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初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド その23

1 ：2ch BSD USERS GROUP ：02/09/17 19:58

FreeBSD 関連の質問はここで。

○過去ログ dat落ち救済サイト

初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド 過去ログ置き場
http://bird.zero.ad.jp/~zau60806/FreeBSD/


オリジナルの歴代スレッドは 1 から10 までは >>2, 11以降は >>3
FreeBSD 関連の検索は >>4
FreeBSD 関連のスレッドへのリンクは >>5
FreeBSD 関連のお勧めサイトは >>6
ちょっとした事 >>7

FreeBSD 以外の UNIX 関連の初歩的な質問は…

くだらない質問はここに書き込め！なんでもアリ13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030488865/

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 23:48

IPv4 用と IPv6 用を分けて書いて、IPv6 用は ipf -6 かな。
ルールセットの番号とかいろいろ重ならないように書かないとダメだが。

449 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/09/27 23:55

>>447
スマソ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/27 23:56

30分でFreeBSDの環境設定
http://www.oranz.net/labo/install/30fun.html

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 00:09

>>441
> Linux ではなく FreeBSD を使う理由って何ですか？

なし

ぎりぎり譲歩してデュアルブート

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 00:40

今、たまたま手に入ったマシンにftp.jp.freebsd.orgから
4.6.2-RELEASEいれたんだけどportsのskkservがインストールできません。
既知の問題ですか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 01:09

>>452
その19の857です。たぶん同じ状況かな

454 ：129 ：02/09/28 01:11

>>444
えっと

# sysctl hw.physmem
hw.physmem: 96202752
# sysctl hw.usermem
hw.usermem: 89378816
# swapinfo
Device 1K-blocks Used Avail Capacity Type
/dev/wd0s3b 182776 0 182776 0% Interleaved

ですた。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 01:36

>>448
すでにv4、v6と分けてやっていたんだが、-Faの上書きにはまってしまった。
うまくいったんでよしよし。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 01:57

FreeBSD 4.6.2Rをクリーンインストール。その後、sawfish-gnome-1.0.1を
pkg_addしたんだけど、root以外のユーザだとstartxしてもsawfishが立ち上が
ってこない。プロセスは存在しているんだけど、ブロックしてしまっている
模様。rootだとちゃんと立ち上がるのに。原因わかる方教えてください。
ちなみに、FreeBSD 4.6Rでは同様の方法で問題なくsawfishが使えました。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 02:34

>>456
wrapper入ってないからかな?

458 ：452 ：02/09/28 08:26

>>453
バッチリ同じですた。ありがとうございます。

459 ：424 ：02/09/28 11:06

  自己れす。
  > FreeBSDを4.4から4.6.2-p2 にあげたらメールが書けなくなったよ。
  mergemaster し忘れてただけでした。欝だ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 14:59

makeしようとしたらc,gccとかはいってなかったＹＯ
gccをダウンロードするところはどこがいいのだろ
gccもmakeするんでしゅか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 15:14

/usr/ports/lang/gcc??

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 15:16

>>460
どうやってインストールしたのかな？
インストールCDROMからbin.??入れればよし。
CDROMイメージは最寄りのFTPサイトでどうぞ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 15:33

FreeBSDをWindows2000proインストール済みのPCに
どちらも同じPCで使用したいと思っています。
１．windows上でBSDを動かすエミュレーターで適当なものありますでしょうか？
２．PC起動時にどちらのOSを選ぶか選択して起動するためにはどうやって
　BSDをインストールしたら良いでしょうか？
３．１の方法と２の方法とどちらが良いでしょうか？（どちらか、不都合ありますでしょうか？）

当方BSDの単独インストールすらしたことありませんが、意欲はあります。
基本的な考え方を教えてもらえれば、細かい方法は少しずつ自分で
勉強していきます。
どなたか適切な方針を教えてもらえませんか？

464 ：460 ：02/09/28 15:34

OSはターボリナックスです
他人が導入して、いまは遠隔地にあります
現在ＳＳＨからはいってます
ＷＥＢを構築しようとして、apache1.3.26.tar.gzを
tarしてmake しようとしたところでgccがないって

自宅でFreeBSDをインストールしたときは
bin,ports,srcをチェックいれてたら
勝手に、gccはいってまいた
そんでmakeもでけました
gcc導入ＨＰみつけましたが、なんか複雑ですね。

465 ：463 ：02/09/28 15:34

文章おかしかったので、修正。

FreeBSDをWindows2000proインストール済みのPCにインストールして、
どちらも同じPCで使用したいと思っています。
１．windows上でBSDを動かすエミュレーターで適当なものありますでしょうか？
２．PC起動時にどちらのOSを選ぶか選択して起動するためにはどうやって
　BSDをインストールしたら良いでしょうか？
３．１の方法と２の方法とどちらが良いでしょうか？（どちらか、不都合ありますでしょうか？）

当方BSDの単独インストールすらしたことありませんが、意欲はあります。
基本的な考え方を教えてもらえれば、細かい方法は少しずつ自分で
勉強していきます。
どなたか適切な方針を教えてもらえませんか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 15:45

>>465
> 意欲はあります。

口ばっか。氏ね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 15:52

1も2もググればすぐ出てくるよーなもんだし
聞く前にやってみりゃいいのにYO
つーか、意欲あるなら一人でFreeBSD公式逝ってインスコガイド読んで
ブートディスク作っていんすこまではするだろうYO
やってみてから聞くのとやる前から聞くのじゃ全然違うYO

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 15:55

>>464
http://pc.2ch.net/linux/

469 ：うひひ ：02/09/28 15:55

>>460
TurboのことならTurboスレで聞けば？犬板ね
gccは普通バイナリでポン不満ならバイナリ入れて
再度ソースからポン
いっそあぱちもバイナリでいいんじゃネーノ

>>465
1.vmware
2.マニュアル通り適当なブートローダで
3.ヨーク考えてごらん。単一起動と同時起動の良否と負荷と銭と便利さと安全性etc
かってに汁

470 ：めぐろ ：02/09/28 17:45

うひひ さんってHP-UXスレの人かとおもた

471 ：ポール ：02/09/28 18:10

FreeBSD4.5にPerl5.8.0をインストールし、Perl自体の動作は大丈夫だったのですが
問題が発生したので教えてください。

インストール前にMRTGで端末の負荷を取得していたのですが
Perlインストール後、cfgmaker、mrtgを動作させて見ますと
user@host:~> cfgmaker
Can't locate MRTG_lib.pm in @INC (@INC contains:
/usr/local/bin/../lib/mrtg2 /usr/local/bin /usr/
local/lib/perl5/5.8.0/i386-freebsd /usr/local/lib/perl5/5.8.0
/usr/local/lib/perl5/site_perl/5.8.0/i386-freebsd
/usr/local/lib/perl5/site_perl/5.8.0
/usr/local/lib/perl5/site_perl .) at /usr/local/bin/cfgmaker line 44.
BEGIN failed--compilation aborted at /usr/local/bin/cfgmaker line 44.
user@host:~> mrtg
Can't locate MRTG_lib.pm in @INC (@INC contains:
/usr/local/bin/../lib/mrtg2 /usr/local/bin
/usr/local/lib/perl5/5.8.0/i386-freebsd
/usr/local/lib/perl5/5.8.0
/usr/local/lib/perl5/site_perl/5.8.0/i386-freebsd
/usr/local/lib/perl5/site_perl/5.8.0
/usr/local/lib/perl5/site_perl .) at /usr/local/bin/mrtg line 59.
BEGIN failed--compilation aborted at /usr/local/bin/mrtg line 59.

という風になります。実際にエディタで編集などしてみましたが根本的な
解決にはいたりませんでした。またPerlのバージョンダウンを行ってみましたが
同じエラーがでますし、Perl5.8.0は利用したいので困っています。

スレが違うかもしれませんがご指導お願いいたします。

472 ：　 ：02/09/28 18:19

>>471
RDDtoolに乗り換える

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 18:51

>>467
まあ、あんまりつれなくするもんじゃないよ。

>>465
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/ja/handbook/
とりあえず全部読んで、やってみてから分かんない所質問してください。

474 ：s.k ：02/09/28 19:15

FreeBSDでPPPoEのカーネルを組み込んで再構築しましたが
出来た後に
「ping　localhost」
と実行したのですが
「ping：　sendto：　Permission　denied」
とエラーがでてパケットが届きません。
この解決法というのはあるのでしょうか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 19:16

はい。

476 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/09/28 19:34

あります。

477 ：s.k ：02/09/28 19:37

あの、差し支えなければご教授お願いできますでしょうか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 19:42

>>477
/etc/defaults/rc.conf 読もうや。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 20:10

>>471
MRTG もいっかいインストールしてみてもだめ？
要は perl のinclude ディレクトリが変わったから、
そのモジュールが探せなくなってしまったってことだと思うので
もう一回5.8 以下にモジュールを入れるか、
/usr/bin/perl か /usr/local/bin/perl5.6(あれば)とかを使うように
設定しなおすか、その辺でそ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 20:32

>>477
その前に、あなたがマルチポストした理由を
ご教授下さいますか ? :-P

481 ：s.k ：02/09/28 20:42

すいません。書き込む場所を間違えてしまったのです。
本当にすいません。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 20:48

>>481
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/ja/handbook/pppoe.html

ここらへんは読んだ ?

#つか、お前らいぢわるすぎ(藁。

483 ：ポール ：02/09/28 21:02

>>479
返信ありがとうございます。MRTGを一度消して
リコンパイル、インストールを行ってみましたが
同じようなエラーが出てしまいます。

PerlもMRTGも入れなおしておりますので
どうしたものか…

484 ：s.k ：02/09/28 21:12

>>482

はい見ました。
「16.4.2. カーネルコンフィギュレーション」
のあたりで、
「ping　localhost」
を試してみると
「ping：　sendto：　Permission　denied」
という結果が出ます。
それでも構わず設定を続けているとプロバイダにつながります。
でもLAN（localhostを含め）にパケットを遅れないのです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 21:38

printf("\a");
ででるベルの音の長さを変える方法ありますか？
モールス符号を出力したいのです。
BASICのBEEP命令はON と OFF があったのでそんな感じのはないですか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 22:00

>>485
カーネルを
pseudo-device speaker
付きで再コンパイル。
あとは(j)manでspeaker(4),spkrtest(8),piano(6)を見るべし。

487 ：485 ：02/09/28 22:45

>>486
さんきゅ。
ざっと見た感じ、長さも指定できるみたいなので簡単にできそう。
頑張ってみます。

488 ：ポール ：02/09/28 22:45

471です。
Perl、mrtgもどっちとも消してインストールされていた
ディレクトリもすべて消してそれぞれ再インストールしても
471で示したエラーが出てきます。どうしたら直りますか？
どちらともPortsから入れています。Portsディレクトリも消して
新たにつくりました。

お願いします。ご教授ください。

489 ：456 ：02/09/28 22:46

>>457
うーん。wrapperは入れてるんだけどねぇ。一般ユーザだと、gtk-styleと
いうプログラムがコアダンプするんだが、それと関係あるのかなぁ。

490 ：456 ：02/09/28 22:58

と思ったら治りますた。kinput2を起動してなかったのがまずかったらしい。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 23:17

>>474
組み込んだのはPPPoEだけじゃなくてパケットフィルターも組み込んでねか?

492 ：s.k ：02/09/28 23:25

>>491
はい組み込んでいます。
やはりパケットフィルターがネックになっているのでしょうか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 23:33

>>492
全パケ素通しにしてみ。

494 ：485 ：02/09/29 00:14

モールスを出そうとしていた者ですが、
/usr/games/morse でそういうプログラムが既にありました。
びびった。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 08:10

>>484
1. ipfwを組み込んでいますか?
2. netstat -rnfinetの出力はどうなっていますか?
   できるだけ修正していないものをプリーツ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 13:08

>>488
MRTG_lib.pmは/usr/local/lib/perl5/site_perl/5.005/MRTG_lib.pmにあるものの、
Perl 5.8では/usr/local/lib/perl5/site_perl/5.005が@INCに入ってないので
useされても見付けられないってことじゃないのかな?
OSに付いて来たPerl(5.005_03)を使うか、
なんらかの方法で/usr/local/lib/perl5/site_perl/5.005を@INCにいれるかするとOk。

でも、なんでPerl 5.8を使いたいんだろう...

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 15:11

/etc/make.conf に PERL 関連の設定が入ってたりする？
その辺が邪魔をしている可能性があるかも。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 15:16

FreeBSD 4.5R で5.005 を使うとすると、システム標準の/usr/bin/perl を使うのが
普通だと思うので、/usr/local/ 以下の@INC を見に行くのはちょっと不思議。

5.6.1 や5.8.0 であれば、/usr/local/ なのは分かるんだけど...
もしかして、かなーり古いバージョンからアップグレードして使ってたりする？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 16:11

databases/mysql323-serverをportinstallしようとすると
ストップして次のようなエラーメッセージがでます

Sorry, the host 'bsd01' could not be looked up.
Please configure the 'hostname' command to return a correct hostname.
If you want to solve this at a later stage, restart this script with
the --force option
*** Error code 1


/etc/hostsには
::1 localhost bsd01.home
127.0.0.1 localhost bsd01.home

/etc/rc.confには
hostname="bsd01.home"

と書いてるのですが、何がおかしいのでしょうか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 16:58

ユーザーを追加するときに(adduser)、
間違ってUsernames must match regular expression: をいじってしまいました。
どうかUsernames must match regular expression:のデフォルト値を
おしえてください。お願いします。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 17:00

[^[a-z0-9_][a-z0-9_-]*$]

502 ：500 ：02/09/29 17:06

>>501
ありがとう、たすかりました。

503 ：適当 ：02/09/29 17:35

FreeBSD specificではないんだろうけど

/etc/hosts
127.0.0.1 localhost bsd01 bsd01.home

あるいは
/etc/resolv.conf
search home

ってresolv.confはDNSが動いてないと関係ないんだっけ?
どなたかご教授おねがいします。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 17:36

>>500
前スレ910-911で同じ質問＆答えがあったと思うのだが…

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 17:45

>>503
「DNSが動いてないと関係ない」んじゃなくて、
DNSのリゾルバを使ってなければ関係ない。

FreeBSDの場合は
/etc/host.conf に bind と書いていなければ関係なくなるような
リゾルバが標準で付属している。

506 ：499 ：02/09/29 18:28

503さんのように
/etc/hostsに
bad01を付け加えるとうまくインストールできました。
ありがとうございました

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 19:13

これからインストールしようと思うのですが
パーティションは何GBぐらいで切っておけばいいでしょうか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 19:15

>>507
人それぞれ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:04

>>507
4G

Linuxなら3Gで十分なんだけどね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:06

ソース入れようとさえしなけりゃX含めても1Gでお釣が来るけどね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:15

BSDさっきインストール完了したんですが
インターネットしたいんですが
netscape &
とか入れてもできません。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:20

>>511
へぇー　そうですか。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:25

>>511
BSDには現在、事実上netscapeは存在しません。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:30

すみません。質問です。
現在Win2000をつかっています。Cは多少分かります。こんどWinAPIに取り組んで
OSとの対話の仕方を勉強しようと思っているのですが、FreeBSDとWin2000では
どちらのほうが簡単もしくは面白いでしょうか。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:32

>>514
きみじゃどっちも無理

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:37

>>514
何か間違ってる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:39

>>514
比べるもんじゃない

518 ：511 ：02/09/29 20:40

とりあえずネットになるべく早く接続したいのですが
自分で調べます。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:47

>>518
なら、近くの○○電機へ行って、
「簡単インターネット設定おまかせCD-ROM for BSD」
を無料でもらって来れば？

＃結果報告希望

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:52

>>518
mozillaがいいよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:57

初心者ＯＫじゃないの？このスレ。
アフォな質問には、すげぇ厳しいね。

522 ：507 ：02/09/29 21:01

>>508-510
ありがとう

523 ：518 ：02/09/29 21:03

いや、ルーター繋いでる。
アイコンも何も無い状態なんで…

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 21:14

>>521
>>511>>518は質問じゃないでしょ。
初心者かどうかは関係ない。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 21:15

>>523
ルーター経由で IPレベルではつながってるの？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 21:18

>>521
夜死詐吐が暴れているだけと思われ。人間のクズだから放っておきましょ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 22:03

馬鹿かおまえら。
たとえば夜のＮＹで「初心者なのでやさしくして」なんてのが通じるわけねーだろ。
いつまでも甘ったれんじゃねーっつーの、カスどもが（ｗ

528 ：（´・ε。・｀） ：02/09/29 22:03

>>527
初心者と名乗るのなら端っこの方でマインスイーパでもやってればいい。

529 ：523 ：02/09/29 22:05

パソコン自体はネットできるんですよ。
とりあえずモジラやらネスケにアクセスする方法がわからんのです。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 22:10

>>529
モジラを pkg_add する。
ネスケの場合は Linux 用バイナリをエミュレーションで動かした方がいい。

あと、KDEを入れて Konqueror を使うという方法も。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 22:15

題に「初心者でもＯＫ〜」ってあるのに、こんな事言ってる人が居ます！！>>527-528

あはは

532 ：（´・ε。・｀） ：02/09/29 22:17

>>531
初心者と初心者未満は明確に区別されます。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 22:21

>>531
このスレでは初心者も叩いてＯＫです。

534 ：523 ：02/09/29 22:22

>>530
ありがとう!!

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 22:28

叩くぐらいなら、無視すれば良いでしょ。初心者未満（？）を相手にしなけりゃ良いじゃん。

あなた方は触れずにはいられないのね、、、

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 22:29

あ、無視したぐらいじゃ、他のスレにも書くから迷惑になるね。了解です。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 22:50

>>536
なかなか凝った自作自演だな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 23:06

初心者未満の糞でも、画像をうまくうpすれば一スレまるごと厨問を
並べてもやさし〜く教えてもらえたという前例もありまふ。

要はやり方と姿勢。

539 ：ポール ：02/09/29 23:30

>>496
>>497
>>498

返信ありがとうございました。返信遅れました。
とりあえず、解決いたしました。解決法ですが、
/usr/local/lib/perl5/5.8.0/machにあるモジュールを
すべて/usr/local/lib/perl5/5.8.0に移動しました。これで
mrtg、cfgmakerが動作いたしました。

>>497　どこかに設定した値が残っていると思いますがどこに残っているのか
結局、わからないままでした。

>>496　スレッドの実装がこのバージョンからだと思いますので
利用したかったからです。makeするときに -Dusethreads -Duseithreadsを
つけてコンパイルしました。Perlでスレッドを利用したサーバプログラミングを
したかったんです。理由としてはこんだけです。しょぼいですね。申し訳ないです。

>>498
FreeBSD4.5でインストールを行いました。たぶん、変にいじりすぎて
おかしくなったのかもしれません。

みなさん、ありがとうございました。もっとスマートな対処法がみつかったら
報告したいと思います。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 23:33

初心者が回答してもOKなスレだとおもてました。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 23:41

質問の内容がダメなのではなく質問の仕方がダメだから叩かれる。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 23:46

初心者でも質問をしてもかまわないが、
望むとおりの対応をしてもらえるとは限らない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 23:51

しつこいガキだな。

544 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/09/30 02:35

えーと。KDEのフォントで、日本語と英語で別々のフォントを使いたいんですが、
そんなことはできるのでしょうか？ フォントのエイリアスをどうにかすればいいのかも、
と思っているのですが、どうやったらいいものかわかりませんです。

どなたか教えてください。よろしくです。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/30 08:07

初心者かどうかなんていちいち宣言しなくても、質問の内容を読めばわかるんだよ。

初心者こそ、全力で相手に質問内容が伝わるようにカキコすべきなの。
で、これをしっかりやれば、「初心者ですが」なんて間抜けなフレーズ
カキコする余力は残ってるはずがねーっつーの。だろ？（ｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/30 08:09

>>545
・説明するだけの文章力がないもの
・人に質問する態度じゃないもの
・勉強不足
・他力本願
・自分が何言ってるかわからない
・注意を無視する
・自分の理解出来ないレスは無視する
・しつこい

１つでも当てはまるならあなたは立派なクソ質問者。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/30 08:15

>>546
つまりこのスレは初心者はOKだけど、クソ質問者は叩き出すということですね？

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)