初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッドその24

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1 ：2ch BSD USERS GROUP ：02/10/11 05:58: FreeBSD 関連の質問はここで。

初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド過去ログ置き場
http://bird.zero.ad.jp/~zau60806/FreeBSD/

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ちょっとした事 >>8

FreeBSD 以外の UNIX 関連の初歩的な質問は…

くだらない質問はここに書き込め！なんでもアリ15
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1034011526/
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 03:02: >>862-863
某Linux方面ではCVS版からback portしたドライバが出回ってる模様
865 ：862 ：02/10/23 03:08: 4.2.99
で対応してるってうわさを聞いたんだけれど・・・

すみません、DQNで・・・
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 03:11: >>865
PC-UNIX 使うなら、ちょっと古めの安定したパーツ。これ定説。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 03:12: >>865
4.2.99 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 4.2.1

ま、back portドライバ探すの面倒なら当座vesaドライバでも
凌げるみたいだけど。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 03:14: ゆとり教育の弊害か…
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 03:16: 教育論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
870 ：865 ：02/10/23 03:34: http://www.xfree86.org/~dawes/845driver.html
http://cvsweb.xfree86.org/cvsweb/xc/programs/Xserver/hw/xfree86/drivers/i810/

こことか見てると対応してるようなこと書いてるんだけど・・・
こいつらをどうやってインストールしたらいいかわかんない
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 03:36: >>870
>>867
872 ：774 ：02/10/23 04:20: >>815
>漏れは4-STABLE を追っかけているが、/usr/srcで約310MB、
>/usr/objで約340MB消費している。したがって、そちらの環境
>では/usrの領域がギリギリ足らなくないと思われ。

ありがとう。いきなり始めなくてよかった。
/usr/src /usr/obj の情報ありがたいです。
既に /usr/src が 55MB (kernel 分)が入っているから、
もしかしたらギリギリいけるかなぁ。
要らないソフト消したりして。。。

>>776
参考になります。
/var はこんなに少なくて大丈夫でした？
私のところでは何かの package を要れる為に
大きくせざるを得なかったような。

>>782
ゲッ、swap はケチって 47 MB しかないです。
実メモリは 320MB です。
それから /tmp のサイズも気になっています。
873 ：776 ：02/10/23 04:47: んー、別にサーバに使うわけじゃないので、/var はスカスカです。
package 情報は /var/db/pkg に入るけど、単なるテキストですよ。

ソースは src-all で全部入れてます。build のときは make.conf で
いらないの結構削ってますね。NO_PROFILE=true とか。
874 ：774 ：02/10/23 04:48: sysinstall の binary update について教えて下さい。
これは、変更のあった file だけ置き換える等の、
効率の良い update なのでしょうか？
現在 4.6.0R を使っていて、 4.7.0R への update を考えています。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 04:50: >>874
いいえ
876 ：774 ：02/10/23 05:09: >>873
私のところも /var はスカスカです。
なのに 150MB も割り振っていてもったいないです。
何かの package がインストール途中に /var を使う為に
小さな /var では error になって大きくした、様な記憶があるのですが、
今となっては定かではないです。

>>875
そうですか。わかりました。
すでにヒヨッテましたが、やっぱり cvsup + build に挑戦しますかね。

>>873
>ソースは src-all で全部入れてます。build のときは make.conf で
>いらないの結構削ってますね。NO_PROFILE=true とか。

参考にします。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 05:16: >>876
そりゃまあ、ふだんは/varスカスカぢゃないとヤバいでせう。

ちなみにpackage突っ込むときはPKG_TMPDIRで余裕のある領域を指定して
逃げることもできるのねん。詳しくはman pkg_add。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 05:20: ファイル管理だけExplorerライクなGUIっぽくしたいんだけどなんかいいソフト無いですか？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 05:23: GNOMEのNautilus
KDEのKonqueror
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 05:24: >>878
そんなあなたに

http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/ja/ports/x11-fm.html
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 05:25: >>880
どうも有り難うございます。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 12:48: Windows XPがはいっているところへXPを壊さずに、
余っている領域へFreeBSDを入れたいのですが、
FreeBSDのbootやroot partitionの位置の制限などの
最近の状況を教えてください。（例えば、前から2GB以内にあるべきetc.）

また、以前昔にWindows 98があるところへFreeBSDを追加したときは
fipsやpfdiskでFreeBSD領域を確保できた記憶があるのですが、
XPの場合でもfipsやpfdiskで安全にFreeBSD領域確保できますか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 12:54: >>882
ぅんなもんやってみれば３分でわかるだろ、アフォか。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 13:02: >>883
３分でやってみてＸＰ壊れたら君が直してくれるか？
885 ：882 ：02/10/23 13:10: おっしゃるとおりXPが壊れるのも心配ですので
同じようなことをした経験者の方のお知恵を拝借したいのです。

もう一つ、bootやroot partitionの位置の制限の問題のために
あとでbootできなくなるなどのトラブルを未然に防ぎたいというわけです。
886 ：FreeBSD ：02/10/23 13:11: →882さん
FIPSはNTFSに対応していないので
市販のツールで空きパーテーションを作るしかないかも。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 13:16: >>884
確かにFreeBSDでやると壊す危険があるね。
Linuxでは考えられないことだけど(w
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 13:34: >>885
GRUBだとroot partitionのSylinder位置に制限なし
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 14:17: FreeBSDでの位置制限っていくつよ？
2GB？8GB？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 14:22: それはFreeBSDの問題なのかFreeBSDが標準で入れるブートローダーの問題なのかどっちなんだろう
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 14:39: GRUB だと問題ないんでしょ？なら答えは決まってんじゃないの？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 15:29: >>891
ただし、FreeBSDカーネルは、拡張領域内の論理領域にいる自分を見つけられないけどね。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 15:38: Linuxでも/bootだけは手前に持ってくるみたいよ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 15:42: >>893
GRUBや最新のLILOなら2GBより後ろで問題ない。
けど、カーネルってなるべく先頭にあった方が気分がいいのは
漏れだけか？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 15:48: >>893
いつの時代の話だ？
896 ：うひひ ：02/10/23 16:03: >>894
犬liloはチョコット前バージョンで8G前じゃない
W2kが8G前っぽくウワサ聞いたがお尻でもダイジョブだったなぁ
適当にツッコみゃ良いんだ適当に
ちいせーことはキニシナーイ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 16:35: boot0(4.7Rの標準)をつかって、15.5GBより後ろにFreeBSDをいれているが
問題なく動いてる。15.5GBの内訳はWinXP 15GBでAPMに500MB位。
ところで、ftpサーバで find /pub みたいにするにはどのような方法がある
のでしょうか。ぜひ教えてください。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 16:44: ezm3-1.0ってなにをしてくれてるのでしょうか？
899 ：828 ：02/10/23 16:53: みなさん，ありがとうございます。
xmbmonを入れてみたいと思います。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 16:55: >>898
http://www.polstra.com/projects/freeware/ezm3/
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 17:52: ↑
日本語で、もうちょっとやさしめに書いてるところないかな？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 18:06: >>887
>確かにFreeBSDでやると壊す危険があるね。
>Linuxでは考えられないことだけど(w

Linux は Windows の「フォルダ」に「も」入る様なお遊び「ソフト」だからだろ？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 18:09: この前こんな記事を見かけたんですけど
「RedHat社は、512M以上の物理メモリーを効率良く使用する為サーバー製品にはカーネールを独自カスタマイズしている」

一年程前にGimpの特集記事みてからFreeBSD使うようになったんですけど、
今度メモリー1G積んだパソコン買おうと思ってますが、FreeBSDではどうなんでしょうか?
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 18:21: >>902
Linuxは、お遊びソフトとして「も」使えたり、
様々な方式でブートできたりと小回りが効くということでしょう。

そういう >>902 は Linux がお嫌いそうに見えますが、
すると当然、Linux binary emulationなどはお使いにはなっていないのでしょうね。
905 ：-=- ：02/10/23 18:22: >>903
ハンドブックに書いてあるってば。
906 ：Linuxはおもちゃ ：02/10/23 18:50: Linuxはおもちゃ
907 ：犬厨？ ：02/10/23 18:56: Solarisが事実上、逝っちゃったので最近遊び相手がいなくて張り合いがないです。
次の遊び相手は FreeBSDにしようかな。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 19:11: FreeBSD/branches/-current/ports.tar.gz が 0 byte になっちゃってるけどなんで？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 20:00: FreeBSDはできの悪いパチモンだけど、ひとつだけ優れた点がある。

そう、犬エミュ(w
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 20:03: >>907
影でこそこそしてないで、Solarisスレこいよ。
また前みたいにいじめて、泣かしてやるからさ(w
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 20:16: はいはい、ＯＳ論争はよそいってね。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 20:17: >>904 sure
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 20:35: >>904
Linux が嫌いな人って Linux エミュレーション使わないモンなの?
むしろ、Linux が嫌いだから、他の OS でエミュレーションを使う
のでは?

>>909
「パチモン」というと、何かの偽物のようだけれど、FreeBSD は
何の偽物になるんだろう?
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 20:40: FreeBSD は BSD の血を受け継ぐ由緒あるUNIX です。
いいOSならパチモンでもポケモンでもそんなことは
どうでもいいのですよ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 20:43: >>911 さんの言うように質問が発端であっても
元の質問と離れた議論になった場合は別のスレに移動しましょうね。

では次の質問者さんどうぞ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 20:45: >>913
Linuxとデュアルブートにするくらいならエミュレーションを選ぶでしょうね。
でも、犬エミュがないと動かせないバイナリプロダクトがあって困る
というのは、ある意味敗北を認めていることになるのかも。

犬側だとFreeBSDエミュなどないし、そもそも必要ないしね。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 21:02: >>916
>ある意味敗北を認めていることになるのかも

なんでこんな短絡的な考え方しかできないんだろ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 21:37: はい次の方どーぞー
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 21:40: FreeBSD/branches/-current/ports.tar.gz が 0 byte になっちゃってるけどなんで？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 21:48: みっともねーよなぁ.親のすねをかじってるくせに
親に反抗してるクズみたいだな、FreeBSDって(w
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 21:58: >>920
だから犬エミュなんて中途半端なモン、使ってないよ。
そういう犬厨は、結局VMwareとかでウィソのすねをかじってるんだろ。
VMwareなんていらねーよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 21:59: 　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　まぁ、仕切り直しに茶でも飲んで落ち着けや>ALL
　（　　　　）ｼｬｰ
　｜　つ⌒ヽ。
　（_＿）＿）且~
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 22:37: >>922
ごちそうさまでした。やっぱり、お茶はホっとしますね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 22:45: >>919
理由がわからないので、日英問わず、ports関係の
メーリングリストを確認してみることをお勧めします。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/23 23:07: >>923
飲んじゃったのか。。
よくみろ。お茶じゃない罠
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 00:08: 健康に良いらしいが。人のはどうかなあ？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 00:31: 4.6.2から4.7にバージョンアップしたいのですが、ftpアップグレードって
できますか？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 00:36: >926
人ではないぞ。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 00:41: >>927
upgradeをえらんでinstall mediaにftpを選ぶとできるはず。
やったことは無いが。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 00:46: ユーザアカウントにパスワードの変更期間とアカウント有効期限を設定したいんです。
/etc/master.passwd等に何書けばいいんですか？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 01:21: >>872
320MBあれば、スワップ領域のお世話になることは滅多にないな。
gnomeとか使ってると分からないけど。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 01:41: >>930
passwd(5)
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 01:52: >>931
実メモリーの2倍の容量のSWAP領域で最高のパフォーマンスが
でるように設計されているとのことです。＞FreeBSDチューニング文書
なのでSWAPはつかわなくても実メモリ320MBだったら640MB、将来増設
など余裕をみて1GBのSWAPが理想だと思います。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 05:58: デマだと思うが本当だったらアホな設計
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 06:17: >>934
つか、UNIX系のOSって搭載メモリの2倍のスワップ領域って常識だぞ。
搭載メモリをどのくらいにして、将来の拡張をどのくらい見越すか
っていうのは別問題だけど。320MBだから将来増設を見越して１GB
にしろ、っていうのは乱暴だと思うけどさ。
936 ：935 ：02/10/24 06:21: べつにスワップパーティションは後からでもいくらでも追加できる
んだから。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 07:51: てゆうか、同時に実行するプロセスが使う、主にヒープの量によるんだよ。
プロセスが起動できなくなるような現象が起きてなければ、swapなんか
ないほうがパフォーマンコいいに決まってつーの。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 08:14: >>935
いつの常識だよ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 08:53: メモリが32Mとか。金持ちががんばって64Mに増設しました。
とか言っていた時代の常識だよね。
FreeBSD(98)で2.2を動かしていた頃。
とうぜんHDDも320MBとかで運用していたよ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 08:56: 今みたいに、メモリいっぱいあってスワップ無しでも平気な場合、
カーネルの仮想記憶の「仮想」の部分は
無用の長物になっているということなのでしょうか？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 08:58: >>940
データベースとかのっけてサービスをエンタープライズ環境で
動かしてると2Gメモリ乗っけても全然足りないよ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 08:59: なんかﾌﾘｰＢＳＤの人ってなんでも盲信してしまう人が多いんですねぇ。
カルト教団などにとってはとってもいいカモかも(ﾌﾟｯ
943 ：940 ：02/10/24 09:15: >>941
2Gのメモリでも足りない場合もあるでしょうが、そうではなくて、

スワップを一切使用しないマシンにおいて、
カーネルの仮想記憶の「仮想」の部分が全く無駄になっているのか、
それとも、たとえスワップがなくても、
カーネルの「仮想」の部分のコードが何かの役に立っているのかが
知りたいのですが、どうですか？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 09:24: >>943
ﾜﾗﾀ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 09:52: いちよソースだしておくね。
●6.2.1.2. スワップパーティション
http://www.jp.freebsd.org/www.freebsd.org/ja/handbook/configtuning-initial.html
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 09:53: >>943
スワップがなく、実メモリしかなくても、
プロセスが作成されたり、malloc()とかした際に、
すぐには実メモリを割り当てず、
実際にメモリにアクセスした時に初めて割り当てるようになっていて、
このお蔭で実メモリだけでもある程度オーバーブッキングできるんじゃない？

実際のところはよく知らん。詳しい方解説キボン。
もし、>>943 の言うように本当に無駄になっているのなら、
カーネル再構築で仮想記憶自体外したいという気もする。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 09:58: >>943
メモリが十分大きければスワップ領域なくても動くけど、
そういうマシンはディスクも大きいだろうから
スワップ領域くらいとっといていいんでないの?

# ってのじゃたぶん回答になってないんだよな……。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:05: >>946
>実際にメモリにアクセスした時に初めて割り当てる

その時メモリーが足りなかったらどうなるの？
実行時エラーでとまるの？
それともメモリーの空きができるまで待ってるの？

メモリって書くと目盛りと誤解しやすいからやめたほうがいいよ(ﾌﾟｯ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:06: 「メモリー」って書くと松崎しげるっぽくてやだな。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:07: メモリと目盛りを勘違いする馬鹿は948だけ(ﾌﾟｯ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:09: >>949
一理あるな。
ならメモリィでどうだい？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:10: 主記憶装置とでも書くのか?
メモリでいいじゃん
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:11: >>950
仮想記憶を勘違いしてるオマエよりはましだ罠（ﾜﾗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:14: >>948
その時メモリーが足りなかったら、空くまでブロックされるとか？
でも、ディスクキャッシュとかのように、
「あった方が速いけど、壊されても構わない」ようなメモリとなら
オーバーブッキングしておいても大丈夫のような…
955 ：950 ：02/10/24 10:18: >>953
勘違いもなにも初参加なんだが?
俺は仮想記憶なんてどーでもいいんだよ。
あんたみたいな一言多い奴見ると放っておけないのさ(ﾜﾗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:20: >>954
だったらプロセス起動じたいを待ったほうがいいだろうな。

ときどきでかい仕事するsmtpdとかhttpdにはいいかもしれんが。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:20: C限定の話でよければ (…ってこともないのか?)
http://www.catnet.ne.jp/kouno/c_faq/c7.html#0
ここの7.14とか。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:23: >>955
なんだ､ﾊﾞｶを釣りあげちまったのか(ﾜﾗ
959 ：950 ：02/10/24 10:26: 馬鹿ですよ。
でもメモリと目盛りを間違ったことは今のところないねぇ(ﾜﾗ
960 ：956 ：02/10/24 10:27: >ときどきでかい仕事するsmtpdとかhttpdにはいいかもしれんが

細切れにして送り出すように書くのが普通だ罠。

結局、プロセス起動じたいを待ったほうがいいだろうな。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:31: >>959
これからあるだろうよ、お馬鹿さん(ﾜﾗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 10:34: 本題に戻ろうや。
963 ：950 ：02/10/24 10:44: >>961
馬鹿からのお願いだ。
ここにもメモリと目盛りを間違うからやめたほうがいいって言ってやってくれ(ﾜﾗ
http://www.compaq.co.jp/products/desktops/presario_3900_specs.html#p3901jp

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