Mac OSX はどうよ？(マカーお断り) Part4

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/03 14:30: これまでUNIXを使ってきて、ある程度知識のある人が、MacOSXについて
論じるスレッドです。
UNIXの知識のない腐れマカーは、新マック板でもどこでも行きやがれ。

　*** 犬とマカー立ち入り禁止 ***

前スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1025870707/l50
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 15:43: >>715
スレタイにわざわざ「マカーお断り」なんて書くから
こんなやつが現れるんだ。
こんなネタスレじゃまともな話は出来んよ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 16:14: >731
そんなあなたに，「Mac OS X はどうよ？ Part5」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030279114

715はマカーを装ったアンチマカーだと思うけど．
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 16:20: >>731
いいんだよ。
ここはそのためのスレなんだから。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 16:35: ネタスレ万歳
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 17:42: ツレルツレルｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 19:11: マカーだけに
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 20:25: Part5は建て直ししないとダメだな
現在あるのは放棄ということで
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 20:28: >>737
おいおい。これ以上ネタスレ増やさんでくれよ。
まじめに語るやつはみんな新mac板に移動してるぞ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 20:30: スレタイが間違ってるからたしかに建て直しだな
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 21:02: ジョブスの本音は「俺を今までないがしろにしたマカども死ね」だろ。

NeXT/OpenSTEPの頭脳エリートと
単なる金持ちなだけで頭が悪いマカどもとは
最低は区別してほしい。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 21:14: 立て直しもなにも、立てない、レスしない、すばやく削除依頼、
という選択肢はないのですか?
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 21:32: 今>>740がいいこといった
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 22:11: 今>>741もいいこといった
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 23:00: 依頼出してから削除されるまでにはけっこう時間がかかる。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 23:11: 999人ボランティアを用意して、
次スレが立った途端に1000に到達するようにしよう
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 23:25: マカーは本気でそういうことを考えているから恐ろしい
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 23:26: > NeXT/OpenSTEPの頭脳エリートと
> 単なる金持ちなだけで頭が悪いマカどもとは

後者が前者を食わせてやってるという現実はどうする？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 00:18: もう、怒るよ？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 02:09: 皆楽しそうでいいですね。鷲なんか、OSX再ｲﾝｽｺ中です。
UFSでｲﾝｽｺしたらAppleWorks入らなくなったから、
HFS+に戻さないと、、、鬱。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 04:00: ま、素人はHFS+にしときなさいってこった。
というレスを見たことがある。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 06:29: HFS+とUFSをきちんと使い分けられる人でないと（Mac OS Xをインスコするのは）難しい。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 10:12: っつーか SoftUpdate もはいってない UFSなんか使う気になれんが... 捨てないところを
みるだにいつかはなんかやってくれそうだが、少なくとも今は HFS+を安定させるので手が
一杯っぽいな＞あぽー

LFSとか、(しょぼいけど)ext3や xfsのようなジャーナリングつきのファイルシステムとかが
つくようになると嬉しいのだけど、取りあえずは UFSの遅いのを何とかして欲しいな。
HFS+はファイルの作成数に上限があっていつかはファイルが作れなくなる欠陥ファイルシス
テムだからなぁ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 14:03: うん，UFSは遅い．HFS+に比べて３倍くらい遅いかな．
OS Xインストールするのに２時間以上かかったし．
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/30 18:47: >>742
OpenStep：規格
OPENSTEP：OpenStepのNeXTによる実装

で、「OpenSTEP」ってのは何？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/30 18:50: ↑ＵＮＩＸ板の鏡
756 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/09/30 23:37: >>752
32bitもあれば十分な気がするけど。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 15:52: Apple社内ではOS X Serverはすでに64bit化が終了している。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 15:52: どっちにしても石が速くならないと使い物にならない罠。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 16:55: 石はAMDが作る予定
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 20:32: >>757
Alpha portのこと？
761 ：hmk ：02/10/04 04:22: 突然で失礼ですが、Jaguar + plain2 + ja-groffで苦労したので、こんなの書いてみました。
http://www.jop.org/haramako/
感想きぼん。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/04 15:10: kusosure, >sage
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/05 00:47: >>761さん
plain2が使えないものかと思っておりました。さっそく、参考にして
インストールしてみたいと思います。THXです。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/06 06:53: 俺基本的にUNIXユーザを尊敬してるんだけど、やっぱいろんな人がいるんだね。

アフォな書き込みしてるのは糞ドザなのかなぁ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/06 11:32: 最近マカーが居ないな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/06 15:53: >>765
マカとドザは『セレロンとG4ってどっちが速いの？』スレに
入り浸りなようです。まったく、不毛すぎ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/06 18:54: >>765
ドザーが必要以上に叩きすぎたからだよ。
ドザーってMac叩くことには必死だけど、自分ところの会社（M$)については盲目だよね。
マカーはAppleというかMotoに不満いっぱいだし、ここ何年もAppleやMotoには文句言ってきたし、
今更、ドザー相手にAppleやMacやPowerPC擁護するのは疲れるんだよ。
Virii、セキュリティーホール垂れ流し、無意味なアップデート、
不用なバンドル、上げればきりがないがドザーもM$にもっと噛み付けよ。
中国政府がウィルスやテロ戦争でも脆弱さを露呈したMSWindowsを、
ブッシュのスパイウェアとして政府部署から排除して、
今後はLinuxを中心に採用していくという記事が昨日のWIREDにあったけど、
Unixな人なら少しは共感する部分もあるんではないの？
Macユーザーでもあるけど、いまのAppleには正直、M$一極支配に対する、
反体制としてのキャパもないよ。
家庭用ゲーム機のX-Boxがこけた時には、ユーザーとしても、
日本メーカーで働く者としても、正直ほっとしたよ。
世界唯一の超大国アメリカの覇権主義、その出先機関にしてPC市場の覇権主義M$にも屈したくはないし、
だからオープンソースを応援したいと思うし、
漏れは新しい革命を望んでいるので、その先兵の一角となりうるJobs-Appleにはもっと頑張ってほしいね。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/06 20:23: 革命キライ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/06 20:42: このスレにマカーなんているのか？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/06 21:36: 「今や大部分の頑固なMac OS支持者が少なくともMac OS Xが未来であることを
認めるようになったことから、Appleは、どのようにしたらUNIXユーザーを
Macintoshに取り込めるかに集中している」
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/03/ne00_unixj.html
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 02:37: gcc3 快調ですか？
xemacs, gcc2 でないとコンパイル通らないのですが...

ま、動けばいいんですけどね
772 ：core dump マカー ：02/10/07 03:36: >>769
マカーですが何か？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/07 19:34: >>766
> まったく、不毛すぎ。

モレとしては毛が生える前のほうが好みだが何か
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 01:44: アメリカでは2003年末にAppleがIBM製の64bitPower4を載せてくるという話で持ちきりだ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 03:05: マカーの妄想っぷりは世界共通ってことなんだね！
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 08:07: 末なん？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 13:30: http://www.eweek.com/article2/0,3959,543317,00.asp
これ？
アプリケーションベンチマークで1GhzのソレはG4/1Ghzの倍の性能があるそうな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 14:36: >>777
３倍ないと、来年のAMDやIntelには追い付けないね・・・ﾊｧ。
てか、そのベンチは32bitモードでの結果なのか？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 15:20: 差を縮めることは出来ると言うことか。
まあビックブルーも来年にはより高性能か高速化してくるだろうけど。
G5の件もあるし。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 19:05: あいかわらずPOWERとPowerPCの区別がつかないヤシらばっかりなのね…
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/08 21:08: そんな香具師らの明日はどっちだ！？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 03:05: Mac OS X for POWERは既定路線。今更噛み付くなよカス！
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 03:18: ソースきぼんぬ
784 ：七資産 ：02/10/09 03:23: >>780
> あいかわらずPOWERとPowerPCの区別がつかないヤシらばっかりなのね…
>>781
> そんな香具師らの明日はどっちだ！？

仮にそういうのが出るとして
Altivecに最適化したアプリケーションや、PhotoShopプラグインじゃ
全然スピードでなくて、POWER4最適化バージョンに、またまた買い直しだわな。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 04:17: (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 06:30: >>783
http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/02/10/04/021004hnforum.xml

Microprocessor Reportの副編集長Kevin Krewell氏
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 06:40: >>786
64bitのPowerPCがでるのか。
Power4ではないですね。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 06:40: >>786
"64-bit PowerPC chip"とははっきり書いてあるけど
"POWER4"とはどこにも書いてないわけだが
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 06:47: わけもわからずに最高速度とか最高出力とか暗唱してるような
スーパーカーブームに踊らされた消防みたいなもんだな。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/09 10:23: 煽りクセ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 09:54: 64bitのPowerPCふたつでPOWER4じゃんか。
なんでPOWER使わんの？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 18:10: しかも64bitPOWERは32bit互換。
プログラムはほとんど修正無しでそのまま動くのが魅力的。
IBMこのクラスのCPUでは世界最強だからな。
技術的にもIntelより２年は先に進んでいる。
MacにLimitedが採用されるのはほぼ間違いないけど、
問題はいつ頃出してくるかだよな・・。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/11 19:37: あほな質問ですが、MAC OS×ってSMPサポートしてるんですか？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/11 19:39: >>793
>>1
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/11 23:46: なんにせよ出てくる頃にはIntelのが性能で追いつき、価格も安い
っていう状態なんだろうな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 00:50: 歴史は繰り返されるって言うしね・・
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 03:20: >>793
サポートしてるにょ♪

今萌えたUnix信者多数？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 03:44: いいかげんx86用OS Xだせや。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 03:49: >>798
デバイスドライバ書いてね（はぁと
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 05:16: iBook 買いますた。割と良いね。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 05:38: ↑Mac OS X使ってみたい人の数
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 05:41: >>793
>>1
803 ：ﾉｯﾄｱﾝﾁ ：02/10/12 05:58: 割と、Macでコストパフォーマンス高い機種だからね・・
最も、eMacにはかないませんが。
もちろん、PCには太刀打ちできません（w。
804 ：ﾉｯﾄｱﾝﾁ ：02/10/12 05:59: 803は>>800に対して
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 06:52: がちゃがちゃ弄ってたら夜が明けますた。

OS X、気に入らなかったら NetBSD でもいれるべ
と思ってたけど面白そうなので暫く弄ってみるさね。

てか、みなさんパッケージシステム何か使ってらっしゃる？
やっぱ fink なのかしらん？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 18:35: >>805
finkが圧倒的に多いようですが、わたしは ports です
http://www.gnu-darwin.org/

と, 紹介しておきながら自分で本家 FreeBSDサイトから
もってきた ports ツリーを(若干の修正を加えつつ)つかう
時もあるし, ports の patch files を参考にしつつ手
コンパイルする時もあるし…とまちまちです.

よそのX関係のバイナリパッケージは -DX_LOCALE をどう
扱ってるのかようわからんので、Xは自分でコンパイルして
あとは ports で済ませるようにしています.

NetBSDのパッケージシステムはどうなってんでしょ？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 19:45: PowerPCいいなぁ。
PowerPCいいなぁ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/13 11:32: そうでもないや。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/13 15:39: この前大学の図書館でiBook使ってる女の子がいたが
ハードディスクのカリカリって音が全然なってなくて
静かだった。（キーを押す音がうるさかったのは許してあげる♪）
おれのThinkPadは、あの静かさの中ではつかえない。。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 07:14: マカーや乗り換え組に朗報。
64bit互換のPowerPC970/1.8GHz投入ｹﾃｰｲ！

http://www.eet.com/semi/news/OEG20021014S0059

IBM's PowerPC 970 adds 64-bit PowerPC compatibility, an implementation of the Altivec multimedia instruction-set extensions and a fast processor bus supporting up to 16-way symmetric multiprocessing.
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 23:06: なんてこった
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 23:36: >>810
64bitはそんなにすごいことなんでしょうか？
どんなメリットがあり得るんですか？

まさかPowerPCでの1.8GHzがすごいということではないですよね、この話？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 23:40: >>812
>>810のリンク先きちんと嫁
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 23:53: なんでBSDカーネルなんだろ？
LINUXにすればいいのに・・・。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 23:57: >>814
>>1
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 02:22: >>812
ディスクをメモリ空間にマッピングすればメモリ操作と同じよーにディスク操作
ができるので、(プログラミング上でも性能上でも)とても幸せになれるのですが、
32bitでは4GBまでしか扱えないので、昨今の大容量データを扱うにはいささか
力不足でつ。コンシューマレベルですらGB単位のデータを扱い始めているくらい
ですから、64bit化はある意味必然でせう。

>>814
カーネルはmach. ところでその手の台詞を吐く人間に一度聞いてみたいのだが、
Linuxをカーネルにするメリットって何だ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010933537/
等を読んでみると、割と最近までFreeUNIX系のOSってマルチスレッドも
SMPもへぼへぼな性能／実装だったよーに思えるのだが……。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 04:47: Linuxカーネルの最終的な管理(？)者はLinusさんですよね？
…ということでありえないのでは？

Linuxにすればいい理由は…
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 04:52: >>817
一行行めと二行めの関連性が皆無のようだが
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 05:03: Sunのワークステーションは64bitなんでしょ？
よく分からんけど。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 05:23: よくわからないことをageて書くとは極悪だな…
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 05:25: ボケ自慢コンテストスレはここですか？
822 ：817 ：02/10/16 07:47: >>818
Linusさん、マークカーネル酷評してませんでしたっけ？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 07:49: >>822
はいはい、チミが初代ボケ自慢チャンピョンね！
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 07:50: sage忘れ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 07:50: あげ荒らしは放置の方向でおながいします
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 10:03: >>816
>>その手の台詞を吐く人間に一度聞いてみたい

みんなが使っているからWindowsがいいよ、という程度の発想と思われ。
PC互換機Linux向けに開発された商用ソフトなどを、makeしなおして
くれるかもしれない確率がちょっと高いかも、程度のメリットかな。
Mac OS Xはもともと商用ソフトあるのでほとんどメリットないが。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 13:32: http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20021011/1/
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 14:38: >>822
BSD系のOSを褒めるわけあんめぇ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 15:09: たとえば emacs は Carbon アプリとして存在しますが、
XDarwin 上で動く emacs と比べてみなさんどちら
を喜んで使うのでしょうか。

TeX 環境についても、Aqua な上で一連の作業できる環境が
あります、が熟れれば快適なんでしょうか。恐らくターミ
ナル上でカチカチキーボード叩いて xdvi,gv 等でプレビュー
してしまう方が早いと思うのですが。

私はカスタマイズの自由度が大きいので XEmacs を XDarwin
上で動かしています。一方で OpenOffice を試して見ました
が早く Carbon 化してほしい感触を覚えました。。。
向き不向きがあるのかな
830 ：sage ：02/10/16 15:10: すいませんまたsage忘れました

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