部長以上の役員給与は不良債権処理が終わるまで５０％オフ、
相談役取締役ポストなどは一斉廃止。
まずはそこからだろ？
374 ：マーシー ：02/09/26 15:45: >>370
おまけにJavaCocoaなプログラムの本まで書いているんだもんな。
変われば変わるもんだ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 01:00: 面白そうなスレタイなので来てみたら、
2年以上前に立ったスレなのね。。。
で、なんで9月に入ってから活発になっているんだろう？(ｗ

>>369
関係ないが、BSDマガジンの12号で「5thBSD」という呼ばれ方をされてた。
376 ：375 ：02/09/27 01:02: >>375
誤：BSDマガジン
正：BSD Magazine
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 20:46: 略してビーマガ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 21:36: ﾍﾞーﾏｶﾞと略してはいけません
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 22:30: >>378
影さん
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 01:46: http://macfannet.mycom.co.jp/column/netsurf/netsurf000713.html
>必要以上の言葉が逆効果であることをわきまえている。

おまえがゆーな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 09:48: 生きるネタ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 05:47: >>381
言い得て妙。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 11:42: ベーマガで思い出したが、月刊マイコン(略して「月マ」)というのもあったな。
384 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/10/08 13:28: 別冊マーガレットは「別マ」ですな。
385 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/10/08 16:32: 別冊女性自身は「JJ」ですな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/19 22:08: 何とかしてこの人に過去の反省をさせたいです。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/19 22:18: >>386は朝鮮人
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/30 02:40: >>387
謝罪しるっ！
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/04 17:06: Macを買おうと思うんですが、ＯＳＸって本当にこんな使いづらいんですか？
あんまりキーボードとか得意じゃないんで、マウスで操作出来ないとつらいんですが。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/04 22:16: >>389
こんなにってどんなに？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/04 22:45: >>390
コマンドラインに落ちるとか。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/05 01:18: >>391
たまにそんな台詞を聞くが、実際の所、どういう操作や環境
であればコマンドラインに落ちるの？

いつ落ちるのかなーとワクワクしながら OS X 使っているんだけど
一度もないよん。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/05 01:53: も前ら>>1からスレ読んだのかと(略
394 ：ﾏｶ：02/11/05 03:17: >>392
システムのリソースをへたにいぢりすぎる（テーマとかで）と、
AquaのServerが途中で強制終了して、コマンドラインに落ちることがあるらしい。
まぁ、ｱﾌｫな事しないかぎり落ちないだろう。
395 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/11/05 04:44: このスレまだあったんだ..
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/05 15:52: MacOS（Classicではなーい）で爆弾でたあと、なんか３つくらい
キー押すと、爆弾マークきえて文字が
FFFFFFFFFFFFFFFFFF
とか出てた。
あれってコマンドじゃないけど、なんだったの？
でバグ？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/05 17:55: 見たこと無いんですけど。>OSXで爆弾
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/07 13:42: >>396
ttp://www.geocities.com/Tokyo/Temple/1316/mbug.html
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/15 18:23: 掌田津耶乃の近況報告きぼんぬ
400 ：400 ：02/12/16 13:03: 400
掌田津耶乃は巨人の星の再読してまつ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/16 18:36: ものすごく具体的な近況をありがとう。
402 ：B&W ：02/12/16 20:09: 僕の B&W で OS X が動かない（つーか、Mac OS 9 も不安定でバコバコ落ちる）んですが、なぜなんでしょう？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/16 20:14: >>402
メモリは大丈夫か
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/16 20:16: >>403
頭は大丈夫か
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/16 20:29: >>402
OSX はメモリー喰うよ。
メモリーがいっぱいあれば快適だけどね。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/16 20:32: そういうネタは↓でやりな

Mac OS X はどうよ？ Part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030279114/l50
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/16 20:47: むしろインストール云々なんてのはマク板向きだろ…
408 ：B&W ：02/12/16 20:48: >>406

了解っす
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/16 21:16: 一応、ここも貼っときましょうよ。
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_7.html

このコラムあんまり面白くないね。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/16 23:20: >>409
単なる素人ですか？さすがに knk クラス
じゃないみたいだけど。
411 ：名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ ：02/12/17 01:41: ttp://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_1.html
思うに、このあと、全然 Linux 使いこなせなかったので
漏れに使えないんじゃ、おまえらじゃ無理無理という結論に達したのでは。
412 ：NetBSD使い(使われ) ：02/12/17 12:23: 掌田がアルトやスターやリサを知っとるとは思えん。
知らないものを引き合いにだしてその権威にすがって
現在のものにダメ出しするのはDQN。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/17 21:14: >>411
「見よ、これがLinuxだ」に激藁
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:50: あけおめｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 06:34: みーんーなーどーこーへーいーいたぁーー♪
みおくーらーれーるーこーとーもーなくー♪
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 08:40: 掌田さん、早く謝罪してください。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 09:59: こんな擦れもあったんだ～

ＯＳＸって人気物だねぇ！
418 ：損権厨房 ◆mVeUbtZCI. ：03/01/13 13:42: UNIX（Linux）は好きだ
Macも好きだ

だがMac OS Xだけ好きになれない
その理由を>>1のLinkはズバリと言っているね
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 13:44: >>418
貴様は掌田津耶乃だな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 13:52: コマンドラインに落ちてなんの不都合があるのだろう?
startx(もどき?)すれば復活では...
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 14:22: 弁証法的に批判してください
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 14:50: アクアが破損すると起動／ログインすら不能になります。
よってコマンドラインも使えません。
423 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：03/01/13 15:09: GUI が落ちただけならコマンドラインは問題無いんじゃない?
telnet で入って、可能なら修復すれば良いんじゃないの?
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 15:10: >>422
シングルユーザモードで起動し、
ttp://gordon.sourcecod.com/sites/softwarelist.php
のAquaFixを使えばいいだけの話。

はい、次。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 16:03: OSXにシェルは付属していません。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 22:09: 掌田の人気はOSXの人気より高い事が明らかになりました
427 ：sage ：03/01/14 20:01: 批判すれがこれだけ下がってるということは、
それだけ支持が高いということか！
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/14 23:51: しょーがねーなーもー
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/15 01:37: MAC最高
430 ：将軍様 ：03/01/15 04:10: http://www.korea-dpr.com/
431 ：山崎渉 ：03/01/15 12:49: （＾＾）
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/19 00:51: 90年代前半漏れがとある企業に就職していてMACを使ってたとき定期購読していた
MAC POWER誌の記事中では掌田はもっとも良いライターの内のひとりだったのに。
自分のフィールドの外では無能で愚かになってしまうのだな。
吉本隆明みたいな悲しさだ。
433 ：【占有屋】 ◆EONycs1ZYE ：03/01/20 22:08: 宇津田氏脳スレか。なつかしage
434 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 22:42: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0121/apple1.htm
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/31 04:11: >>432
同感
このスレには昔HyperCard使ってたﾔｼは少なそうだから言うけど、掌田津耶乃の
HyperCardの本は分かりやすくて良かったよ。決してDQNな人ではなかった。
自分の理解している範疇のことを、技術的に正確に初心者にも分かるように伝える
能力は高かったと思います。
今何やってるんだろうと思えば、こんなところで叩かれてたりするわけで(涙、
時代に取り残されたライターの哀れな末路を見た気がします。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 23:18: >>436
？今も連載持ったり本出したりしてらっしゃいますが。。
Webサイトで連載や出した本の内容のフォローもしてらっしゃいますよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 01:37: >>1 のフォローもお願いしたい。
439 ：山崎渉 ：03/03/13 17:22: （＾＾）
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/14 21:12: >>437

だからといって、彼が時代にとりのこされたことにはかわりないだろ。自分でよく
わかってないものを偉そうに批判すると火傷をするってこと。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/15 00:36: MacOSXになってから、マク信者がイタくなくなったから、つまらん

OSXになるまえのマク信者は、どうしようもないクズのようなOSをひたすら礼賛する、
北朝鮮礼賛の左翼みたいなイタさがあったが、OSXになってからのマク信者はふつうでつまらん
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/15 00:40: >>441
そういう人種に
OS Xを与えたらもっと変になってしまったのですが…

Win2kを楯に暴れるﾄﾞｻﾞｰとかみたいに。

猿みたいに、「安定してる」「**より優れている」「最強」を繰り返すばかり
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/15 07:10: >>442
でも、OSXになってから、本当に安定してるから、あんまりおもしろくない
OSXになるまえの、あまりにも不安定なOSでも「安定してる」って言い切るイタイ奴があぶりだせないからね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/15 08:02: つか、おまえら自信が相当イタイことに気付けよ。
445 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/15 19:28: どんなにここの住人がイタくても小だつやのよりはマシだから安心しる！
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/15 19:58: ｲﾀｲのはﾏｶとﾄﾞｻﾞだろ…
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/16 01:07: OSXはどうよ？のスレに変なのが生息しています注意してください。
449 ：山崎渉 ：03/04/17 11:51: （＾＾）
450 ：山崎渉 ：03/04/20 06:21: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/21 03:25: それでも人は生き続けなければならないのだよ。
だから、公共投資は国際的に広めよう。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/27 04:18: >>440

昔の記事にいつまでもけちつけてる方が時間に取り残されてると思いますが？

今はふつうにOS Xでプログラムの解説書とかも出してるんですけど＞掌田さん

どっちかというと、『触った事もない』ものを先走って警戒しすぎてケチつけた事に問題が『あった』わけで。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/27 15:40: そういう勘違いと無知と勢いだけで記事書いて
読者を混乱させるようなのがイカンということなんでないの？

その記事読んでOS Xに興味なくして
それ以来、OS Xに悪いイメージ持ちつづけてる人とかもいるよ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/27 22:30: >>452
OSXのみならずX採用してる全OSにあらぬ罪を被せたしな。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/05 13:25: 掌田ってさ，昔からこんな感じの文章書いてるよね．
２ちゃんねるへの恨みとかいうよりも，この人，そもそも
ネットの掲示板全般が嫌いなのだとみた．

パソコン通信の頃から，こーゆーのでしかコミュニケーションとれないようなヤツらって
サイテーだよな，・・・って調子で，Ｍａｃオタな連中に冷や水を浴びせていたりしたから，
昔からのマカからもそうとう恨まれているよね．合掌．
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 22:07: 結局のところ、大リーグボール2号は水に弱かったのかどうか、それが問題だ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 22:13: 公共投資は国際的に広めよう！！
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 11:30: ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4133/
ﾌﾏｰﾂ様はもしかして掌田か？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 13:48: >>458
うひゃひゃ（w
なんかツボに来るね＞その認定（w

おなか痛い（w
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/13 23:58: Winのタスクバーってﾏｸのパクリだったっけ？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 11:32: 前スレ：Mac OS X はどうよ？ Part7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1050733647/l50
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 11:37: 関連スレ：MacOS XをUNIXとして使ってる人の為のスレその４
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043836633/l50
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 17:54: マックはクソって言ってるぞ？
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0104/07/n_linux.html
言っちゃってるぞ？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 19:21: マックはクソだね
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 19:38: マックソリーナへ！！
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 20:09: 2年も昔の記事の引用か・・・
467 ：リーナス ：03/05/14 20:15: マックはクソだね
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 20:19: >>466
でも今売ってるOSの話題じゃん
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/16 09:32: てかコピペだろ？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/17 01:21: つーか、単純に語訳なんだが(^_^;
正しくは「はっきり言って、Machは糞だね」。
OS Xその物について言ってる訳ではない。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/17 13:36: 「Just For Fun」はMachやOSどうこう以前にJobs批判が強烈。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/17 16:06: リーナスは全能妄想にとりつかれた基地外。
473 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/17 19:01: 全能妄想にとりつかれた基地外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞472
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/20 17:58: いつになったら一般向けのLinuxが出るんだ？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/21 03:16: >>475
きっとLindowsがそれだって答えがどっかから来るのに1かのっさ。
477 ：山崎渉 ：03/05/22 01:50: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/22 20:46: 山崎のおかげでどこになにがあるのか分からない
479 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 00:06: 質問です。

MacOS以外（Solaris等）で認証に MacOS XのNetInfoを使う方法はないの？
popとかsendmailのaliasとかの情報にNetInfo使えないのかなぁ?
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 16:48: Gentooこそ最高のOS。
Debianの時代はもう終わったな。

http://www.gentoo.org/
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 12:46: 保守
483 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 19:29: 時代はGentoo/BSDだ！！
早目にGentooシステムに慣れておくのだ皆の衆！！

http://www.gentoo.org/
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 12:40: われわれは歴史的瞬間を迎えようとしている。

われわれを新時代へと導くのは、神の予言でも無ければ
救世主による解放でもない。

人類の生んだあらゆるテクノロジーの結晶：PowerMac G5

この偉大なスーパーコンピュータの発表は、月面着陸の瞬間と並び、
「人類共通の勝利」として歴史に残ることであろう。

明日から人類は新しい時代へと突入する。
われわれには未知の体験が待っていることであろう。

歓喜しよう！　

このすばらしい瞬間を迎えられたことを、神に感謝しようではないか！
486 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 17:23: >>485～>>486

ﾜﾗﾀ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 05:04: PowerMacG5の登場でNixからも乗り換え組が殺到しそうだな。
489 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 12:07: OSが完全に64bitコードになってアプリも64bitコードで書き直されるのに
どれだけの時間がかかることやら…
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 13:08: >>490
ゾッとするねぇ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 19:33: >>491
ショウダツヤノはっけん
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 22:00: いくらマカーでも、このキチガイにはかなうまい
http://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200306c&to=200306254#200306254
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 02:10: マカに勝る馬鹿は無し（ｗ
495 ：たまなし ：03/06/26 10:05: >>480
ソースはあるので、自分でポートするとか。
その昔、Auspex NFS サーバー箱がNeXTで使うために、
NetInfoに対応していた。Auspexの中はSunOS4.1.xだったから、
どこかにお望みのものはあるかも。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 16:28: >>494

いるじゃん
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 16:30: ドザも犬厨も馬厨も空厨も同じ程度にバカだよ。
結局はマンセーマンセー言ってるだけの北ﾁｮﾝじゃん。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 17:05: http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008563821/88
499 ：crazy directory ：03/06/27 20:01: >>480
Solaris側はLDAPにしろよ。
Mac OS XのOpenLDAP(=slapd)は、
NetInfoにたまった情報を、backend databaseに出来るよ。

Application→Utilities→Directory Accessをいじってみな。

base DNは、cn=mounts,dc=XXX,...な。
500 ：crazy directory ：03/06/28 12:32: ださ、mount mapも共有できるよ、って書こうとして間違えた。

> base DNは、cn=mounts,dc=XXX,...な。

base DNはcn=users,dc=pc,dc=2ch,dc=netな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/09 22:40: マックＯＳＸは最高です！！なんでわからないんですか！！
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/09 22:41: 215 ：名称未設定：sage ：03/06/29 14:29 ID:Bto9Axu+
前UNIX板で「マックＯＳＸは最高です！！なんでわからないんですか！！」
みたいな、誰が見てもｲﾀｲこと延々と繰り返してるバカが居たわけ。
で、Mac使ってるなら誰でも分かるような簡単なこと質問してみたら
簡単に沈黙。暫くしてから「マカー氏ね」って言いながら去っていったよ。

基地外マカーらしき奴が暴れていたら、ちょっと問いただしてみるのも
面白いよ。匿名掲示板でマクマンセーのレスだから
即マカーだと思うのは、ちょっとナイーブすぎやしないかと。
503 ：当方ナイーブですがなにか？ ：03/07/14 12:49: JAVAなんですが1.4.1にしたらグラボ無くてもJavaPlot動きまつか？
504 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
505 ：山崎渉 ：03/07/15 11:15: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 17:41: マックＯＳＸは最高です！！なんでわからないんですか！！
507 ：506 ：03/07/15 20:59: マックＯＳＸは最低です！！なんでわからないんですか！！
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 21:47: 2つで十分ですよ
509 ：508 ：03/07/15 21:52: いや、４つくれ。４つだ！４つ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 21:53: No! Two,two.Four！
511 ：ヌードルオヤジ ：03/07/15 22:45: 判ってくださいよぉ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/17 18:08: 前スレの1000取合戦した連中
迂闊に埋め立てると次スレが立つから
上手い事誘導する事考えろよ…………
これだから馬鹿は………
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/17 18:18: UNIXを始めたいのだが・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047195811/
Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレその5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055874672/
取り敢えずスレを立てる前にこれらのスレを再利用してくれ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/17 18:28: >>1

OSもろともあぼーんした方がいいのか？
515 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
516 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
517 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
518 ：”削除”人 ：03/07/19 16:18: このスレごとあぼーんしる！
519 ：　：03/07/19 22:32: もうじき3年じゃん。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/19 22:50: この手のスレをたてたのはみんなマカなのか?
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 15:07: マカク属でちゅ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/21 14:19: 215 ：名称未設定：sage ：03/06/29 14:29 ID:Bto9Axu+
前UNIX板で「マックＯＳＸは最高です！！なんでわからないんですか！！」
みたいな、誰が見てもｲﾀｲこと延々と繰り返してるバカが居たわけ。
で、Mac使ってるなら誰でも分かるような簡単なこと質問してみたら
簡単に沈黙。暫くしてから「マカー氏ね」って言いながら去っていったよ。

基地外マカーらしき奴が暴れていたら、ちょっと問いただしてみるのも
面白いよ。匿名掲示板でマクマンセーのレスだから
即マカーだと思うのは、ちょっとナイーブすぎやしないかと。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/21 15:30: 215 ：名称未設定：sage ：03/06/29 14:29 ID:Bto9Axu+
前UNIX板で「マックＯＳＸは最高です！！なんでわからないんですか！！」
みたいな、誰が見てもｲﾀｲこと延々と繰り返してるバカが居たわけ。
で、Mac使ってるなら誰でも分かるような簡単なこと質問してみたら
簡単に沈黙。暫くしてから「マカー氏ね」って言いながら去っていったよ。

基地外マカーらしき奴が暴れていたら、ちょっと問いただしてみるのも
面白いよ。匿名掲示板でマクマンセーのレスだから
即マカーだと思うのは、ちょっとナイーブすぎやしないかと。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/22 23:08: ↑このコピペ貼ってる奴は、
マカーなのだろうか、それとも超漢字信者とかなのだろうか。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 15:27: レッツゴー
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 15:28: 誰かUNIX板人気No.1スレの次スレ立ててよー
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 15:29: 【Mac】何でわからないんですか？【最強】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1059458451/
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 15:31: 誰かUNIX板人気No.1スレの次スレ立ててよー
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 15:32: >>526
mac板の糞コテがくだまいてるだけだったじゃん
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 16:22: アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20059771,00.htm

Microsoft、Mac用IEの開発を停止
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/14/nebt_11.html

大成建設，2500台のMacをWindowsにリプレース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030529/1/

Appleの巻き返しは遅すぎた
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/01/coursey.html

「Power Mac G5は世界最速」-それって本当？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000004-cnet-sci
Power Mac G5の「世界最速」に疑問の声
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/nebt_10.html
Power Mac G5 & Panther製品担当者インタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0626/apple.htm
G5ペテンベンチについての解説ページ（英文）
http://www.haxial.com/spls-soapbox/apple-powermac-G5/

映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
リナックスで作ったドリームワークスの最新アニメ映画『シンドバッド』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html

Mac OS、AIX、HP-UXが狙われる――「国際ハッキングコンテスト」で被害のおそれ
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/03/ne00_hack.html
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 17:36: 【なんで分からないの？】MacOSX【最高！】 part 2 まぁだ？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 17:59: 【Mac】何でわからないんですか？【最強】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1059458451/
ちゃんと立ってるじゃん(w
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 18:06: マク板つまらん。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 18:11: 他のスレが信者臭さに満ち溢れてるから良いんじゃない？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 18:14: 今日一日スレ立てろってずっと書き込んでるのは銀次？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 18:32: おれは、マカが嫌いじゃ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 18:40: 銀次兄貴ってここでコテンパンにされて
泣きながらMac板に帰ったんじゃなかった？
まだ懲りてないの？
538 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
539 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
540 ：銀次：03/07/29 18:50: お前ら、本当に暇人だな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 18:54: >>540
お前が一番暇人だな
542 ：銀次：03/07/29 18:57: >>541
何を!
俺様は怒ったぞ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 18:57: ほかにも、暇人は、いるぜ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 19:47: お前ら暇過ぎ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 19:55: 続きはここ
【Mac】何でわからないんですか？【最強】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1059458451/
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 23:01: おい、リンクループしとるぞ（藁
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/30 01:29: http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030729301.html
中国の非営利団体サイト、ウィンドウズ乗っ取りを可能にするプログラムを公開
AP通信

Xフォーカスのウェブサイトに掲載されたこのプログラムは、
ウィンドウズ・オペレーティング・システム(OS)の一部
(NT4.0、2000、XP、サーバー2003)にある脆弱性を利用したものだ。
このうち、最新のサーバー・ソフトウェアである『ウィンドウズ・サーバー2003』は、
マイクロソフト社の製品としてかつてない安全性が謳われていた。

Microsoftは現在この問題について対応の方針が見つからず、未対応のままであるとのこと。　
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/30 01:59: いたいけな少女のいけない画像、動画がいっぱい！
無料のムービーを見るだけでも見てみれば？
今日は新作がアップされてるから必見です。
http://www.rolix.net/index2.html
549 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
550 ：銀次：03/07/30 18:11: ども。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/30 20:33: ひろゆきがついに結婚
相手はまだ１０代　画像あり
せっくるもしたらしい
詳細はこちらで
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1059469751/
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/30 22:17: かわいそうな>>551
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/31 03:22: ドザがスレ荒らすので困ってるよ。
あいつらWindows板に引き籠もってればいいのにな。
UNIX板にまで遠征してくるなよボケ。
ここはUnixユーザーのスレ。
Mac OS XはBSDだが、WindowsはWindowsだろ。
Unix使ってない奴は来るなって。
554 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/31 07:19: くだらねーURL貼ってんじゃねーよ。script厨。
556 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/31 07:57: MacもUNIXもWindowsも終わり。
これからはLinuxでしょ！
558 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
559 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/31 11:17: って言うかmacって2つも板があるのに
何故マッカーはそこら中を荒らしてまわるんだ？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/01 20:20: 布教のためです
562 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/03 22:02: なんであぼ～んが多いんだ？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/03 22:22: ﾄﾞｻﾞレス消したんでないかい？
565 ：無料動画直リン ：03/08/03 22:24: http://homepage.mac.com/miku24/
566 ：山崎１３ ◆5c5udzFPUI ：03/08/03 22:28: あとはこのスレだけだな。消えるべきなのは。さてどう料理しようか・・・
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/03 22:48: scriptはどうなったよ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 03:45: OSX、だめだな。
BSDだと聞いて試しにPMG4一台買ったんだが、
OSX入れたけど、あの画面みただけでいらいらする。
半年くらい電源入れてないな。
Yahooオークションにでも売ろうかな。
失敗した。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 08:43: ﾄﾞｻﾞには刺激が強すぎたか。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 21:46: かんたんにMacOSXはいじれる。小学生３年生だってまともにいじれる。
しかし、MacOSXのすごいとろころは、そんな簡単なOSに操作できるOS
でありながら、Unixをつかいつづけるような、層にもうったえかける
ような操作もできるのさ。
らくちんにいじりたい人はどうぞ、らくちんに。
コマンドラインで操作したい人は、どうぞ、コマンドラインで。
X Window Systemでいじりたい人はどうぞ、X Window Systemで。
GUIなんざいらん、とういう人はどうぞ、GUIなしのCUIで、って具合だ。

Windowsしか使った事ない人には、『え？そんな事あるの？』
っておもわれちゃうかもしれないけど、こればっかりは本当。

MacOSXはらくちん操作のできるOSでありながらプロの興味を引き、のめり込ませるOS、という不思議なOSなんだな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 22:23: >>570
あまりプロの興味を引いていないようだねぇ

次のマカどうぞ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 22:30: >>571
ﾌﾟﾛﾊｹｰﾝ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 22:35: >>572
そういわれると「プロ派遣」みたいでちょとｲﾔﾝ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 22:41: うちの研究室は、来年は、G5serve（まだ出てないけど）クラスタの予定だよ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 23:31: なんだかダメな研究室・・・
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 23:38: 遺伝子解析では、世界的にも普通だよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 23:59: NIHの中の人も大変だな変な遺産を背負って
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/05 23:03: OSばかり弄ってるプロって何のプロなんだよ？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/05 23:26: >>577
刻一刻、構築されているWindowsシステムこそ将来最も大変な負の資産になる予感。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/06 00:14: 将来どころか今現在も。
高負荷用途だけはやめて欲しい。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/06 01:39: winのコードにガーベージコレクションてないのけ？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/06 19:53: 米SCO、「知的財産権侵害を問わない」ライセンスの価格発表
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/260744

＞　米SCO Groupは米国時間8月5日に、Linuxを導入している企業に向けた知的財産ライセンス「SCO Intellectual Property License for Linux」の価格を明らかにした。
＞2003年10月15日まで、シングルCPU搭載サーバー1台当たり699ドルのキャンペーン価格で提供する。

＞ちなみに米メディアの報道（CNET News.com）によれば、キャンペーン期間終了後のシングルCPU搭載サーバー1台当たりのライセンス価格は1399ドルである。

もしこれでLinuxのシェアが減り、Windowsのシェアが上がれば、SCOはMSから報酬を得る、みたいな話になってるのだろうか？
Linuxに代わる選択肢としてOSX(Server)が脚光を浴びる事はあるだろうか？
583 ：kazu ：03/08/06 20:03: こんなに見えちゃってヤバクない？？？
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/06 21:29: 個人的には、Macintosh Human Interface Guidelineでしたっけ、
あれこそがAppleが開発した最高の開発資産だと思ってます。
MSがWindows95であれを完全にパクってくれたのなら、
喜んでWindowsに移行できたのに…。見てくれこそ似てるけど
内実はまさにmessyとしか言えないものになっていてトホホでした。
当時は「パクるなら表面上の類似ではなく根底のスピリットを
パクれ！」って思ってたものです
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/06 21:54: http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/
どうしてもオナりたい時にどうぞ
586 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
587 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 11:04: G5が5万円くらいだったら、一台買っていいかも、遊び用に
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 20:24: 遊び用になんでわざわざG5なの？もったいない。
君は牛丼パソコンでも使ってなさい！
590 ：((≡￣♀￣≡)) ：03/08/07 20:26: http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
おちんちん巨大化法
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 22:09: リビングにあるPBとマイすたでぃーにあるG4のライブラリを共有して今日も素敵な音楽生活。
文句ある？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 22:12: ない。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 23:17: >>591
新・mac板でやれ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 23:31: 　やだよ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 23:37: さすがマッカー
デフォルトで荒らしだな………
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 00:10: どうでも良いが、ちゃんと、批判したらどうだ。＜ Mac OS X
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 00:13: >>596
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

擦れの趣旨を勘違いしてる？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 03:11: >>596
君のために説明しよう。
Mac OS Xが出てそれほど時がたっていないころ
「純粋 Mac OS X 批判　序説」という記事を書いた
旧世代マカーライターがいたのだよ。その記事は偏見に満ち
思い込みと嘘大袈裟紛らわしいで塗り固められていた。
そいつを嘲笑するために立てられたスレなのだ。

OK？この板の住人はもともとMacを敵視していたわけではないのだよ。
君みたいなキチガイマカーが大暴れしだしてから、君達が嫌われたのだよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 08:51: どこ、おおあばれ？
　ねごと、いってるだけじゃん？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 09:59: あちこちの街中を黒塗りの中古バスで渋滞も構わずトロトロ走りながら
スピーカーのヴォリューム最大にして寝言ですか、そうですか。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 15:44: 寝言ごときに、いちいちレスるなよ、
　人間が小さ過ぎる～～～～～
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 18:28: >>1
アクア、全く落ちなくなってしまった
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 18:51: 米国海軍の潜水艦用の画像処理システムとしてロッキード・マーチン社が
260台のアップル製Xserveを採用したようです。
http://theregister.co.uk/content/39/32211.html
（参考）
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
http://www.lockheedmartin.com/
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 19:37: Xserve 250台ロッキードに納品。
↓
担当者がシロッコファン500個の騒音により
気が触れて、潜水艦からICBM発射
↓
フランスに着弾
↓
第3次世界大戦勃発

米政府 Appleの責任を追求
↓
Jobs「MacOS Xを採用しなかったため」と詭弁を使う
↓
アップルおとりつぶし
↓
ウマー

アップルもこの世界もこんなことで終わりを告げるとは
思ってなかったよ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 21:32: 大原「どうだい山岡君、Pen4/3.2GHzを使ったこの最速PC。最高のマシンじゃあないか」
山岡「お言葉ですが大原社主、あなたは本当の最速PCをみたことがない」
大原「な、なんだと山岡！！」
栗田「山岡さん、やっ、やめて下さい」

大原「いいだろう、ならば本当に最速のPCを見せてもらおうじゃないか」
山岡「いいですよ。明日の午後、秋葉原ソフマップMac館(*1)へ来てください」
栗田「山岡さんたら・・いったいどうするつもりなのかしら？」

・・つづく

*1 http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/index.html
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 21:32: 山岡「いいですよ。明日の午後、秋葉原ソフマップMac館(*1)へ来てください」
栗田「山岡さんたら・・いったいどうするつもりなのかしら？」

*1 http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/index.html
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 21:40: ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ！
はーい、その指をマウスにもってってぇ・・・
ここをclick! ☆ъ（　゜ー^)＞ http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/index.html
１週間毎日１０分、がんばってサービスしますっ！来てください♪
・・・えっ？誰も手ぇあげてなかったってハナシ？
そんなんナシだよぉ～～～。・°°・(>_<)・°°・。
会いたいよぉ。きてくださぁい（・O・）∞∞OOO○○○☆（〃。。〃）
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/08 21:45: >>607
ﾜﾛﾀ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 03:37: いよいよ登場の Power Mac G5 は、パソコン史の記念碑的製品だ !
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?navindex=s12a

■世界初の 64 ビットパソコン
■世界最速の内部構造
■世界最先端のテクノロジーを凝縮
■もっとも理にかなった世界最上級のデザイン

もう、これはパソコンを越えた芸術作品でもあるのかもしれない。
610 ：J.W. ビンセント ：03/08/09 03:40: 諸君らには申し訳ないが、私は大変な事実を入手してしまった。
611 ：ホゲェホゲェ ：03/08/09 03:54: 小・中学生のマンコがいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 10:25: MSは「もうブラウザにこれ以上の機能や改良は必要ない」と言って
I.E単体での開発を中止したが、結局10年前の仕様から進化していないのは情けないね。

ブラウザの機能(特にU.I)はもっと便利にできるのだが、どこもネスケ仕様からの逸脱を
恐れて進化させようとしない。

それに危機感を抱いたアップルだけが、チャレンジャーとして頑張っている。
しかも実際にsafariで実装された機能は使いやすく進化している。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 10:42: >>584
> 個人的には、Macintosh Human Interface Guidelineでしたっけ、
> あれこそがAppleが開発した最高の開発資産だと思ってます。

これいつの話? Mac OS X以前ならkeyboard navigationないし、
Mac OS Xはまともにkeyboard navigationしてない純正アプリあるじゃん。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 11:56: >>584
> 個人的には、Macintosh Human Interface Guidelineでしたっけ、
> あれこそがAppleが開発した最高の開発資産だと思ってます。

TOGってまだappleにいるのかね?
615 ：_ ：03/08/09 12:10: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
616 ：_ ：03/08/09 12:56: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 18:34: おれ、wordの解説書を何冊も書いてる人に聞いたことがあるよ。
何でこんなにwordって使いにくいのかって。慣れれば使いやすいのかって。
答えは、無理だ。誰も好んでこんなソフトを使ってない。それでも
会社で使わなくちゃいけないから、解説本書きが商売になるんだ、と。
MS社のOSと同じなんだよ。誰も好んで使わないしわかりにくいし
トラブルが多いから、解説本や雑誌が多く売れる。周囲に使っている人が多いから
誰かに聞けると思っている。こんなので成り立ってるんだよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 19:04: パート２もやっぱり３人で責めちゃうんですね。
大きくて形のいいオッパイを持っているだけあってやはり騎上位が得意なようです。
オマンコに吸い込まれていくチンチンもいいですけどオッパイの揺れ具合がなんともいえませんな。
http://www.exciteroom.com/
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 19:05: Wordが使いづらいのは元々英文ワープロを無理やり日本語化しているからです。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 19:17: G5?
却下。ここまで気合を入れろ。
http://digital.hmx.net/contents/diary/akibatop.htm
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 19:35: 人間工学に逆らってるよ＜Word
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 20:38: つまり一太郎最強、と。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 20:56: 小・中学生のマンコがいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 21:14: MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
http://www.apple.co.jp/finalcutpro/index.html
MSサイトにDoS攻撃
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/kyogoku/index.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/docomoaol/index.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://www.apple.co.jp/finalcutpro/index.html
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc03/
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://www.apple.com/hotnews/articles/2003/06/wwdc/
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/index.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://www.apple.co.jp/promo/kaitori/index.html
Internet Explorer 6が「c:\aux」でフリーズするバグ
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 21:20: MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
http://www.apple.co.jp/finalcutpro/index.html

MSサイトにDoS攻撃
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/kyogoku/index.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/docomoaol/index.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://www.apple.co.jp/finalcutpro/index.html
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc03/
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://www.apple.com/hotnews/articles/2003/06/wwdc/
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/index.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://www.apple.co.jp/promo/kaitori/index.html
Internet Explorer 6が「c:\aux」でフリーズするバグ
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/10 13:17: MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
http://www.apple.co.jp/finalcutpro/index.html

MSサイトにDoS攻撃
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/kyogoku/index.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/docomoaol/index.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://www.apple.co.jp/finalcutpro/index.html
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc03/
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://www.apple.com/hotnews/articles/2003/06/wwdc/
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/index.html
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http://www.apple.co.jp/promo/kaitori/index.html
Internet Explorer 6が「c:\aux」でフリーズするバグ
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/10 16:12: zx2000，今度のボーナスで買うよ。
アカデミック適用できるし。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/12 22:03: マカの書き込みに対するドザの反応速度は約0.02秒と言われています。

この反応速度は、ドザが同人ショップでお目当てのソフトを見つけた時と
ほぼ同じと言われています。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/12 23:32: うにくさの反応は平均２日くらいかかるね。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/12 23:34: １ヶ月以上だろ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/13 00:02: >>1
禿げ藁
632 ：阿部高和 ◆5c5udzFPUI ：03/08/13 09:20: 広告あげ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/13 22:10: longhornはパレイディアム構想でファイル１つ１つにセキュリティかけてくるよ。
受信したファイルもまともに開けなくなる。
634 ：ホゲェホゲェ ：03/08/13 22:28: みんなぐちょぐちょだよ♪
小学生盗撮画像あり！中学生もあるよ♪
http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/14 09:45: みんなぐちょぐちょだよ♪
小学生盗撮画像あり！中学生もあるよ♪
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/14 13:13: みんなぐちょぐちょだよ♪
小学生盗撮画像あり！中学生もあるよ♪
http://www.apple.co.jp/employment/keiyaku/index.html
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/14 23:01: 商業車と自家用車とスポーツカー比較してどうこう言うなんてヘンだろ？
本当にMACが使い物にならないならプロユースとして存在してないじゃん
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/14 23:20: 中身が完全にUNIXなのに昔のMacアプリベンダ（MSも含め）
がそれをきちんと認識せずにコードを書いてしまってるのが目下の問題。
なりきれてないというより、ついてけてない。そんでアプリがファイルや
ライブラリを見つけられなくなる。ファイルハンドリングの上では
Case-insensitiveなHFS+だとちゃんと動くんだけど、NFSでのデバグは
さすがにみんなちゃんとやらんからね。
639 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：03/08/15 01:32: このスレってまだ削除されないの?
なんで?

削除しないにしても、Mac板に移動させないの?
640 ：阿部高和 ◆5c5udzFPUI ：03/08/15 18:44: おっ、emacsだ。削除依頼は今再び出してきた。たぶん俺のスレも人権スレも
もうすぐ全部亜ぽーんされるだろう。そうすれば戦争も終わり。俺も来ない。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/15 20:39: うそこけ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/15 21:38: ここのスレは使い方を勘違いしてるヴァカが最近居座るようになっただけで
UNIX板に存在してること自体はとくに何ら問題無いわけだが
643 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
644 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 01:47: >>638
どんなプログラミングしたらそんなことになるんだろ？
NFS上でうまく動かないアプリって、そんな問題になるほど多い？

ファイル名がないと何も始まらないUNIXと違って、Macはもともと
ファイル名に依存するアプリ自体少ないと思うんだが。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 09:46: えっ!!!!
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 10:27: Macの良さが理解できるひとに使って欲しいです。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 13:53: 今度はここがｷﾓｲﾏｯｶｰの参拝スレになった様だな
誰も批判してない
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 15:36: 単なる放置ですが何か。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 15:43: >>638
それこそが誤った認識
OSXとしての動作の大部分はUNIXの上に付け足された物だからOSXと
して正しい動作をする上位APIを使わないといけない。
例を上げるならファイル名を変えるのはPOSIXのrenameではだめ、専
用のAPIがある。
同じファイルを示しているかもUNIX流にパスやファイル名を比較し
てはだめ、これも専用のAPIがある。ファイル名をバイナリ比較して
るアプリはcaseの判断もUnicode処理も正しくできない。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 16:07: これは不幸の文です　この文を他の所に貼り付けてください。そうしないと不幸が訪れます。

悪魔に取り付かれてもこれらの事を守っていれば何とか大丈夫です。
嘘、盗み、殺し、淫行、姦淫、ねたみ、高ぶり、自他への怪我、暴言、不潔をしないでください。
家族、隣人、他人と仲良くしてください。
人生は一切が苦と言われているのでここに書いてある事を守ってください。
自殺しないで下さい。
心に愛を持っていてください。
肉を食べないようにして下さい。
夢や頭の中でも罪を犯す事などはしてはいけないようです。
後筋肉に力を入れたり瞑想をしたりしています一度に両方の事をやったりしています。
常に筋肉に力を入れてみたりしています。
聖書を読んだりしています。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 22:31: 人気サイト
http://pocket.muvc.net/
653 ：>>２ちゃんねらーの皆さん ：03/08/16 22:53: （　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 23:47: うんこ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:18: 会社、Winだけだし、家いるより会社いる時間の方が長いし、
道具としては使えないことないしね。
だけどほんっと、いやになるぐらい下品な機械だよ、これ。

会社の人間もなんかトラブルと俺んとこ来るけどさ、
なんでPATH、と拡張子でしか管理できんのに、
それを隠すのがデフォルトなんよ。
そうまでして何をしたいのか分けわからん品のないOSだよ、これ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:18: デスクトップに透明感持ち込んで拡張子隠してアイコン化する＝MacOSのように、なのか？
笑っちゃうよ。下品の極みだね。

MacとWinはG5がどうとかとか、そんなんじゃない全然違うところに大きな壁があるよ。
それは、どうあるべきなのか、何を目指すべきかというスタート時点で始まって、
そんで終わってんだよ。

で、パソコンに限らず下品な物が世にはびこるのもまた真なんだろ。
いいんじゃんないの？道具として使えないわけじゃないし。
ただ俺はしょうがないから使ってるけど、絶対認めないよ、こんなもん。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:18: ﾏｸつついてるほうが絶対楽しい。高いっていうけど満足度の比率が
違うのさ。ﾄﾞｽﾞはｶﾞﾜがださ過ぎるんだもん。悪いけど。Windows とか
Intel Insideとかっていうｼｰﾙはるのはいかがなもんかと。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:19: Ｍａｃ使っててイラツクことがあってもなんか許せちゃうけど、WINTELだと
「なんでこんなごちゃごちゃしてやがんだー！！」ってなる。でも、使わなきゃ
なんない現実。アップルがんばれーってなる。メインでＭａｃ使ってると....。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:19: macの方が楽ちん
フォトショップやDVソフト使うならマックのほうが断然速い。
LAN組むとなぜかマックの方が2倍近くファイルを移動できる。
ネットも安全だし。
Winはゲームだけだな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:19: つ～か、仕事の能率を考えると、断然マック。
もちろん、ウインドウズを切り離せない仕事は仕方ないが、
そうでない場合は、トータルでみるとOSXでの能率はいい。

でも、その分、ウインドウズを使うときにげんなりしてしまうけどな。
めんどくせ～って。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:20: 私はMacOSとWindowsと併用していますが、画面の操作性に関しては
MacOSにかなりのアドバンテージを感じています。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:23: アップルは質のいいものを創ろうとしてるだけ。
無駄に速度をあげてるわけではなくてワークステーション級
と比較するほうが、より理解できるはず。PowerMacＧ５　２ghzデュアルは安いよ。
プロはのどから手が出るほどほしいんじゃないの。金ないなら中古iMacでも買えばいい。
Ｍａｃユーザーさんフォローおねがい..............
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:26: 現在のパソコン業界を引っ張ってきたのはアップルだよ。
アップルがやったことをマネして喰いもんにしてきたのがwin勢。
仕方ないけどね。優れたインダストリアルデザインとやっぱり
さまざまな賞にかがやくtoolを創ってきたアップルの製品を使えってる
ことは誇りを感じる。いまさらPCを全否定することはバカらしいので
しないけど、PowerMacＧ５とMacOSXの登場で次期win　ロングホーンは
迷走状態になるかもしれない。ちょっとはずれるけどゲイツがwinの
開発でスタッフに「もっとMacOSのようにならないのか！！」と激を
とばしたのは有名かな。　Ｍａｃユーザーさんフォローおねがい.....
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:28: みんなジョブスに憧れているからね。
ジョブスのためなら５大レコードレーベルのCEOだって。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:30: G5よりスペック/価格で勝てるPCはこの世に存在しない。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:32: Windowsはしょっちゅうアップデートがあって大変だねぇ。
Macもリリース当初は不具合があるけど数ヶ月で解消されちゃうからな。
セキュリティーアップデートも致命的なものはないし。
UNIXベースのおかげで堅牢なんだろな。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 23:37: やっぱりいつも突き抜けて凄いものを出すなあ、アップルは(しみじみ)
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/23 03:02: 基地外が住みついてるようですな…
669 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/23 10:56: どうしてMacのひとってキモイひとが多いんだろう。
昔とずいぶんかわったみたいなので、最近のMacを試してみようかと思わなくも
ないのだけど、彼らと同一視されかねないのを考えると躊躇する....
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/23 11:03: >>666
最近のOSは普通、Updateの自動化や容易化がしてあるので、大変じゃないよ。
Appleも、もっとちゃんとUpdateをリリースしないとだめだと思う。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/23 13:27: わざわざ unix 板まで来て mac をもちあげ win をおとしめるその理由がわからん。
反論されるおそれが無いから?
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/24 02:04: >>672
>反論されるおそれが無いから?

ただの荒らしだと思われます、隊長。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/24 10:44: Windowsで音楽や映像やってるやつも十分クリエイティブと言えるね。
十分クリエイティヴだと思うよ。何の異論もない。まったくその通り。
でも、各ユーザ層におけるその「クリエイティブ」の比率はまるで違うだろ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/24 13:31: 弘法筆を選ばず
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/24 15:28: 弘法さんならﾍﾀﾚ筆でも凡人より良い字を書くだろうが
良い筆を持てばさらに素晴らしい字をお書きになるんじゃなかろうか。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/24 16:05: Windowsで音楽や映像やってるやつ　＜　神業です
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/25 17:17: しかしこれらコピペを見ると
マカが如何に論理的な思考力を持ち合わせていない人種なのかがわかるなぁ
そりゃマック使いたくなるってもんだろうよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 09:24: ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ~ﾉ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 16:44: まくつかいに、糞論理なんて海豚
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 13:45: 店員「ようこそ、わが社のショールームへ」
顧客「車が欲しいのだが・・お薦めの車はあるかね？」
店員「はい、それでしたらわが社の最新車"Windows"はいかがでしょう？
わが社の製品らしく、とにかくやたら多機能です。全機能を知る人は世界中に一人もいません」
顧客「そんな多機能は不要じゃないかね」
店員「シェアもNo.1ですよ」
顧客「シェアNo.1か・・それなら安全性も十分なんだろうな」
店員「いえ、実は・・この車は欠陥が多く、すでに34箇所も欠陥が発生しております」

顧客「そんな無責任な・・それじゃあこの車を購入したユーザはみんなどうしてるのかね？」
店員「はい、お客様に当社まで部品を取りに来てもらってお客様自身で修理していただいております」
顧客「もし、それで車が壊れた場合は？」
店員「すべてお客様の責任となります。お客様の車がどうなっても当社は責任を一切持ちません」

顧客「それでよく商売ができるな」
店員「はい、お客様はみんな馬鹿なので・・シェアNo.1ということでみなさん購入されていきます」
顧客「しかしだな・・そんな欠陥車を売って大丈夫なのか？」
店員「もちろんです、わが社では幹部はMac社、サーバーはLinux社の車を乗っていますから」

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 15:10: ここは U N I X 板ですよ ?

読めますか ?
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 16:53: M$-DOSが劣化パクリ始まってからずーっとフェイク文化のWintelって
反吐が出る程素敵ですね（禿藁
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 17:37: ここは U N I X 板ですよ ?

マカ諸君、読めますか ?
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 17:53: ﾄﾞｻﾞむかつく。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 18:00: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 18:33: てすと
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 19:43: モニター画面の中のフロッピーやらMOやらCDのアイコンをゴミ箱に捨てるだけで
メデイアが排出される。　ただそれだけでも使い易くてありがたいでつ。　涙が出まつ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 21:28: つーかお前ら、少しはUnixとしてのOSXを語れよ
それができないなら新Mac板にでも（･∀･）ｶｴﾚ!
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 00:25: そういうコンピュータオタクっぽい知識が
必要ないところがMacのいいところ

オタクはシコシコプログラミングでもしてろ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 00:31: マカーのtipsなどと称するどうでもいい知識自慢こそが「コンピュータオタク」という
言葉に最もピッタリ当てはまるような気がするんだが
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 00:49: なんか、Windowsメーカーの発想ってどこか泥臭い。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 02:16: ここはUNIX板なんですけど。
Windows批判はWin板かOS板へ行ってください。

なんでマカーってこういう基本的なことを理解できないんだろう。
そのくせMacスレにくるなって神経質に騒ぐし。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 03:14: >>693
オウム真理教にサリン撒くなって言っても撒くだろ？
なぜならそれが「彼らにとって」正しい事だから。

マカーにどんなに注意を促してもUNIX板を荒らすだろ？
UNIX板で仮想敵「ドザ」と戦う。
俺らから見ればウザい荒らし行為だ。
でも、それが「彼らにとって」正しい事だから。

要は狂信者に何を言っても無駄って事だ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 11:39: 　うぜえぞ、ﾄﾞｻﾞ、だまっとれ。
696 ：694 ：03/08/31 11:52: >>695
あん？
Windowsなんて糞使ってられっか。
Solarisマンセー
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:04: 同じ作業で同じ結果を得るのにｳｲﾝはﾏｸの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:21: 同じ作業で同じ結果を得るのにMacはSolarisの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:23: 同じ作業で同じ結果を得るのにSolarisはMacOSXの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:24: 同じ作業で同じ結果を得るのにSolarisはBSDの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:31: 同じ作業で同じ結果を得るのにBSDはNeXTSTEPの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:34: 同じ作業で同じ結果を得るのにNeXTSTEPはLinuxの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:38: 同じ作業で同じ結果を得るのにLinuxはQNIXの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:47: 同じ作業で同じ結果を得るのにQNIXはWinの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:53: 同じ作業で同じ結果を得るのにWinはJustWindowの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:57: 同じ作業で同じ結果を得るのにJustWindowはtenexの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 14:00: 同じ作業で同じ結果を得るのにtenexはOpenVMSの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 14:35: もう出尽くした？
それともまだある？
なかったら、windowsに戻ってループしてください
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 15:17: ＥＲＲＯＲ - 709 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

【解除する方法】
初心者板で一時間以上初心者の方々を優しく導いてあげてください。
これ以外に解除の方法はありません。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 22:09: 同じ作業で同じ結果を得るのにOpenVMSはMINIXの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 22:32: 同じ作業で同じ結果を得るのにMINIXはMS-DOSの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 23:17: 同じ作業で同じ結果を得るのにMS-DOSはBeOSの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 23:23: 同じ作業で同じ結果を得るのにBeOSはTRONの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 00:38: 同じ作業で同じ結果を得るのにTRONはInfernoの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 03:27: 同じ作業で同じ結果を得るのにTRONはosaskの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 03:28: 715は間違えたあああ。

同じ作業で同じ結果を得るのにInfernoはosaskの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 19:23: 同じ作業で同じ萌えを得るのにosaskはMeg-OSの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 21:47: 大企業でもOS XServerでのシステム構築はでき始めてるし。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 21:56: 同じ作業で同じ萌えを得るのにMeg-OSはMac-osの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 22:27: 同じ作業で同じ萌えを得るのにMac-osはOS/2の3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 22:33: いい加減、ﾂﾏﾝﾈ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 22:34: ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰ
ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰ
ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰ
ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰ
ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰ
ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰ
ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰ
ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰｽﾀｰﾊﾞｯｸｽｺｰﾋｰ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 22:43: 同じ作業で同じ萌えを得るのにOS/2はAIXの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 02:12: 仕事でMacOSXを使い始めました。
率直な感想は「ダメダメですな」ってところ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 05:05: Hardware/Software一体で作っているわりには、
Mac OS Xも、Mac OS X Server on Xservもよく落ちますな。

騙されて、web commerceなんかやらないように…
Desktopならまあ問題ない頻度だとは思うけども。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 06:25: ｱﾎﾟｰのﾊｰﾄﾞ実装を信用しちゃいけませぬw
たいていどっかしら詰めが甘い。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 09:25: 荒馬を飼い慣らすのが香具師の腕の見せ所だよ。
　愚痴をこぼすのは、みっともないね。野球もできやしない。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 12:18: 同じ作業で同じ萌えを得るのにAIXはMegOSの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 12:23: 同じ作業で同じ萌えを得るのにMegOSはMacOSの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 17:44: 同じ作業で同じ結果を得るのにMacOSはHurdの3倍手間が掛かるような気がする。
あちこちたらい回しにされてようようたどり着くって感じ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 19:33: 別に会社で配るどーでもいいお仕着せノートはウィンでええよ。
ドザにはそんなマシンもカウントして「シェアが～！」って吠えさせとけばいいし。

俺の使ってるルータとか３台目だけどみんなウィンドウズにしか対応してない
事になってるからなー　Ｘはネットワークについて行儀良い動作するから
なんも問題出てないけど。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 19:37: スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。
オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソセージをそれも三本も入れられて
気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
乱れまくる淫乱美女の無料動画！
http://66.40.59.78/index.html
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 23:14: >>731
いちおう設定ﾕｰﾃｨﾘﾃｨが、な。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 10:29: >>731
ふつー、telnet。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 22:32: 久夛良木健副社長インタビュー
http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200309020107.html

～21世紀になったのに、パソコンのユーザーインターフェースはひどい。
彼らのセンスのなさには愕然とするね。対抗軸がなくなったせいで、彼らは進化を止めてしまっている。
アップルやネットスケープのように、先を走っている『先生』がいないと進化させられないようでは、
クリエーティビティーはない～

「確かに、日々ウィンドウズ上で仕事をしている立場から言わせてもらえば、
ウインドウズはバージョンを経るに従い機能は増えたが、複雑さは増している。
また、その分「重く」なった。時にはスタートメニューの表示すら、一拍（あるいはそれ以上）
おかねば表示されないほどだ。最近は画面内でどこが動いているかを示すため、
表示にアニメーションを取り入れているが、それがまた、処理を重くする結果になってしまったりする。」

こりゃLonghornの負けですね。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 22:35: >>735
重さについていえばMac OS Xだって負けていないよ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 22:40: 昔から思うけどwinがmacよりきれいだと思ったことない。
俺は画面（GUIとかフォントとか）がきもいからwinをメインにしたくない（のも理由の1つ）
マウスのカーソルがコマ落ちとか論外だし
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 22:53: > 昔から思うけどwinがmacよりきれいだと思ったことない。
どっちなんだYO!
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 09:43: ここで mac 賞賛レスを書いてる人は、unixer に mac ユーザーがどれだけバカかを
刷り込むのが目的のアンチ mac だと思っていいんですか?

そうとでも考えなければあまりにバカ過ぎるんで......
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 09:47: コピペ工作員の意図はともかくオリジナルはおそらく
100%本気で書かれてるのが恐ろしいところではある
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 21:25: MacはUNIXアプリとMacアプリの両方走るんですけど。
Macアプリの方が全然多いけど。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 22:08: ここはUNIX板だっつーの、Winと比較したきゃOS板行け。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 23:24: Winもロングホーンになるとモジュール化されてOS Xみたいに
改良しやすくなるらしいから、バージョンアップのスパンが
短くなる可能性があると思うが。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 00:08: でも、winは、なんだかないうても、アプリあるからね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 00:11: 画面がきれいとかバージョンアップのスパンとかアプリがどうとか

ど～でもいいですよ♪
746 ：うに：03/09/06 00:12: 俺はWinnyだけあったらで十分だ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 02:08: コマンドラインで別にいいだろ。
余分な物が付き過ぎ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 03:42: まぁあれだ。どうせ厨のたまり場だ。
もういいよ（＞＜）
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 07:04: アプリが忙しい時に出るあの虹色のくるくる廻る丸、
あれっていかしたデザインって訳なの?
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 20:28: >>749
それはNeXTの頃からの名残って気がするなぁ。
最初のNeXTってMOから起動だったから、なんかあるとくるくると光ディスクにアクセスしてます
なのが出てたから、その名残って事でいいんじゃなかろうか？

残ってる理由は知らん（藁
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/08 22:57: デザイン言語を理解できない人に説いても無駄ですからね
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/09 00:40: >>751
そうだねぇ。
Mac OS XのGUIをﾏﾝｾｰしてるのって、そういうところを理解してなさそうな
香具師が多いよな。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/09 03:56: おい、お前ら、
ウィンドウのサイズを変えるのは右下をドラグするしかないのか?
俺はウィンドウのどこでもつまみたい派なんだが。(like Motif)
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/09 03:57: ウィンドウの端のどこでも、のまちがいね。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/09 10:54: >>754
すまん、そういう風にするツールは聞いたことがない。
昔は、タイトルバー、左右および下をつかんで、リサイズはできんが、
移動はできたんだがな。
端でのリサイズは、利便性は上がると思うが、操作性は上がるかどうか分からんな…。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/13 12:13: G5が出て悔しいんだろう
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/13 13:05: アップル(レコード)がアップルコンピュータを訴えたとよ。
アップルコンピュータがアップル(レコード)を吸収合併してもいいんじゃねえか?
アップル(レコード)の資本金なんて知らないけどさ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/14 11:12: iPodにかぎらないけどヘッドホン（イヤホン）何使ってる？
純正音悪いしかえようと思ってるんだけど
てか、個人的にはイヤホンが好み
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/14 11:13: (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/14 11:14: 漏れはB&Oのつかってます。
べたでなんだけど、iPod買う前から使ってるお気に入りっす。
こんだけ愛着の持てるイヤホォンってそーはないと思う。
音はMP3のギラギラ感が丁度キャンセルされて聴きやすいです。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/14 11:15: 六本木のショールームで試聴して、気に入ったので即買いしたよ。
それまではSennheiserのMX500使ってたんだけど、
同じ曲でもちがって聴こえて、いままで聴いていた音を全否定された感じがした。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/14 11:19: (´-`).｡ｏＯ(連続コピペ再開ですかおヒマでつね)
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/14 11:25: おそらくコピペ元は本気で語っているのだろうから気持ち悪い
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 02:54: OSとハードウェアが密に調和されてて、物として愛着が持てるなぁ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 10:12: 結局どんなスレでもコピペ厨にやられてしまうと本来の目的がなくなってゴミスレになっちゃう罠だな。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 18:10: ロングホーンを見なよw
M$の次期コンセプトPCを見なよw

色調までそっくりにしてきやがったw
パクリもここまで来るとスガスガしいねっ猿バルマーちゃんw
イエ～イ！モンキーダンス！！！（苦笑
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 22:57: 　
　
可哀想な人だな…
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 23:03: × 人
○ 猿
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 23:10: せめてFreeBSDやNetBSDと比較してくれ。
ここはUNIX板。なんで板違いのWindowsと比較するかなぁ。
そーゆーのはMac板かWindows板でやってくれ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/16 12:12: >>758
AV機器板にイヤホンスレあるよ。お勧めは二つだそうだ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/16 12:15: こぴぺにまぢれすかよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/17 21:31: Mac OS X　出た後に　Windoze Xp 　　え～～～～くすのダブリって偶然？？？

アピアランスは？
Aqua の後にLuna 　あく、、あ～～～～　るぬ、、あ～～～～～～　発音似てるのも偶然？
ドザさんに言わせるとこれも偶然なんでしょう（苦笑
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/17 22:23: 断言できる。
本物にウソはいらない
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/17 22:53: まがい物には嘘がいるね。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/18 09:43: Mac OS XはFreeBSDとのキメラ状態だね。
統合されるべきところが統合されてない。
Auth.ServerとRPCのkeyserv, resolv.confとOpen Direcotryなど。

Windows 95がMS-DOSとキメラだった時代を思い出す。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/18 20:58: 洗練とWindowsという言葉は水と油という気がする
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/18 21:03: とってもイヤだからIEを使っておりませんが、何か？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/18 22:21: ｲﾔも何も UNIX に IE は無いだろ。
(昔 Solaris 用の IE や WMP があったようななかったような・・・)
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/19 00:30: Macでも十分仕事に使えます
ＶＰＣでWinより便利
780 ：名称未設定 ：03/09/19 01:00: >>779
それ、俺のMac板での発言
核心を突かれてそんなに悔しかったのか？
コピペドザ必死だな(藁
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/19 01:22: >>777もMac板で見たです
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/19 13:54: なんか500ぐらいから埋め立てが始まった感じなのかな？
あ、もっと速いか（藁
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/20 02:42: >>780
正直アフォにしか見えないが...
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/20 22:52: カローラじゃ誇示しても笑われるだけだが、フェラーリなら誇示したくなるよね。
♀は個性的な♂を求めるので本能的な行動だよ。個性のないドサはインポだね。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/21 23:48: 逆スイッチでWINノート買おうと売場行ったんだけど…あまりにﾀﾞｻいのしか
なくて結局PB15買っちゃったよ(^^ゞ　出戻り。
逆スイッチにあたってある程度デザインは目をつぶろうと覚悟してたのに…許容範囲を越えてたw
頼みのSONY,IBMもあれじゃね…APPLEがWINにハード提供したらﾊﾞｶ売れするだろうな。
iPodのWIN版みたいにPBのWIN版作ってくれ！
…ありえないわ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 00:03: >>785
つーか両方買えばいいだけの話じゃん。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 00:14: >>785
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063966015/353
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 00:20: ここは本当にUNIX板でつか？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 00:27: iPodから軌道できるって、ほんとでつか？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 00:32: コピペも恥ずかしいが元ネタ書いてる香具師も恥ずかしいな…
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 02:32: 3年も前からあるのねこのスレ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 08:36: すいません、おれマカでちょっと雲丹板覗いてみたんですけど
ここに書き込んで「Winが何たら～」いってるやつ、恥ずかしいんで
たたきつぶしてやってください。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/23 17:54: GUIを持った初めてのPCはMacじゃん。
794 ：山崎１３ ◆5c5udzFPUI ：03/09/23 17:57: なんか変だ。pineappleがうまくインストールできん！！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/23 18:27: >>793

ALTO
ゼロックス STAR
apple リサ (mac XL)
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/23 21:08: >>795
>ALTO
>ゼロックス STAR
>apple リサ (mac XL)

Lisa以外はPC（パソコン）つーよりWSじゃないかえ？
797 ：795 ：03/09/23 21:37: ネタレスに
細かい突っ込み
ありがとう
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/23 22:00: 同じ結果を求めるのにわざわざ複雑な事するほど暇ではないですよ。

毎週新しい攻撃に備え、お医者様よろしくワクチン投与っすよね！
これでも、ネット始める奴にゃWindowsを薦めて来たのよ。
でも、冗談抜きでネット初めたい素人にすすめにくくなりました。
メーカに腹立たないんですかね。くさる程金持ってるのに。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/23 23:58: Lisaは市場的には失敗したが安価にして機能縮小した別物がMac OS
ユーザーインターフェイス、操作性の統一、GUIのガイドライン。
ソフトウェアAPIによる描画実現、すべて１から作ったのがLisa&Mac

Windozeは画面の４分割のみからスタート。（これは今見ても藁えますね）
ただDOSにGUIをかぶせただけ。
3辺りから個別Windowをやっと実装。
95からはMacのパクリと言うよりモロNeXT STEPの劣化コピーですね。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 00:02: 10.2.8入れたら
winの速さに近づいた
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 00:50: MAC 板にはもっとくだらない事がたくさん書いてあった。鬱だ。
人間なんてラララララー。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 00:51: >>799

せめてタイリングとかオーバーラップなどの用語使ってくれ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 01:47: 大昔は、オーバーラップはユーザインターフェースとして優れていない、
という理屈から、わざわざオーバーラップのみにしたWindow Systemありましたね。
Andrew?

Windows 2はメモリ少ない機械で動かすと落ちまくっていたな。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 01:48: Altoもタイリングだった様な気もするけど、ぐぐってもよーわからん…。
ジョブズの目の前でオーバラップに作り替えたとか言う話もあるようだけど。

しかし、3年も経つと>>1の趣旨も完全に吹っ飛ぶんだなぁw
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 15:07: Altoで動いてたOSもSmalltalkとかInterLisp系だっけ？とかあったからあれだよなぁ。
Smalltalk-80ならオーバーラップできてたと思うが。他のOSが動いてる部分じゃどうだったかは謎。
てかFXISあたりの古老に聞くのが速いんじゃ？Smalltalkスレあたりで聞いてみれ。漏れは恐くてそんな質問できねぇ（w
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/25 23:02: 以前から不思議に思ってたんだがWindows使いってアルファベットは
全角大文字以外使えないのか？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/25 23:39: 全角英数はキチガイのサイン。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/26 02:20: '70年代には既にオーバーラップしてるな。
http://www.digibarn.com/collections/books/xerox-parc-1970-80/Image95.jpg
http://www.digibarn.com/friends/curbow/star/XDEPaper.pdf
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/26 10:28: Macのキライな所。
対応してる周辺機器が家の近くで売ってない。
アプリ・電源等全てにおいて起動が遅い。
アイコンがキレイなだけで中身はWin版よりも機能が少ない。
名前がキライ。
OSXからゴミ箱に強制に捨てるのが出来ない。以上
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/26 12:04: altoはオーバーラップだけどハードウェアで実現だよ
具体的な仕組みは分からんけど、ハードウェアスプライトみたいなもん?
OSはsmalltalkで拡張された
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 00:05: >>809
ドザもここくんなよ！
もうマカもドザもゴミ箱へポイ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 01:18: >>811
は？Macユーザですが
証拠に「�」←これはMacだけの記号のはず
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 01:22: 今まで気付かなかったが、どうやら俺も Mac ユーザのようだ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 01:23: ・
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 01:30: MSは一部のメインメモリのことをシステムリソースと曰う。
普通にシステムリソースといえば、システムが使用するための部品や
開発時再利用可能なソースを指すのにね。

まぁ、今では慣れたから何とも思わなかったけど、
何も知らない人が混乱するような言葉を用いなくても良かったのにねと思う。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 01:45: 今のはフォークでしたか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 02:06: >>810
そりゃあんた無茶苦茶だわ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 03:31: >>812
だからマカもくんなって
819 ：?1/4?3?μ?3?n???¨?�?￠?A´名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 03:57: >>812
じゃあアンタは何を使って来てるんだ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 04:11: >>819
今使ってるのはWin2k。横にPMG4もある。

俺がいってんのは板違いレスやめろって言ってんだ!
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 04:22: 起動中にエラーが起こると OS X って「カーソルキー」が点滅するんですか？！？！？！
ぜひ試してみたい。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 12:49: ipod使いにしか分からんだろうけど
あのタッチパネルの使いやすさは他じゃ真似できない
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 12:51: いろんなHDプレイヤーが出てきてるみたいだけど
やっぱりiPodのデザインがいちばんいいね。
824 ：あぼーん ：03/09/27 13:06: あぼーん
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 15:53: >>820
じゃあ最初からそう言え
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 18:10: ＞担当「はい、アップルコンピュータの先進的な機能によりネットブートを実現しております」

ﾏｶってまるで韓国人。ネットブートの起源はアップルとマックニダ！！
ＧＵＩの発明したのはアップルにだ！マイクロソフトを許さむニダ。
Ｇ５こそ世界で最高で最速のスーパーコンピューターにだ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/27 18:17: ドザがいわんとする事はわかるがw
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/28 02:57: ﾏｶは巣に帰ってオナニーしてろって。
どうせそれ以外できないんだし。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/28 21:39: http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/26/50.html

iPodを思わすデザインと画面（iPodからセンスの良さを引いた感じ）
さらにDell Music StoreとiTunes Music Storeを思わすネーミング等など
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 05:13: MacOS X>>>>>>>>>他のすべてのUNIX系OSってことでいいのかな？
現時点で最も進化した最高のOS＝MacOS X？
最高のUnix系OS開発陣＝旧Nextのプログラマー連中?
世界最大のUnix系ベンダー＝Apple Computer,Inc.?
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 05:54: あさっぱらからこうばしいですね
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 06:56: なんかもうアレだな。ドザ必死。
我が国で最高偏差値の東京大学が、Macを採用したんだから、
流石にもうぐうの音も出ないだろ。
これがスーフリ早稲田やレイプ慶応ならいくらでも突っ込めただろうけど。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 10:46: >>830
> 最高のUnix系OS開発陣＝旧Nextのプログラマー連中?

NEXTSTEPのプログラマなんて雀の目に涙だろ。
だいたいMac OS XのApple純正アプリは糞が多いし。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 10:55: (´-`).｡ｏＯ(「雀の涙」＋「鬼の目にも涙」？)
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 10:56: >>833
×NEXTSTEPのプログラマなんて雀の目に涙だろ。
○NEXTSTEPのプログラマ数なんて雀の涙だろ。
これで正しいか？。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 11:54: ち、知性の低下。。ｸﾞﾊｧｯ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 13:34: しかも「雀の涙」のつもりで書いてても「最高のUnix系OS開発陣＝」に矛盾するわけではないしw
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 13:46: 旧NeXT出身のプログラマーはカーネルとかデバイスドライバまわりとかが主な
担当分野だろうから、「UNIX系OSの開発」ってのとは相当毛色が違ってるけどね。

ユーザーランド等のいわゆるUNIX的な部分はFreeBSDやNetBSDやOpenBSD
なんかからごっそりコードもらってきて移植しただけだし。
839 ：>>833 ：03/10/01 20:43: >>834-836
が～ん…
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/03 18:51: M$はやがて、ZdnetやWired、Yah00jpを使って
自社の正当性を一般記事の形で
主張してくると思われ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/03 18:59: 事の起こりは、日本の最高偏差値集団の東京大学が
次期システムにMacを選んだとこに始まり。
http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announce/2003/09/24_nextsystem.html

Win信仰者やMac嫌悪者に動揺が広がったことでスレが伸びたが、
さらに火に油を注いだエセITコンサルタントの今や幻のコラム
『なぜLinuxを捨てるのか、東大』に2chの祭りとなる。
http://www.asahi.com/column/aic/index.html
http://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_forum/20031003.html
http://tanupack.com/cgi-bin/tanupguest.cgi
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/04 10:41: >>840
既に、顧客に対する聞取を始めている模様。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 15:23: 銀行や研究所で使われるような高性能・高信頼性のマシンが
パソコン並の値段で買えるというのに何故高い云う？
普通に買ったら1億以上するUNIXサーバと同等のマシンが30万で買える。この現実をどう思う？
俺は理不尽なダンピングプライスとしか思えないね
今後、AppleはUNIXサーバ業界から理不尽な安さで市場を勝ち取ったと言われて凶弾されるかもしれない
何故なら東大のUNIXサーバをMacに入れ替えさせた位だからね
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 15:26: IBMのPower4をベースにしたのがPowerPC
言ってみればPower4の普及版
Power4を搭載したマシンは銀行や官庁なんかで使われてる
高速性と信頼性が要求される場所ではWintelの出番なんか無いに等しいね
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 15:31: OpenOfficeがそれなりの完成度と実績を積めば、
MSOfficeは使わなくなるんだけどね。この辺はLinux陣営と共同戦線だな。
MS製品ってセキュリティーホールだらけだしバギーだから、
できることならできるだけ使いたくない。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 15:40: なんでOpenOfficeがLinux陣営やねん。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 16:05: 東大の計算機センターといったら、やっぱりコンピューターに
対する理解度と要求度がかなり高いところです。そこでのほぼ全面転換を
勝ち取ったわけですから、まさに鬼の首をとった状態です。
この意味がわからない人はまったくナンセンスですな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 16:05: シェアうんぬんとウイルスうんぬんを引っ掛けて
言ってる人がいますが、これもとんちんかんですな。
韓国のネットワークが麻痺した事件を忘れたんですか？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 16:07: あれはなぜだったか？
UNIXはネットワークでは非常に高いシェアを持っています。
しかし、やられたのは少数派の韓国のWindows系サーバーでした。
シェアが高ければ、ウィルスやクラッキングに弱くて、シェアが低いと
狙われないということではありません。弱いところがねらわれるのです。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 16:08: 韓国では、UNIX技術者がまだ少なくて、ふつうならUNIXで組むのが常識な
NameserverやMailserverまでWindows系でネットワークを組んでたから
簡単にやられてしまったわけです。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 16:08: MacOSにウィルスが少なかったのは、たしかにシェアが低いせいでしたが、
UNIX系であるOS Xについては、セキュリティ上シェアが低いことは
関係ありません。
UNIX系はシェアが高い低いに係らず、そのシステム構造上メールに
添付するウィルスみたいなものは、もともと作りにくいのです。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 16:10: 東京大学は、Macに対応しております。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 16:34: >>851
構造ではない。実装だ。受信したメールからワームを自動送信するぐらいUnixの"構造"でいくらでも可能だ。
高機能なスクリプト言語(シェルスクリプトも含む)が普及しているぶん、クロスプラットフォームのワームもらくらく実現できる。
でも、そんな実装が(少なくともメジャーな実装には)ないってだけの話。
例えばMicrosoftが本気でUnixのアプリを作れば、Unixもメールワームだらけになるさ。
(と、結局オチをここに求める)
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 23:11: ｼﾈﾏは液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ現行品のなかじゃずば抜けて綺麗漢字もｼｬｰﾌﾟ、ﾅﾅｵなんかより鮮明だし、TOTOKU、ﾅﾅｵのCRTより発色も綺麗で本当の色で写る
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/05 23:21: (´-`).｡ｏＯ(そんなにコピペが楽しいの？)
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/06 01:49: 会社のXPは週に二三度かたまるが、家のMacOSXは買ってからいまだにフリーズしてない。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/06 02:13: >>856
XPとUNIXの関連性を説明していただきたい。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/06 13:36: MSが故意に隠していたに1000万リラ (゜o゜)/

他にも隠してるに1000万ペソ!! Y(ﾟ_ﾟ)Y エッ！

Safariで良かった。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/06 16:03: >>856
会社と家の環境を入れ替えて試さないと比較にならない
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/06 20:11: ここはMac信者のコピペスレか？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/06 20:40: 実際にMac向けWildCatがリリースされれば
Macもワークステーションとして認知されるのだろうか？
出来ればAppleがグラフィックスコンフィグレーションとして
WildCatと3ボタンマウス、保守サービスをパッケージした物を販売すれば
クリエイターにもアピール出来ると思うのだが
862 ：自作板からのコピペ ：03/10/08 05:18: 149 名前:Socket774 メール:sage 投稿日:03/10/08 01:29 ID:guFa1TKi
Macintosh OS/X ターミナルモード用 super_pi プログラムの追加：2003年9月3日、
BSDI BSD/OS、X68 Linux OS、Itanium Linux OS 及び SGI IRIX OS 用
各 super_pi プログラムの追加：2003年9月7日。Compaq Alpha OS、Sun Sparc Solaris OS、
HP-UX OS用各 super_pi プログラムの追加：2003年9月27日。FreeBSD OS用、AIX Power3 OS用、
Alpha Linux OS用各 super_pi プログラムの追加：2003年9月28日。
今後準備が整い次第順次 IBM Power4 OS 用、Athlon Linux OS 用、Opteron Linux OS 用等の
各種スカラープロセッサー専用 super_pi プログラムの配布を計画している。）

ftp://pi.super-computing.org/

MacOS X in G5 2GHz Dualは30秒前後になる予想。

これって速いの？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 23:29: 俺はOSＸ使い始めてから２年間、１度もフリーズしとらんぞ
864 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 00:12: VAIO P4 2G 512MB と iMacG4 1G 512MB　で実際に比較しましたが、
なぜかiMacの方が動画編集早いのはなぜ？
IllustratorとFlashで元動画をトレースにレイヤー5のアニメを作りましたが、
なぜかiMacの方が出来上がりが早いのはなぜ？
クロックは2倍ですが…。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 08:51: しかし、最近つくづく思うよ。
ウィルスの悩みがないだけでマジ幸せ。ありがたいもんだと。
あ、OS9だけど。
この一年でOSの入れ替え１０回以上したけど、全部Windowsだった。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 08:53: http://ad.impress.co.jp/tie-up/apple_g5_0310/

Mac with スタバ　macが凄いことになってるぞ！
G5の詳細リポート！
購入検討する前に読む価値あり。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 10:33: ad とか tie-up (タイアップ) とか雑誌でいえば広告企画
つまり一見記事にみえる広告だろ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 12:16: 完全に嘘だったらスタパも広告の依頼うけんだろ
さすがに良心が咎める
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/12 03:45: g5は事実
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/12 09:53: キモイスレ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/12 13:47: オレの周りでWIN使ってるヤツ全然いないもんな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/13 15:25: Mac OS X v10.3 "Panther"
　　それは種の進化
150以上の革新的な新機能。
完全に新しい。何よりもMacらしい。

http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

Mac OS Xが進化を果たしました。わずか3年で達成した4度目のメジャー
リリースとなるMac OS X v10.3 "Panther"がお届けするのは、革新性・
使いやすさ・信頼性における数々の進歩。それらは、他のオペレーティング
システムでは（似ていたとしても）この先ずっと実現しえないものばかりです。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/15 07:12: ドザーの問題は、いくら技術的に進んでることを強調しても
使えない奴が殆だってこと。
あげく余所の板に来て知ったかぶりを披露して自己満足だもんな。
すげーや（ｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 18:06: >> http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366429/454

> 加えて UNIX ユーザ？の視点から Mac OS X を語るスレとしては
> すでに純粋 Mac OS X 批判もありますので、

いや、それは違うと思うが。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 00:08: もしWin版が普及したら、Appleのソフトウェア開発能力が高いということになるね。MP3プレイヤーは既に沢山あるのに。
AACも普及したら素晴らしいね。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 00:53: >>875
ということにしたい、と思ってください。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 14:06: Apple が憎いので napster を利用する事にしました。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 17:34: Apple最高！
880 ：風の山のモナシカ ：03/10/18 17:56: Appleは、なぜx８６版OSを販売しない！
68より早かったそうじゃないか？
カーネルだって、ｘ86版のDarwinがあるんだからさ
発売に向かって、逝け逝けGOGO！
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 18:26: >>880
あれだけ高いOS売るんだから、烈しく同意。
なんで何だろう？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 18:59: OS小まめなバージョンアップにもお金とって高いけど、
それ以上にハードウェアは高い。だからハードウェアのビジネスはでかい。
利益率がどれほどのものかしらんが、簡単に壊せるようなものではない。

私とてx86版でLinuxとdual bootしたいのだが…
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 20:22: >>882
確かにハード高いけど、調達コストも開発費もそれなりに高いと思うよ。
他者のマザー持ってきて調べるなんて事出来ないわけだし。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 21:14: >>883
> 他者のマザー持ってきて調べるなんて事出来ないわけだし。

そういうレベルの話かよ!? 君はDELLの人?
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 21:18: 闇雲に『高い』と。窓と一緒にすんなっての(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 21:35: >>884
何処の会社でもやってるって。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 21:51: MDは確かに普及率は良いが音質面ではカセットテープにも劣る。
俺はそこが気に入らなくていままでMDを買わなかったよ。
CDウォークマン系は何台も買ったけど。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 21:58: Win版のスクリーンショットを見て気になること…それは機能面でも
使いやすさの点でもなく、

フォントが汚いなぁ、ということだ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 22:37: >>886
あのさあ、Ultra Enterprise 30000で、他社のマザーボードなんてないし、
CPUもバスコントローラも含めたハードの開発にお金がかかるって話で、
PC用マザーボードの話し出してどうするの? 10桁くらい桁が違うんだけど?
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 22:53: >>889
Ultra Enterprise 30000の話は初めてだが、君はキチガイか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 23:25: UE30kの開発者なんだよ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 00:38: あぁ・・・・iTunesが・・・・・・

http://www.hmx-13.org/cgi-bin/desktop2/src/1066417382361.jpg

最悪だ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 02:50: >>892
コピペばっかすんな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 06:20: >>890
どこの会社でもやってるらしいぞ? >>884
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 14:01: 自分の15インチALも使用しはじめて２週間くらいで反ってきた。
最初は完璧だったんだけどなあ。しかし、修理できないから
交換といっても、交換されるものって対策されてるのかなあ。
それとも、反ってくるヤツは稀に出る不良品だったんだろうか。

自分はもうちょっとしたらアップルに電話してみます。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 19:39: http://www.apple.com/macosx/features/x11/
パンサー楽しみです。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 22:28: Win使ってる人って大抵フォントが汚いね
よくあんなのみてられるなと思う
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 22:29: 実際、Macを選ぶ奴は高収入で高級な仕事をしてる
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 22:38: MAC 使ってる奴はイケメンで女にモテモテだよね。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 22:39: MAC 使ってる奴の平均年収は2千万を越えていて
金の使い道に困ってる事が多いよね。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 00:23: 言語学的な観点から、屈折語の特徴を知る上でロシア語を学ばせようとしたら
「英語の方が普及している、なぜ英会話を学ばせないのか」
と的ハズレなことを言っているようなもんですかね？ドザの皆さんの言説は。
大学はNOVAじゃないって。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 01:50: なんでうに板で窓ゆーざを馬鹿にしてんだ？窓板かOS板いけば？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 02:31: >>902
このスレはMac板の書き込みをコピペするやつが多い。
やるならレス番とかごとにすればいいのにね。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/10/21 09:09: つーかMac使ってるやつって大抵のヤツがコピペしてるだろ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 12:20: MacはWinのコピペだよ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 13:01: 逆だろ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 15:08: 906が正解に近い
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 01:42: Win の UI はむしろ NeXT を参考にしたっぽいけどね。
かなり劣化したコピーだけど。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 02:59: >>892
……のおかげで結構よさげな萌え画像が入手できたよ。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
UNIX好きなんだが、色気と萌えが不足してるかもな～。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 10:29: iTunes for Windows日本語版ダウンロード開始日変更のお知らせ
10月21日にダウンロード開始をご案内しておりましたiTunes for Windows日本語版は、都合によりダウンロード開始の日時を変更させていただくこととなりましたので、ご案内申し上げます。
ユーザの皆様にはご迷惑をおかけしますことを、深くお詫び申し上げます。
ダウンロード開始日につきましては、近日中に改めてお知らせいたします。誠に申し訳ございませんが、今しばらくお待ちくださいますよう、お願い申し上げます。

だとさ！

ざまーみやがれ！ｸｿドザどもぐぁ！！
いい気味いい気味！
ん～？まだiTunes使えないの？
だっせーの！（ﾌﾞｹﾞﾗ
悔しいか？悔しいだろー？
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 14:20: いえ～～～い、糞Windozeごみ～～～～～～原発メルトだう～～～～～～～ん
いえ～～～い、by 猿ばるまーー

http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 14:26: Apple Xserve RAID、豪州大学のLinuxスパコンに採用
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/20/ne00_xserve.html
913 ：ジョブズ ：03/10/22 20:47: iTunes for Linux 出すよ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 21:57: 1. MacOSはどうしてWindowsより堅牢なのか？
2. MacOSはどうしてWindowsより綺麗な画面なのか？
3. MacOSはどうしてWindowsより快適な操作なのか？
4. MacOSはどうしてWindowsより世のクリエイター達に支持されているのか？
5. PowerMacはどうしてWindowsPCより処理が高速なのか？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 00:05: Mac=Helvetica
Win=Arial
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 01:25: 俺マカなんだが、それでもこの板でWinをけなしてるマカは異様に見える。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 01:27: >>916
コピペですよ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 04:20: 典型的なマカだった漏れにとって、
MacOS 9.xからMacOS Xに移行したことの意義は、
ひとえにBSDマガジンやUnix誌を愛読するようになったという事実に尽きる。
漏れ以外の典型的な新しもの好きで情緒的跳ね上がりなマカにとっても、
これはジョブズNEXTによる目覚めよマカ！のスローガンであり、
マカをUnixユーザーに一夜にして変身させようというこの試みは、
偉大なる啓蒙活動と言い切って差し支えない。
MacOS Xは大いなる福音であり、
より完成されたOSを求めるものにとっても約束の地なのだ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 19:18: >>918
NEXTをNeXTと書けば多少はマカマカしさが和らぐ
あと、マカーとUNIXユーザを一緒にしないでくれ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 19:54: それ以前に「Mac」と「OS」の間を離しとけ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 20:52: 掌田津耶乃ってブサヨだったんだね。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 21:12: >>921
ブサヨって何？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 00:21: >>918
はげどう。昔から Mac と UNIX の二足のわらじだったけど、相互運用が
かなり楽で良い。一時 Mac 捨てて Linux に転向してたけど、また戻って
来たよ。Panther 楽しみ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 01:32: Linux PPCは思いっきり廃れましたなぁ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 15:38: 前にいらんけど無料やからiTunesウィンをウ入れようとしたらバグるのね。
わざとか？
アップルの製品は他製品よりも落ちるって事か？始めからこんな調子じゃこの先思いやられる。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 16:07: >>925
不思議な日本語だなあ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 17:29: >>925
基本的な事を理解してﾅｲ。
でもｵﾏｴがﾏｶじゃなくて良かったよ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/10/24 17:38: >>925
いや、マックユーザーだよ。iBookのG3。700MHzのノロマ。
ｱﾀｼｬﾏｯｶｰだが何か？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 17:44: >>928
あなた最近Mac板で初心者質問／発言しまくっているね。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 18:10: >>928
いや？発言してないよ。WinとMac何故～ってとこは発言したけど。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 22:48: OSXはCoreAudioがASIOと同程度の性能だから、別に気にする必要はなかったが、
同じ作りでWinに持ってけばそりゃヘボいアプリになるだろうよ。
ｱﾎﾟｰもちったぁ移植するときに気をつけりゃいい物を…
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 23:18: Excelは」もともとMac用の表計算ソフトだったのだよ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/25 01:21: モオゥ、デァメポゥ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 07:59: >>898-900
あんた達・・・ｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 22:55: グラフィックデザイナーの83%以上
企業のデザイン部門の77%以上
広告代理店の65%以上がMacを使用
http://www.cascobayweekly.com/cbw2003/columns/macberserker09.18.03.stm
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 23:35: LunaもそうだけどWindowsはデフォルトのスキンがオタ臭すぎる。
とりあえず派手な色使えばイイと勘違いしてるみたいだが・・・その発想がすでにオタそのもの。

http://www.apple.com/macosx/video/large.html
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 23:46: Macしかない専門学校に「俺Winしか使えないんですよ～」ってクソ学生がたくさんいて困る。
さっさとMac買ってこいと。　学校に入る前に。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 20:31: iTunes>>>>>RealPlayer>>>>>>>>>>>>>>WMP
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 21:00: 938がいい事言った;
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 21:42: どうせコピペするならこれぐらいキテガイじみたのを。

****************************
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！　
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソフトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい気分じゃないです……
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 22:59: iTunes>>>>>RealPlayer>>>>>>>>>>>>>>WMP
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 23:42: ひとりでタイヘンだとは思うが、1000までもう一息だ。ガンガレ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 23:48: >>898-900を見て Mac 使うことに決めまちた。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 00:56: 次スレの季節

950ヨロ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 01:02: コピペスレの次スレかよ。削除依頼だすよ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 01:12: >>945
3 年前にたてられたコピペスレが未だに残っているなんて。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 01:16: いっぺん埋まりそうになったところでコピペ大量削除食らってたはず。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 01:54: 次スレのタイトルはやっぱり「純粋 Max OS X 破説」？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 04:25: 次スレ行くの？そもそもの発端になった人物はへーきでCocoa絡みの本出してるのに。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/31 07:20: http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0761.jpg
ttp://www.apple.co.jp/hardware/powermacg4/images/sub_single.gif
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/31 15:15: http://www.apple.co.jp/macosx/features/expose/exposetheater.html
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/31 15:49: マクを買った以上、限りなき崇拝の念をアポに対して抱きつづけ、
わずかな疑いですら抱かないように修行する必要があります。
さあ、頑張ってお布施と修行の日々に生きてください。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/03 00:10: >>936
Aquaの方がヲタ受けすると思うが。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 21:58: iTunes=活動人間
Winamp=ネクラのオタク
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 04:53: 僕はMac OS Xユーザです。UNIXのことは興味があるんですけどほとんど知りません。何か質問はありますか？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 09:39: http://member.nifty.ne.jp/poseidon/
HFS+でもCase Sensitiveが可能になったようで。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 11:07: 時々 poll がなくて configure でこける。
あの Poll Emulator 使うしかないのか・・
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 20:13: http://www.apple.co.jp/macosx/features/unix/

poll は出来たいみたいだよ。エミュレーションである事には変わりないと思うけど。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 20:22: 再接続性のことを考えるなら
1. primitiveなsocket使うなCFNetwork使え
2. pollingするな
が最近の信条らしいね。

#まぁ、その昔、BSD socketは古いからSTEREMS
#にしようとか言ってた頃のAppleよりはマシか
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 20:23: >>959
> #まぁ、その昔、BSD socketは古いからSTEREMS

typo . s:/STEREMS/STREAMS/
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/08 07:59: マカーにSTREAMSなんつったってわからないよ。

opentransportが話題になってたその昔、マク雑誌のプロトコルスタックの記事で
t_openという関数をみつけて、うぉ、TLIかよ、とか思った事を思い出した。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/08 23:44: MacOSX 10.3でinterfaceにグローバルIPV6をdynamic
configurationで割り当てるくせにdefault routeは
Link Local address割り当てる現象が出てるのは、
おいらのとこだけ？

*BSDはちゃんとルータのグローバルIPV6アドレスが
default routeになるのになぁ。

10.2で手動でrtsol en0したときの方がまともだった
ような気がしてきた。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 20:43: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1068621459/
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 23:52: >>963
わざわざ Mac 板から引っ張ってくる理由が分からん。ニュー速、モバ板、マク板で
結論がほぼ一致していた希有な例だね。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 00:13: unix 使いは thinkpad を好むから vaio はどうでもいいや。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 13:25: ティンコパッドの方がプロの道具って感じでウニクサーにはいいね。
バイオツ嫌い。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 18:45: >>965
itojun は vaio を好んでいますが。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 19:55: >>967
ティンコよりバイオツが好きなヘテロ野郎め!
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 20:43: 次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1068723186/
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/14 23:01: ウイルス制作者は永遠に逮捕されないのもドザのせい。
なぜならばMSは犯人を知っている自作自演・・
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/14 23:05: ウインドウズ大好きー！って人とは
付き合う気ないし
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/14 23:47: OSとsexの好みに相関関係があったら、ある意味すごいとおもうが。

【夫婦】奥　様　は　マ　カ【生活】
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067406800
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 21:48: >>1
ためになりました。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 23:46: appleってイイハード作っても、OSが進化しないんじゃ意味ないじゃん。
何だか未だに落ちやすいOSらしいし・・・。
取り立てて惹く所がなきゃ、皆使いたがらないよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 02:42: >>974
それがどうした。そんなことでいちいち age るな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 21:02: >>975
デフォルトがａｇｅなんだから、一々下げるな！が正しいと思う。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 22:26: 　　----------------------------
　　「Macを選択するなんざ、マカな大学教授が趣味で選択したに違いない」
　　----------------------------
阿呆の主張わ、どんどん書かせれば良いかと思うす。書くヒトの常識が疑われるだけすから。。。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 22:27: waterさん、こんな所にも。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 22:48: Windows をリモートから操作するのってなんか面倒そ
うだしなあ。

そういうわけで、絶対にどっちか選べと言われたら俺なら Mac を選ぶ。美し
い UI の UNIX として。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 23:14: まくをたならコテ使え。
偽者ならみっともないから言葉遣いを考えろ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 23:15: これでやっとこのスレが終わるんだ。
帰れるんだ、これで、帰れるんだ、オオゥ
982 ：（ ´_ゝ｀） ：03/11/18 23:26: 感動
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 01:12: チャンピオン?
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 01:39: いらいらしているのかとおもたよw
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 01:49: 低脳sage信仰厨ってこの板にもいたんだw
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 02:56: 長かったな。（悪夢のスレだ）
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 22:52: まだだ、まだ終わらんよ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 22:53: じゃあ誰か次スレ建ててくれ(w

隔離板に
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 20:11: ビッグマックはLinux ? それともOS X ?
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 20:43: >>989
Xのことか?

XのことだったらOS X(10.2.8 or 10.2.7)
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 11:37: 次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1068723186/
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 18:43: このスレの切れの悪さはジジイのションベン並み。さっさと埋めてしまえ。
993 ：994 ：03/11/21 18:59
994 ：995 ：03/11/21 19:00
995 ：996 ：03/11/21 19:00
996 ：998 ：03/11/21 19:01
997 ：999 ：03/11/21 19:01
998 ：1000 ：03/11/21 19:02: 1000get!!
999 ：1001 ：03/11/21 19:02
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 19:02: 847 ：名称未設定：sage ：03/11/21 00:59 ID:HCCb+h/o（´∀｀）

WIRED誌11月号のBill Joyのインタビューの１節

--- あなたはLinuxに対して冷淡なことで有名ですね。

自分が1979年にデザインしたものを再インプリメントするなんてことには個人的には全く興味はないね。
ボクより２０歳若いガキどもにはLinuxはいい経験になるだろうけどね。
まぁ文化的現象だったりビジネスの問題だったりするんだろうね。
MacOSXは美しくデザインされた岩のように強固なシステムだよ。ボクはLinuxよりずっと好きだね。

（インタビュー内に最近 PMG5 2Ghz Dualを買った話も出てきます）
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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