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MacOS Xはどうよ？ Part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 11:11

Mac OS X の話は引き続きこちらで。

Mac OS X：
http://www.apple.com/macosx/

前スレ：
MacOS Xはどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/984127526/

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 16:15

FreeBSDは結構クソですよ。いじってるからよくわかる。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 17:07

推測するに、>>333は、OS Xが既にデフォルト起動OSである事を
「マジで知らなかった」ために120%勘違いな文章を書いてしまい、
>>334に指摘され、あまりの恥ずかしさで混乱してしまったゆえに
>>336で「実は最初から腐れネタでした」と演技してごまかしたのです。
これ以上つっこむのは可哀想だからやめましょう。
動物愛護の精神を、いつでも、心の片隅に。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 17:13

今日の国内製品発表会ストリーミング中継で、X Serveの説明もあったんだけど、
「42台のX Serveを積み重ねたプロモーション写真がありますが、実際に42台で
稼働実験してみたんですか？」との質問にApple Japan、
「たぶんですが、まだ全世界に42台もありません」

……ちょっとウケたけど、6月下旬の発売に間に合うんでせうか。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 17:57

こういう道化をスレに一匹くらい飼っておくのも良いと思った

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 18:44

>>340
じゃ、あんたがOS作ってみな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 19:24

>>333
>Linuxの時代にFreeBSD改造とはおめでたいな。
Linuxの時代…
でしたっけ？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 20:17

>>ライナス

だったっけか？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 20:21

あ？
なんだこのスレ。なーーんか勘違いしてないか。
ここはUNIX板だろ。
アホなマックユーザーはMac板に帰りな。
板違いはなはだしいスレをよくもぬけぬけと平気でたてれるもんだな。
レスするやつもするやつだぜ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 20:33

行き詰まった挙げ句...と。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 20:38

「eMac使って小学生がエロ画像見放題」だけど…
管理者がTerminal.appを消せばそれでおしまいじゃないのか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 20:50

どうやら今のMacが購入時にOS Xで起動する事を知らなかった彼は、
OS XがUNIXベースである事すら知らなかった模様……。

真面目に答えておくと、このスレは主として、OS XにUNIX的アプローチで
接するためのあれこれを論じているわけで、UNIX板に存在したって特に問題
はないだろ？　「UNIXベースのOS」なんだから。読んでいても、生粋のマカ
なんてほとんどいないようだしね……。

信号機の話題が「運輸・交通」板と「機械・工学」板と「土木・建築」板と
「車」板にあったって、板違いと厳しく断じるわけにはいかんだろうさ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:03

生粋のマカですが、Terminal系の話になると、
やっぱ入りずらいというのが実情だったりします・・。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:03

>>347
なんかこの人他のスレでも見たことある気がする。
言い回しとかおんなじ。
そこでも板違いとか言って悪態ついてたなー。無視されてたけど。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:17

マジレスです。Mac OS XってUNIXじゃないと思うよ。
UNIXってよくあるソースファイル解凍してみたら、本当はMakefile と makefile
のような大文字と小文字だけが違うファイルが複数あると一個だけになって残りは
消えてしまう。
やっぱりMac OSなんじゃないの?
少なくとも純粋なUNIXじゃないよ。亜流もいいとこ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:21

>>353
そりはOSの問題でなくファイルフォーマットの問題。
ufsでフォーマットすれば、大文字と小文字の違いは認識する。

ってこんなマジレスはいらんよな。アフォには。
ああ、相手してしまった、鬱。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:26

>>353
＞少なくとも純粋なUNIXじゃないよ。亜流もいいとこ。
純粋なUNIXをAppleが売ってどーすんだよ。とマジレスして鬱。

356 ：333 ：02/06/08 21:27

>>354
ufs使っていないMac OS XはUNIXではないという結論になりました。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:27

純粋なUNIXって何(ry

ひと段落ついたところでﾏﾀｰﾘ...

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:28

と思ったらまた出てきた(w

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:29

>>333
ガッコでつらいことでもあったのか?

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:31

333よ、無知なのはわかったから、その勢いで先に
「カ　ラ　ア　ゲ　う　ま　う　ま」
「ミポリソケコーンかよ！」
「ウルトラマンだがおまえらにいいたいことがある。」
の3スレに特攻してきてくれ。

あと、UFS使ってるMac OS Xの話題ならしても良いのね？

361 ：333 ：02/06/08 21:33

風俗いきたいんだけどサー
金かしてくんない？？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:36

ゾロ目が厨房っぷりを発揮するスレはここですか？

363 ：354 ：02/06/08 21:36

面白くなってきた (w
純粋なUNIXってのはOpen Groupからライセンス受けたOSか？
それともBell研直系のOSか？ それともPOSIX 準拠のOSか？

>>333の言葉の節々からun*xを触ったことがないオーラが
滲みでてるな。辛いことがあってもがんばれよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:39

今各地で暗躍しているM$の工作員でしょうか？

365 ：354 ：02/06/08 21:42

>>360
なんだか暇なので「唐揚げうまうま」見てきた。著とワラタ。
唐揚げのおいしい作り方は以前「試してガッテン」でやってたな。
まじで簡単においしく作れて、びっくりした。

ああ、スレ違いはこの辺で逝ってきます。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:46

ufsでｸﾗｼｯｸなしだと、finkが使えないの…ｼｸｼｸ

367 ：333 ：02/06/08 21:50

エックスウィンドウズもないくせにUNIXを騙るなよな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 21:51

荒らしを放置出来ない人も同罪です。

369 ：333 ：02/06/08 21:53

あらしってだれた？
おれが胎児してやるーー

370 ：333 ：02/06/08 21:58

純粋なUNIXってLinuxじゃん

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 22:05

で、Unix系の１デストリビュージョンと考えた場合、
MacOSXは、良いのかどうか。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 22:30

企業としては売れればどうでも良いと言う罠。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 22:58

>>367==333
> エックスウィンドウズもないくせにUNIXを騙るなよな

エックスウィンドウズってなんですか。
もしかしたら厨房と言われているお前より
漏れの方が無知かもしれない。












んなこたぁないわけだが B)

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 22:59

そのわりにはアップルは売れないものばかり売っているな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 23:21

>>373
多分、X on Windowsのことじゃないのか

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 23:40

X on Xは既にあるわけだが…

377 ：333 ：02/06/08 23:41

おまえらX-Windowsも知らないのか。タコ丸出しだな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 23:43

>>377
どういった物ですか？

379 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/08 23:45

純粋な意味でのUNIXはThe Open Groupからライセンスうけた物だけの事になる
のではないかな。

UnixもしくはUn*xとか表記した場合はPOSIX 準拠のOSではないかな。。。
Bell研直系のOSってのはな。。。

>>367
ズ、、、、、、、ズ!!!ズ!!
なにもんだよ。。。。(w

380 ：333 ：02/06/08 23:46

>>378
あれだよあれ。GNOMEとかKDEとかが動くやつ
X-Windowsがないと動かないんだよね。

381 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/08 23:47

>>377
何それ？？

暇つぶしかな。。これってやっぱり(w

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/08 23:54

そういや、SUNって以前、X-Windowsって表記してなかったっけ？
手もとの日刊工業の本はX-Window Ver.11だし。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 00:06

>>380
勉強になったよありがとう。

オレはてっきりWindowz on X-Boxのことだと思ってたよ(w

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 00:13

X-WindowsってX-Windowとどう違うんですか？
複数形の分だけ強い？？

385 ：333 ：02/06/09 00:26

アメリカ人は日本人と違って複数単数にうるさいからな。
使い方としてウィンドウを一個だけ使う場合はX-Window
二個以上使う場合は、X-Windowsと使い分ける。
日本人はどうしてもどっちかに統一したいようだ。よくない習慣だね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 00:27

>>385
固有名詞でも？

387 ：373 ：02/06/09 00:31

>>333
アフォ極まりないな(藁
まぁお前はもうちっと術語を勉強しなさいってことだ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 00:32

unix使いから見たらX windowは邪道なんじゃないの？
いや、俺は生っ粋のＭａｃ使いなんだが

389 ：333 ：02/06/09 00:32

>>386
そうだよ。そうしないと何個ウィンドウ使っているのか区別しにくいだろう。
一個した使っていないことを強調したい場合は、X- a Windowといってもよい。
まあ、日本人の文化として受け入れがたいとこがあるから日本人のためにどっちかに
統一するのもよいかもね。
でもボクみたいにアメリカ育ちだとどうしてもアメリカナイズされているから統一
できないよ。えへへ

390 ：373 ：02/06/09 00:34

茶バネハッケソ激鬱。
ショートに要注意の時期だ。
スレ違い逝ってきます。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 00:35

>>389
MSのWindowsは窓を一個開いていても、10個開いていても
製品名のWindowsは変わりませんよ。

固有名詞って知っていますか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 00:48

俺思うに、やっぱり>>333は最初の書き込みで大恥をかいてしまったために、
それ以後「本物の馬鹿」を装う事によって恥を帳消ししたいだけなんでは…。

なんか見ていると、どんどん不憫に思えてきて……。無理しなくていいのに。

393 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/09 00:56

>>388
うーーん人によるんですがXは実際邪道だと感じる人は結構しりあいにいます。
X関係がトラブルの元になる事もあるので、サーバ系だとはいってない事もあ
る。
でもGUI邪道っていう人はだいぶ減ったのではないかな。。。。

操作だけならmlterm + screenで十分だしな正直な話し。。。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 01:10

>>391
見えない'Window'が山ほど存在するという罠

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 01:10

>>393
＞サーバ系だとはいってない事もある。
逆に、CAD端末とかだとXがないと何にもならん。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 01:28

一応、動くみたいだね。
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/notex.html

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 01:30

今からこのスレは333の無知を晒すスレになりました。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 02:24

MacOS X は JBuilder 7 が対応しているよ。
NetBSD + MacOS + Virtual PC で Windows 等 IBM 互換機用 OS
たくさん。これは最強ではないか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 08:26

nixにAquaインターフェースをかぶせただけで、
商用アプリが使えるようになって、
一気にメジャー化、コンシューマー化したUnix。
これでハードがIntel系より強力になって、
法人に積極的に売り込みをかければ、最強のプラットフォーム。
VirtualPCもバンドルすれば何でも動く史上最強の化け物、
と理解しております。はい。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 12:07

やっぱりここはマカー妄想スレですか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 12:15

>>399
普通の会社ならそういう事を考えそうなんだけど、それをしないのが Apple
なんだよね〜。今も昔も、これからも。
会社が潰れない程度に変り種のプロダクトをリリースしているバランス感覚は
ある意味見事。

Copland をまだ開発していると聞いても、Apple ならやりかねんと思わせる
何かがあるよね。ニクいな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 12:22

やっぱりバカが一匹くらいいる方がスレがイキイキするね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 13:50

>>399
rootやhomeが、ufsで問題なければ、その通りだろうね。
HFS+だとMakefileとmakefileの区別がつかん…欝

お前らHFS+ですか? ufsですか?

404 ：333 ：02/06/09 14:31

おまえらタコだよね。
話あわないじゃん。おれアメリカに戻るよ。
日本人は所詮バカしかいないってことか。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 14:35

人間堕ちるところまで堕ちたら...ってことですか。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 14:43

次はどんなネタを提供してくれるのだろう。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 14:48

>>404
　どこまでがネタですか？
　今後のためにも御教授ください。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 15:22

そっか、アメリカではデフォルトの起動OSはまだ9なのか。

409 ：FreeBSD厨 ：02/06/09 15:50

>>403
ufsです。
商用アプリとかインストールできないのがあってちと困る。
MacOS X逆引き事典みたいなのが欲しいです。

(MacをUnixとして使うではなくて)Unix系ユーザーのための
MacOS入門みたいな本はないですかね。Webでも桶。
おまいら、お薦めしてください。

# Finderの向う側とかいうのもありますが、これって
# MacOS X についても触れてますか？

410 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/09 16:20

>>409
ufsは危険だとおもう。。。。
HFS+が仕様的にちょっとおかしいのは確かだが。。。
あのufsは本当のufsとはいえないぞ!
# まあ本当なんだけど(w
Unix基礎にしてますよ!って宣伝程度の実装しかないと思った方がよい。
結局将来的にはまったくサポートされなくなるとにらんでる。

FreeBSDとして利用したければFreeBSD利用した方がいい。
Mac OS Xは結局Mac OS Xだもん。。。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 20:02

自宅で使っているLedHat L犬だと、ネイティブのファイルシステムにext3というのが使われているんだけど、これってUFSとどうちがうの、どっちが優秀？

あと、Mac用X-Windowで動くKDE3を探しているのですが、だれかTARボールかrpmのありかをしりませんか？

おしえてくんで、すまんのぉ。

412 ：409 ：02/06/09 20:26

>>410
> FreeBSDとして利用したければFreeBSD利用した方がいい。
> Mac OS Xは結局Mac OS Xだもん。。。

この週末で↑を実感しますた。
んで困ったのが買ってしまったMacintosh。MacOS XをMacOS Xとして
使うなら、やぱりプログラム組んでみるしかないのかなと思ってます。

ここを質問スレにしてはいけないような気がするので
あとは新Mac板へ逝きます。ハカーの皆様、MacOS Xを語ってください。
たのしみにしてます。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 21:17

>>411
ext3はext2にジャーナリングを追加したやつ。

つっこんでいい? > X-Window

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 21:24

>>411
Fink使え。

http://member.nifty.ne.jp/poseidon/notex2.html#wm

415 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/09 22:52

日本バンザイ。

でそれはいいとして(w
>>412
そうですね。プログラム組むにはかなり良い環境だとおもうよ。
DevToolは無料だし、Carbon Emacs、gVIMもあるしね。

>>413
つっこみたくなるね。。。でもそれでもいいらしいよ記述的には

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 23:37

>>409
＞(MacをUnixとして使うではなくて)Unix系ユーザーのための
＞MacOS入門みたいな本はないですかね。Webでも桶。

来週発売なのでまだ見てないけど、6/14発売のBSDMagazine No.12に
「BSDユーザーのためのMac OS X入門」という特集記事が掲載されるよ。

http://www.ascii.co.jp/BSDmag/next/index.html

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/09 23:56

>>415
　　　 X　Consortium はこのソフトウェアに言及する時は次の名称を使
　　　 用することを要求します。:

　　　　　　　　　　　　　　　　　 X
　　　　　　　　　　　　　　X Window System
　　　　　　　　　　　　　　　X Version 11
　　　　　　　　　　　X Window System, Version 11
　　　　　　　　　　　　　　　　　X11

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 00:14

>>415
> つっこみたくなるね。。。でもそれでもいいらしいよ記述的には
ソースきぼーん。

419 ：うひひ ：02/06/10 09:10

xというWindowSystemを変な所で切っちゃうのが
とても厨房ちっくで好ましい
まドッチでもいいんだけどなオレWだし（わら

この業界X-windowと言った時点でかなり白く見えるので
その後のコイツらの扱いは非常に優しく噛み砕くスタイルで
話をしてあげるという慣習が伝統としてあることも言っておきたい

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 09:49

おぉ。いまだにW window-systemを使ってるとは。漢だね(藁

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 10:02

> この業界X-windowと言った時点でかなり白く見えるので
> その後のコイツらの扱いは非常に優しく噛み砕くスタイルで
> 話をしてあげるという慣習が伝統としてあることも言っておきたい

そんな風習は知らん。でも、X Windows と言われると肩の力が抜けるな。

422 ：うひひ ：02/06/10 11:22

>>421
その肩の力が抜けるのが＝素人臭いので優しく・・
ってことでないの？
ハンデのある人には力を貸してあげても良いだろ

とりあえずYを実用化させるのに力を貸してくれ（うひひ
http://www.hungry.com/products/Ywindows/

423 ：元Linux ：02/06/10 16:46

わたしもUFSにしてます。
ふつう、BSD系はUFSだときいていますので。
HFS+じゃマウントできないでしょう。
Linuxからマウントするときは、UFSのFreeBSDタイプと指定すると
マウントできます。
HFS+だと大文字と小文字が区別できないので、UNIXっぽく使う場合は、
だめでしょう。
インストールに若干時間がかかるようですが、その他には特に不都合は
ありません。UFSだとうんぬんとおっしゃている方は、あまりわかって
おられない方が多いようです。

424 ：mput ：02/06/10 17:44

>インストールに若干時間がかかるようですが、その他には特に不都合は
>ありません。UFSだとうんぬんとおっしゃている方は、あまりわかって
>おられない方が多いようです。
Case insensitiveで若干戸惑うようですが、その他には特に不都合は
ありません。HFS+だとうんぬんとおっしゃている方は、あまりわかって
おられない方が多いようです。

つか、両方使ってみて結局HFS+に戻った。このへんは用途や好みの問題だと思うYO!

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 18:07

>423
UFSだとMacアプリを使う場合に色々面倒だったりするよ。
だからUnixっぽく使いたい場合はUFS、そうでなければHFS+が
無難ではないかと。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 19:02

腐れ333の次はうひひスレですか？

427 ：うひひ ：02/06/10 19:20

>>426
ボクンチのOS×は鑑賞用だから今の所特に質問も解答も
ない、できない
333からみの野次馬だ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 19:34

マック君はHFS+, UNIX使いはUFS。
はじめっから、そう言ってるじゃん。
笑)

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 19:47

>>428
そうとも限らないケースがあるから議論になっているわけだが。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 19:48

Intel版のdarwinってaquaも使えるんですかね？
コンソールだけかね？
シグマリオンとかに載せたらかわいいと思うんだけど・・・

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 19:51

>>430
Aquaが含まれてないゆえMac OS Xって名乗らずにあえてDarwinなわけだが

432 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/10 20:10

しかも、シグマリオンってx86？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 20:34

UFSだとmozillaが起動出来ないという罠。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 22:05

>>433
Finkはどう?
ufsでFink使えている人いる?

435 ：mput ：02/06/10 22:32

/swだけufsなパーティションにして運用してたけど、問題特に起きなかったよ?

436 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/10 23:08

>>433
Finkから、X Window SystemのMozillaを入れたらいけるんじゃないか？
（試してないが）

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 23:16

>>430
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
Aquaは *高貴な* Macintoshでしか動かないんどぇーっす！！！
*低俗な* wintelマシンなんかには糞Winがお似合いですよぉぉぉぉ(ワラ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 23:25

>>437
バカっぽさのキレは333ほどではないな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 23:32

>>437
Webプログラム板のWOスレがおすすめ

read.cgi ver5.26+ (01/10/21-)