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Mac OSX はどうよ？(マカーお断り) Part4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/03 14:30

これまでUNIXを使ってきて、ある程度知識のある人が、MacOSXについて
論じるスレッドです。
UNIXの知識のない腐れマカーは、新マック板でもどこでも行きやがれ。

　*** 犬とマカー立ち入り禁止 ***

前スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1025870707/l50

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 21:00

>>403
FreeBSD4.4は最新のBSDではないと思われ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 21:57

Mac OS Xは名実共に最強のFreeBSDマシンなんだけど、どう？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 22:00

>>405
そだよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 22:04

おまいら FreeBSD でどこまでひっぱる気ですかよ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 22:11

おまいら、結局Jaguarはどうなんですかよ？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 22:12

>>405
OSとマシンの区別がついてないDQNはけーん

410 ：392 ：02/08/26 22:35

>>393
あのー、こんなこと言うのアレなんですが……・。あなたバカですか？

＞一つボタンのまま売り出していることや、
同居人はマイクロソフトマウス使ってるから、気にならないみたいだ。
＞メニューバーがデスクトップの上に張り付いていることも「いい」のか、そいつは?
これも考え方の違いじゃないの？「ウィンドウ毎にメニューがあるのがダサイという
考え方もあるだろうし。

漏れは仕事でOS X Server触らされたことあるが、あのDockが大嫌い。
ていうか、ウィソ言うところのタスクバーとランチャ一緒にしちゃったのは致命的な
欠陥だと思うが。まぁ、OS 9以前みたいなアップルメニューにすることはできるらしいが
あと、マクでいまだに信じられないのが、ファイルごとに形式が保存してあるヤツ
ってやつ。「ＪＰＥＧ開くときいちいちPhotoshop立ち上がるなんてかったるくない？」
って聞いたら、「一回、OutlookExpressに貼り付けてデスクトップにドラッグすれば、
QuickTimeで開ける（うろ覚え）」というのを聞いて唖然としたことがある。

411 ：392 ：02/08/26 22:39

……とまあこーいう事言っても、マカー信者の同居人にしてみれば「ひがみ」に
しか聞こえないみたい。こっちもムキになってたし。
まーどーでもいーんだけどさ（青木麗風に）。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 22:40

>>392
ここでそんなことを言ってる以上、
君も無知蒙昧マカーと同レベルだよ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 22:41

>>410
むしろそのうろ覚えっぷりに唖然とされられるわけだが

そりゃあそのうろ覚えの通りだったら唖然とするのも判るけど

414 ：392 ：02/08/26 22:51

>>412
聞かれたから、一応答えてヤったんだけどさ（ｗ。
>>413
まー、確かにマクでアプリ使うなんて金輪際一生ありえないから、どーでも
いーんだけどね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 23:00

＞「ＪＰＥＧ開くときいちいちPhotoshop立ち上がるなんてかったるく
＞ない？」って聞いたら、「一回、OutlookExpressに貼り付けてデスク
＞トップにドラッグすれば、 QuickTimeで開ける（うろ覚え）」という
＞のを聞いて唖然としたことがある。

とりあえず、同居人に尋ねるのはやめて、気になったことは自分で
調べなさい。べつに無知で困る予定がないならどーでもいいが。

リソースフォーク/データフォークという概念自体は、激しく劣った
考え方だと断定する事はできんしな。

416 ：392 ：02/08/26 23:10

＞リソースフォーク/データフォークという概念自体は、激しく劣った
＞考え方だと断定する事はできんしな。
あのー、あてくしこのようなことは１ｂｉｔも申し上げた覚えはありませんが、貴方様に
命令口調で言われる筋合いはございませんのことよ。
>>393がメニューがデスクトップにはりついてるだのマウスボタンがひとつしか
ないだのにこだわってたので、それならば漏れも「なんでへなちょこな
ビューワが勝手にフォトショップ形式を変えてしまうのでしょう？」という事を
純粋に疑問に思ったことだからなのでございますが。別に答えももらう気も
さらさらない。
世の中が世の中全員貴方方のようにマクの素晴らしさを理解してるわけではないので、
そーいったことを多少なりとも認識していただければと思います。僭越ですけどね。
ま、どーでもいいんだけど。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 23:15

どーでもいい割には必死だな

418 ：392 ：02/08/26 23:16

今、RedHatのインストール中で暇なので、遊んでくれる人がいて嬉しいんですよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 23:21

>>415
クリエータ/ファイルタイプの概念は
リソースフォーク/データフォークの概念とは
別のものになるんだけど。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 23:34

>>410

その同居人の方に，「JPEGファイルをファインダで選択してコマンド＋Iで
出てくるウィンドウで，拡張子とアプリケーションの結び付けの
設定ができます」ってお伝え下さい．

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 23:51

クリエータ/ファイルタイプは放棄するんだとさ。すでに過去のもの。
拡張子/MIMEタイプに移行するんだと。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 23:51

クリエータタイプを変更すればいいだけなのを同居人は知らない。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/26 23:54

Mac OSX はどうよ？(マカーお断り) Part4

424 ：392 ：02/08/26 23:54

>>419様
暇なので調べてみたところ、
＞一方、Macのファイルはリソースフォークと呼ばれるファイルの属性を保存している部分と
＞データフォークと呼ばれるデータの内容を表す部分からなっていて、リソースフォーク部
＞分にクリエータ、ファイルタイプといった形でファイル形式などの属性を保存しています。
とありましたが、>>415様のお言葉のどこが間違っていらっしゃるのでしょうか？やっぱり
「概念」なのでしょうか。

>>420様
そんなことしなくても、開きたいにアプリにドラッグしてやれば、いいんじゃないでしょうか？
冗談はともかく、このJPEG云々を言ったのは、同居人ではなく知り合いのデザイナーさん
なのですが、しかもそれはマクに対してじゃなくて、普段ウィソを使ってる私に言ったので
ございます（まさに拡張子という概念を知らなかった）。
とまあ、お互い無知なところをけなしたりしてますが、お互い足りないところを補ってそれなりに
がんばってますので、あまりいぢめないでやってくださいね>>415様。

425 ：お約束で ：02/08/26 23:56

392　必　死　だ　な

426 ：392 ：02/08/26 23:57

>>425
そんな、いぢめないでくださいよ。ぼくは、>>415様のお叱りのお言葉を受けて、それなりに
努力しているつもりなんですから。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 00:02

>>426
ここはネタスレですよ

428 ：392 ：02/08/27 00:04

>>427
知ってます。>>418にも書きましたが、暇なので遊んでるんですよ。
ところで、ネタスレといえば、今ここがとても面白いので皆さんもぜひ遊びに来てくださいね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1028622853/

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 00:31

1ミリも面白くなかったわけだが。

430 ：393 ：02/08/27 00:51

>>410
> ＞一つボタンのまま売り出していることや、
> 同居人はマイクロソフトマウス使ってるから、気にならないみたいだ。

マウス替えてるなら、

>>392
> 彼に言わせると「マックならなんでもいい」

じゃないじゃんか…マウスはイヤなんでしょ

それとも俺が馬鹿なのか(w

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 04:49

MacはUnixと仲良くしていく。Windowsはひとりでガンガレ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 04:49

Windowsひとりで出来たー！ジーコ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 05:27

>>431
とりあえず3ボタンマウスを標準で付けるとこからだな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 07:57

>>433
ボタンが３つもあるとかっこわるいから、
マウスの表面を光学式のタッチパネルにして、
１つでも３つでも５つでも自由に設定できて、適当にクリックすれば動くようにしてほしい。
最終的には、脳波コントロール。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 08:28

>>434
> ボタンが３つもあるとかっこわるいから、

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 11:57

>>434
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

437 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/08/27 14:28

>>424
まだそんなでたらめ書いてるとこあるんだなぁ。

438 ：392 ：02/08/27 16:18

>>437様
更にググって見たところ、
＞# 確か、 リソースフォークが無くてデータフォークだけのファイルや、
＞逆にリソースフォークだけのファイルも存在したと思うのですが…(ちょっと弱気)。
＞にしても、このしと 違いがわかる どころか「根本的にかなりの決定的」勘違いしてないか? (?_?)
＞ファイルが自分の素性(生まれや育ち、 身長・体重や住所、年齢に至るまで)を
＞よ〜く知っているのだ。 くだらない比喩のせいで今一つ意味不明だが、マコスでは、
＞ * ファイルのクリエータ(ファイルを作ったアプリケーションを表すユニークな識別子)
＞ * ファイルのタイプ(ファイルの種類を表す識別子('TEXT'等))
＞ * アイコンの位置
＞等はファイルのリソースフォークではなくて ボリューム(ディスク)毎の「ファインダ情報」に
＞記録されているっつー事を知らないのだろうか?
とありましたが、こーいうことでよろしいんでしょうか？
つーわけで、>>415（すでに呼び捨て）はすでにあてくし以下となりました。
やーい、ばーかばーか。

439 ：392 ：02/08/27 16:24

>>430
あなたに好きな女性（男性）はいますか？その人は一点の曇りもない人なのですか？
多少の欠点は目をつぶったり、長所に摩り替えたりしませんか？
たくさんの瑕（きず）を持っていても、それでも、人は「愛している」などということをヌケヌケと
言うものなんですよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 16:48

欠点に目をつぶるどころか、盲目的にその人の言葉を信じて
「ワタシニハイマダニ信ジラレナイノデスガ、Macッテ……」と
Mac批判しだしたのが片腹痛い部分なのだが……。

あと、せめてMac OS Xの話してね。ここはそういうスレだから。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 17:18

>>440
> せめてMac OS Xの話してね。ここはそういうスレだから。

初耳です

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 17:23

>>440
スレタイ見れ＞（マカーお断り）

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 17:51

>>442
マカー以外にはMac OS Xの話ができないとでも？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 18:02

(ﾟдﾟ)ﾏｶｰ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 18:18

あいかわらず盛り上ってますな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/27 21:06

既出でしょうか？

http://www.yomiuri.co.jp/stream/digital/020826w.smi

ニュース画面にわずかながら FreeBSD4.4 と表示されるのですが、
watcher で取り扱ってくれるのだろうか。。。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/28 20:47

表示されませんよ。（糞

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/28 20:58

おもいっきりFreeBSD 4.4 と書いてあるやんけ
FreeBSDがいきなりインストールベースでPC-Unix最多になるのか（笑

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/28 21:32

前は 3.x だったよね? 追随してってんのか。知らなんだ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/28 21:54

やっと出ましたね〜。
http://www.oracle.com/corporate/press/index.html?1439925.html

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/28 23:58

http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/unix.html
ここにおもいっきりFreeBSD 4.4と書いてある。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 02:52

>>440

＞欠点に目をつぶるどころか、盲目的にその人の言葉を信じて
容姿端麗、眉目秀麗の素晴らしい女性がいたとしても、それに張り付いてる
男がヴァカで、ヒステリー丸出しだったら、その女性のお値打ちも下がるとい
うものです。

＞「ワタシニハイマダニ信ジラレナイノデスガ、Macッテ……」と
資本主義の国に住んでるものにとって共産主義が信じられませｎ。乞食に
とって王侯貴族の生活が信じられません。
なのに
＞Mac批判しだしたのが片腹痛い部分なのだが……。
や
>>415の
＞リソースフォーク/データフォークという概念自体は、激しく劣った
＞考え方だと断定する事はできんしな。
のように「批判」やら「劣った」などの概念を持ち出してきていらっしゃったのは
貴方や>>415の気がしますが違ってるのでしょうか？確かに人生辛いことも
多くあります。そのように悲観的な思想に囚われていては豊かな人生は送れ
ませんよ。がんばれ！！

＞あと、せめてMac OS Xの話してね。ここはそういうスレだから。
ここはネタスレです。ネタスレがお嫌いなら本スレに行きましょう！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030279114/
ここは貴方のように知的で聡明な方がいっぱいいらっしゃるので、ご持論は
こちらでどうぞ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 05:47

長文うざ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 09:13

マカーと452、どっちもお断り。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 09:17

>>439
宗教臭いやつだな。本職?

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 10:09

マカは退散し、暴れ猿が1匹紛れ込んでるようで・・。
前スレのような有益な話はできそうにないね、こりゃ・・。

それにしてもキモイっす>>452（>>439？）
でもオモロイからもっと暴れれ（笑

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 15:00

>>453

これで"長文"とか言ってるキミは普段どんな文章に触れているのだ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 15:11

そうだ、関係ない話ですが、うちの物置きで眠ってるPC-98、
あれ、まだ、最新のFreeBSD4.4のままなんですよね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 15:25

>453ではないが、>>457が
うざ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 15:47

>>457
一行レス。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 18:07

>>457
くだらない事を長々と書いたら、どこでもうざがられまふ。
そーゆう不毛な内容ならせめて2行くらいにまとめて欲しいれふ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/29 18:34

カーネル寄りの部分はNetBSD由来のコードのほうがどっちゃり、って常識ぢゃない？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 00:19

たまにageないと。誤解を招く。
見えなくなると、すぐ、次が立ってしまうな。

sage禁止でお願いします。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 00:22

>>463
べつにみえなくなったから重複スレ立てたわけぢゃあないだろ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 00:27

こちらは常時age進行でお願いします。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 00:28

あげ荒らし警報！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 00:29

Jaguarで動かないソフトが一部でてるっぽいけど
お前等どうですか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 12:30

>>465
只今からこのスレはマカー釣り場となりました。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 12:49

　*** 　犬　 と　 マ　 カ　 ー　 立　 ち　 入　 り 　禁 　止 　 ***

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 13:36

ン、今後はドザー意外お断り！　ってか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 14:34

ﾄﾞｻﾞもｲﾗｿｮ.(呆

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 14:42

ここからマカーとドザーがいなくなって残る人達のことを
何と呼ぶのがよいのでしょうか？ユニー？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 14:51

モトローラＣＰＵ　と　ｘ８６互換ＣＰＵ　立ち入り禁止

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 14:53

ユニラー

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 14:59

>474 ﾜﾗﾀ
マカーとドザーよりもっとアホっぽい

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:10

>>475
そうかぁ？マカーのほうがアフォっぽく感じるけどなぁ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:11

それはさておきRemotoDesktopってなにげにおもしろいね
ポート閉じまくってこれのみで管理とか言うのもOSXならではの運用術になるんだろうか？
LAN内のOSX機をこいつで遠隔操作して、このOSX機からSSHで他のマシンを管理するの図
誰か導入してる人いる？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:14

＞LAN内のOSX機をこいつで遠隔操作して、このOSX機からSSHで他のマシンを管理するの図

なんかそれって、妹にテレビのリモコンもたせて妹コントロール、みたいなのりだなあ。

・・・スマソ

479 ：477 ：02/08/30 15:16

俺って日本語下手だったんだ...今気付いた。鬱。
あるネットワークを外部から管理する際に一台OSXを突っ込んどいて
外部のRemotoDesktopから操作すれば
直接WAN側に汎用リモート系のポート開かんでも管理できそうっていいたかっただけ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:20

なるほど。ごめん、理解できなくって。

でも、あれって、どのPort使うの？

481 ：477 ：02/08/30 15:21

>>478
>妹にテレビのリモコンもたせて妹コントロール
まさにその感じ。
で、リモコンは有線にしとけば家族以外にチャンネルを変えられる心配が無いと...
よもやAppleのマカ的ツールのぜい弱性を研究してるやつはいないだろうから案外いいかもと思った

482 ：477 ：02/08/30 15:24

>>480
...その辺までは知らんですたい。
暗号化ぐらいはやっているんだろうか？
あっぷるじゃぱんにろくなドキュメントがないし...詳しいやつはこの板にはきっといないよね

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:27

しかし、WebDAVがらみの問題点もあったしなあ・・・
案外暗号化されてなかったりして。
アップルだとありえるだけに笑えん。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:31

実はアレ、中身はVNCだったりして。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:34

>>484
祭りの準備を始めてもよろしいでしょうか?

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:36

よろすぃ！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 15:37

断る

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 20:18

>>481
unixがベースになったから一歩破られると総崩れっすよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 20:23

>>488
失笑を禁じ得ない

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 21:22

きもいＯＳは医ってよし

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 21:25

>>489
Unixみたいなスーパーユーザーが一人いてそいつは神!というセキュリティモデルの
弱点ってさんざん指摘されてるでしょ。
とは言え、最低3台からのPlan 9形式は敷居が高いけど。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 23:52

>>491
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

それがどうして、

>>488
> unixがベースになったから一歩破られると総崩れっすよ

の前より悪くなる話(「なったから」)になるの? 聞きかじり厨房よ。

前よりはましだけど、まだまだつーのなら分かるけど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 23:54

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/31 00:27

マカーお断りというのが読めないんだろうねえ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/31 01:09

だれかOracle入れた人いる？

496 ：Kusakabe(HyperMacer) ：02/08/31 02:12

こんにちわ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/31 02:20

他のプログラムやOS全体を巻き込んで止めてしまうようなプログラムが
容易に作れてしまったOS9 以前よりは、はるかにましだということか
ところでOSX でも爆弾って出るの？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/31 02:34

>>497
失笑を禁じ得ない

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/31 02:49

> 他のプログラムやOS全体を巻き込んで止めてしまうようなプログラム

簡単に作れるよ。悪用する人が出るから書かないけど１ステップで
GUIアプリ全てを落とすこともできる。
OS9よりはましになったというのが現実

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/31 03:31

げとげと500。

501 ：ぼけをかましてみるてすと ：02/08/31 09:07

1行ってことは fasthalt とか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/31 09:24

main() { for (;;) fork(); }
こんなの動かしても大丈夫?
昔のSunOSとかは一般ユーザーでもこれでリブートできたけど。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/31 09:40

>>502の例は maxproc の limit 切られてたら平気では？
つぅか、OS X はデフォルトで limit きられているのかなぁ?

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)