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MacOS Xはどうよ？ Part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 11:11

Mac OS X の話は引き続きこちらで。

Mac OS X：
http://www.apple.com/macosx/

前スレ：
MacOS Xはどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/984127526/

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 01:59

Linux方向の進化の歴史はMacOS方向の進化の歴史とは逆行してる部分もあるし、
正直、Aquaの完成度と比べれば、X-windowシステムやGnomeはお粗末な代物。
双方のいいところを高次元に融合できるなら、それに越したことはない。
いまのところいちばん将来性を感じさせてくれるOSではある。
Windowsなんてこれまではバグやセキュリティーホールを仕様と偽ってきたけど、
ソフトウェア製造物責任法でこれから訴訟が増えることは間違いない。
何よりもUnixが一気にメジャー化したことが大きいよ。
これまでは技術的・機能的進歩とは無縁だったMacな人の啓蒙活動にも、Unixの住人が一役買ってくれてるし。
正直、Mac１台プレゼントしてあげたいくらい。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 02:10

キチガイ発言は一日一回まで！お願いします！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 02:13

>>648
頼む、俺に頂戴！！

>>647
最高ってのは、分野や用途によって違うから軽々しく使うのもどうかと。
で、デスクトップ用途としては現時点では、最高 かと(w

でもな〜、ノートはいいんだけどDesktop機がな〜。
タケーし、一体型はいらないし、普通の筐体出してほしい。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 05:01

>632
Mail.appはpop3sが（以下略）
セキュ（さらに略）

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 09:30

>>651
……え？　気になるから教え（終劇

653 ： ◆AppleUec ：02/06/20 10:52

>>609
こんなのが
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=106904

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 14:26

>>648とか狙ってやってるとしか思えない

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 15:25

>>642
某Uにしろ某Mにしろ、NeXTユーザってみんなああいう性格だと思ってますが、何か？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 17:12

マカー発言って、幼稚園のがきが互いにしったかかましてんのと、
よく似てるね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 18:29

>656
それは仕様です。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 18:36

すぐにマカーと呼んだり板を荒らして暴言を吐くのは、
いつもWindowsUserからだよね。
これがWinUserの仕様ってことで。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 18:59

こどもみたい。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 19:46

UNIX………Linuxユーザーはどうなんでしょう？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 20:58

定期的に話題が脱線する時間がやってまいりました。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 21:19

>>661
ﾜﾗﾀ、確かに定期的に脱線するな、このスレは。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 22:00

ここはマカーが下手な自慢をする場所でも、
ウィンナーが下手な煽りをする場所でもありません。
もっと Mac OS X について語ってください。

はっきり言ってお前等MS-DOS以下。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 22:14

俺の心の中では MS-DOS >>>>>> Windows なのだが。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 22:32

>>664
DOSはOSじゃないやん。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 22:39

WindowsはDOSアプリであるという罠。少なくとも3.1までは。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 22:57

というか少なくとも非NT系はDOSアプリ。

で、Mac OS X はどうよ？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 23:32

Adobeのツールが動く似非UNIX。
しかしまだまだMacOS X用が揃ってない罠

マルチメディア(ｯﾃ ｲｯﾀｲﾆ ﾅﾆﾖ?)に強そうな似非UNIX。
しかしまだろくにTVチューナインターフェースボードも動かない罠

669 ：559 ：02/06/20 23:39

>>565
亀レス

2chでいちいち謝る必要ないけどよ〜、

システム設定ツールって、なんでIPアドレスが、
[インターネット]でも(ここはちょっと違うか…)、[ネットワーク]でもなく、
[共有]のところに載っているのよ? 固定は「共有のため」という決めつけ?
PPPかDHCPか固定か意識してないと(GUIで)今のアドレスが何か調べられないの?

それから「Web共有」って一体何よ?
変な用語勝手に作り出すんじゃね─よ!

こういう基本的なところがいい加減。
システム周り以外の、デスクトップ関連の設定も、
gnomeccの方が全体の階層構造がずっと整理されている。

とまあ、GUI方面が自慢のようだが、ちょいと怪しげ。

俺としては、Windows Media Playerとか、Adobe Illustratorとか、
proprietaryなソフトウェアの動く普通のUNIXという感じ。
動くdeviceもまだまだ少ないぜ。PC-UNIXには追い付かないかも。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 23:40

なんかスゲーこと言い切ってるﾔｼがいるぞ＞＞665
DOSってなんの略なのかと小一時（略
「DOS == DOS窓」世代だろ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 23:45

>>665

DOS は Disk Operating System ですやん。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 23:52

>システム設定ツールって、なんでIPアドレスが、
>[インターネット]でも(ここはちょっと違うか…)、[ネットワーク]でもなく、
>[共有]のところに載っているのよ? 固定は「共有のため」という決めつけ?
>PPPかDHCPか固定か意識してないと(GUIで)今のアドレスが何か調べられないの?
およ？　ネットワークで見えるよ。

>それから「Web共有」って一体何よ?
>変な用語勝手に作り出すんじゃね─よ!
Mac OSが昔から持っている「ファイル共有」に併せただけかと。
この板の人達にはhttpdの方がいいかも知れないけど。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 23:52

>>670
シッタカ野郎登場かよ。お前、OS の定義知らないだろ。タネンバウム本読んで
出直せ、クソバカ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 23:53

>>669
それから「Web共有」って一体何よ?
今調べられるのMacOS8.6までだけど8.6には有るから、Macなんだからいいでないの
簡易Webサーバ位のつもりで、あくまで簡易だかんね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/20 23:55

670ってBIOSはOSってついているからOSだとか思っていそうなヤツだな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 00:02

DOS == Dqn Operating System

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 00:08

>>675
自分が半年前までそう思っていた、に X ペソ。

いや〜さすがマカーは血の気が多いな（ｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 00:11

>676
ｸﾞｯd（￣▽￣

>669
>それから「Web共有」って一体何よ?
>変な用語勝手に作り出すんじゃね─よ!
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

679 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/21 00:12

>>670
タネンバウム本にも、しっかり載っていますが、何か？(DOS)

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 00:15

「OS特論」スレの予感

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 00:49

>>679
それは「DOS は OS ではない」と載っているのを 670 に対して言って
るのか、「DOS も OS の一つだ」と載っていて 670 と 673 を間違えて
さしているのか、はっきりしてくれないと
「馬ー鹿ー河ー馬ー御前の母ーちゃん出ー臍！」という必殺ブローを
どっちにお見舞いすべきか決められないのではっきりさせて下さい。
寝ないで待ってます。ではおやすみ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 06:34

MacOS Xの話とOSの話が交錯しながらもつれ合うスレはここ？

683 ：まかー ：02/06/21 13:45

UNIXな人達から見たときに、
Core Foundation APIとかはどんな感じなんでしょう？

684 ：まかー ：02/06/21 13:47

>>674
Web共有はOS8からです。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 13:59

Web共有というと Apache のセキュリティホールが騒がれているけど、
アップルはいつ対応するんだろうか…
自前でコンパイルする方法はあるようだが。
http://www.stepwise.com/Articles/Workbench/2001-10-11.01.html

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 14:33

>685 security-memoで「もしかするとMacOS Xのapacheはnot exploitableかも」
という話がちょろっと出ています。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 17:21

>686マジ?
その箇所見つけられなかったのでソースきぼん。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 19:20

ｼﾞｬｶﾞｰのRendezvous（=based on ZeroConf)ってどうよ？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 21:57

>>682
OSXの話とみせかけてマックを熱く語るスレです

690 ：679 ：02/06/21 23:12

>>681
すまん、おれが寝てた。
もう、寝たよね？えっ！寝てない？
すげーー！

で、
DOSはOSの一つだと載っていますが、何か？
Modern Operating Systems Ch8

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 23:41

>687 http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200206.month/4234.html
4248,4249に続いています。

692 ：670 ：02/06/22 06:24

オハヨーゴザイマス。シッタカ野郎でクソバカの670です。ニヤニヤ

693 ：休日はﾏﾀｰﾘ ：02/06/22 10:32

晒しage

694 ：687 ：02/06/22 10:39

>>691

お、thx。
exploitableじゃないとしてもDoS脆弱性は残るんだね。やっぱりバージョンアップした方がいいようだ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 11:28

ソフトウェアアップデート出ましたage

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 11:36

>>695
Appleとは思えない早さ。
アップデート名称と、説明はちょっと意味不明だけど、いい傾向だと思う。
でもあと24時間くらい早めに動いて欲しいと思っているﾏｶです。

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 12:16

>>696
lsbomしてみれ。
アパッチ関連のアップデータじゃ無いぞ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 14:38

>>692
なんかこのスレにこういうキチガイがいついているな。

699 ：696 ：02/06/22 15:19

>>697
ホントだ。早とちりして申し訳ない。
最近DiscussionBoardで話題になってた、スリープ後のネットワーク切断現象かな？
そうするとApacheはいつになるんだろ？

lsbomの内容を、インストールする前に見たいんだけど。>SoftwareUpdate
単体で落とすのはめんどくさいしなぁ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 15:21

あちこちにスレに基地外が出没中・・

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 15:49

自分の気に食わない発言をキチガイ扱いする人が集うスレはここですか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 17:30

本質的なのは一人しかいネーヨ。673=675=698
「呼ぶ」んだよなー強力なヤツって。
ﾓﾚﾓﾅｰ

建設的にレスってるマカーの人たち。*BSDのメジャー化に一枚噛んでやって
おくんなまし。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 18:10

メジャー化したら厨房が流れ込んでくるから困る

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 18:16

っていうかこのスレ板違いだろ!!

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 18:24

>>694
＞exploitableじゃないとしてもDoS脆弱性は残るんだね。

あのやり取りをどう取ったらそう思えるんだよ？
OpenBSD用に出たexploitはPowerPCには使えないってだけじゃなくて？
しかもあのやり取りのどこにもOS XのApacheが落ちたとは
書いてないんだけど。400 Bad Requestが出たとは書いてあるけど。

素直にAppleのコメント待った方がいいのでは。
心配ならStepwiseでも見て1.3.26にするか。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 19:10

今だにRhapsody5.5を使っているＹｏ。
libが古いんでmakeの書き換えに苦労してるが悪くはない。

Darwinには意地でも上げん。AJの平然とした初期ユーザ切り捨てにﾑｶついててな。

707 ：694=687 ：02/06/22 20:04

ｽﾏｿ。なんか勘違いしてたみたい。Ethernetケーブル抜いて首吊ってきます。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>心配ならStepwiseでも見て1.3.26にするか。
実は自力でapache入れ直しているので、6/20の時点で再コンパイルしてました。

708 ：705 ：02/06/22 23:01

言い過ぎた。ｽﾏｿ

こっちこそホントは (((ﾟДﾟ;))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ してるだけの
マカーだし。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 23:29

>>704
万が一にもマジだったら困るので念のため書いておくと、
Mac OS X の生い立ちから勉強汁。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/22 23:33

>>709
ん？新Mac板じゃだめなの？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 10:09

こっちに立っててもいいんじゃない？
すくなくともスレ違いじゃないよ。

しかし、ある日突然FreeBSD系が
UNIX市場のクライアントユーザー
シェアでトップクラスに躍り出たん
だから、世の中わからんわ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 11:17

>>711
そういう事態になってﾏｶとしては気恥ずかしいやら申し訳ないやら。
UNIX系の人は興味持ってる・喜んでると各種マスコミは申してますが
実際のところはどうなんでしょ？
歓迎されてたら良いんだけどなぁ。

UNIXてすごいなぁ、と思いながら毎日過ごしております。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 11:34

>>712
私はUNIXしか使わない人なんですが、MacOS XのG4買いました。
package管理がもう少し賢くなるといいな〜。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 12:05

何か713みたいな人が多いな〜

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 12:35

ブームだからね〜

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 17:39

713-715
たしかにUNIXしか使ってなかった人が、OSXを機にMacを購入したという
ケースも多いです。わたしもそうです。これまではLinuxとSunしか
使ってなかったです。Winは漢字入力の仕方もわかんなかった。

あと、UNIX使いはもともとMacと親和性が高く、PC-UNIXが一般的になる前は、
大学ではUNIX,家ではMacという人も多かった。この人達がOSX登場でMacに
回帰してきている。

ただ、やはり大半はOS9しか使ったことのないマカーで、逆に上はかなり熱心な
UNIX使いだから、ギャップがありすぎることも問題ですね。
この掲示板は匿名だから、質問するとき以外は空威張りなマカーが多く、
UNIX文化にはなじまない。こんなやつらに教えてやろうなんて思わない。ばからしい。
だから、ここはマカーだけになってる。使えない。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 17:50

以上、本日の電波発言でした。
明日もお楽しみに。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 18:53

こういうマカーね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:01

>>716
マカーと話すと、「文化」のちがいを感じますね。
「受動的」「能動的」違い。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:02

UNIX使いってオープンソースを謳うわりには閉鎖的な人達の集まりだから。
マカーと同じくらい選民意識の強い人達だし。
OSXはマカーからUNIXまでいろんな人をカヴァーしてるからおもしろいと思う。
ただやっぱりOSXのメインストリームは、マカーでありマカーの文化なんだよね。
ここは重要。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:17

>720
禿同。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:22

今日は716だけでおしまい？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:28

勘違いしてんじゃないって。マックはUNIXなんかじゃない。
確かに一部は取り入れてやった部分もあるがそれで有頂天になっているおまえらバカ。
だいたいOS Xなんて誰も使いやしない。OS9最高！！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:29

そう。下手にunix的なものを持ち込もうとすると、システム的な衝突のみならず、
「文化的」な衝突が起こってしまうだろうね。

忘れてはならないのは、これはマックだ、ということ。マックは、OS Xにおいて
unixの手を借りて進化した。しかし、この進化を遂げたのはマックとしての進化で
あって、unix文化との融合でも迎合でもない。

一部の人たちが OS X の登場でunixユーザーの数が飛躍的に伸びたと騒いでるが、
それは大きな間違いだ。マックユーザーは、unixを単なる手段としてしか捉えて
いない。もし文化的な衝突が起こるならば、マックであることを優先するだろう。
そこに付け入るスキは、残念ながら存在しない。また、デベロッパーが、unix的
なインターフェースを用いた開発を行うこともほとんど無いだろう。

Appleは株式会社であり、OS Xは商用OSなのだ。

725 ：724 ：02/06/23 19:30

>>722
やっときました。つか716わけわからん。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:30

>>720
人間はマイノリティーに属するとどうしても選民意識云々に片寄りがちでしょうな。
お互いがうまく融和・棲み分けするにはもう少し時間が必要な感じ。

で、716は結果的に愚痴垂れるだけならここに来なきゃいいのに (w

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:39

全スレは消費するのに1年近く、
なのに本スレは2か月いかないですでに700 over。
でもスレの内容は大半が、こんなどうでもいことばっか。
なんか悲しくなってきたよ、このあほくささが。
双方共に、もちっと実のある話をしようや。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:45

２ちゃんねるに何期待してるんだか。バカか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:52

絶好の例 → >>728

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 19:54

不毛だねぇ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 20:02

別にどうでもいいじゃん。
なんで文明の衝突を好き好んでやるのか理解できんよ。
ここはOSXがどの程度UNIXユーザーの使用に堪えられるかのスレじゃないのか？

>723
しかしOS9では実現できない事がOSXでできるのも事実。
まぁ…気にくわないならずーっと先の無い9で使ってればいいだけ。
そしてフリーズしてろっ〔藁

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 20:05

>>716
ハゲ同

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 20:09

というわけでﾏﾀｰﾘ...

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/23 23:53

つうかﾏｶｰは帰れよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 03:36

つーかﾄﾞｻﾞｰも帰れよ。ここはUnix住人のためのMacOSXを語る場所だ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 16:56

ﾏｶｰはともかくﾄﾞｻﾞまでここに来ることがあるというのは生態学的に興味深い.

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 19:34

マカーはOSXをMacOSモドキに戻したいらしい。
できれば、Terminalとかもなくして、UNIXライクでなくなって、
みんないっしょの末端バカユーザーという方向に持っていきたいらしい。

けど、もう遅いよ。
ソ連のような旧マック圏は崩壊したんだよ。
一部のインテリゲンチャが膨大なバカな大衆を食わしてやってたマック圏はね。
君たちは、貧しい外国人労働者としてUNIX帝国の最底辺に移住しなければ
ならない。そこは実力の世界だ。実力に応じて身分がある。
ソ連はよかったなぁ、みんな人民で、平等で、と言ってみても、
歴史は後戻りできないんだよ。


ボケども、わかったか！！！？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 19:37

>>737
うざいガキだなあ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 21:01

>>737
お前、真性のアフォだな？（藁
ジョブズがいる限り、マカーがOSXコミュニティーの頂点なんだよ。

世界最大のUnixベンダー＝Apple
世界最大のUnixユーザー＝マカー

正直、MacとUnixのｹｺｰﾝは大賛成だ。
相互補完計画としてはこれ以上のモノはあるまい。
２つの文明の衝突による歴史的産物だよ。

それにな、UnixUserが自分たちのスキルを誇るように、
マカーはマカーのスキルを誇る。
得意分野では、どちらも世界最高ランクだよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 21:14

MacOS Xって中途半端だよね？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 21:21

>>740 自信なさげだな

742 ：740 ：02/06/24 21:26

>>741
ｽﾏﾝ｡持ってなのよ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 21:35

>737
まあ、ただの煽りだとは思うけどさ。
そのUnix帝国の著名人のライ茄子やストール万は君に同感なのかね？
Unix文化ってそういうもんなの？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 21:48

×歴史的産物
○歴史的遺物

始まる前ですがもう終わりますた

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 21:49

> 得意分野では、どちらも世界最高ランクだよ。

得意分野で、電波野郎が振りまく電波は世界最高ランクだな。
このスレみてるとよくわかる。

746 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ(ﾄﾞｻﾞｰ) ：02/06/24 21:50

>>735
そう言われるとカキコしたくなっちゃうじゃないですか。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/24 22:49

相変わらず有意義な話が続いてますねえ。。。
さすがunix板だ

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)