FreeBSDを語ろう

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FreeBSDを語ろう

1 ：daemon ：02/02/22 22:41: というわけで語りましょう
797 ：552, 619 ：02/09/08 19:33: >>794
>で、マジレスね。
ありがとよ。

> FreeBSD(に限らないけど)ソース公開プロジェクトの目的、存在異義は
> 「金はらうからサポートしろ、オラは客だっぺ」っておまえのような蛆虫を
> 地球上から殲滅すること、これにつきるね。

ははは。おれがいつそんなこといった？もしくはそれが示唆されるようなこと書いた？
何番の書き込みだ(w

>おまえのような蛆虫がでてくる限りは戦いつづけるのさ(w

つうかね。ほんとにプロジェクトに関わってる人たちって、こんな低レベルの発想で関わってるんじゃないと思うよ。そんな低レベルの発想で自分の時間とか労力とか割いてまで関わらないでしょう。

質問スレ717の書いてるのが大筋開発者とかプロジェクトに関わっている人の感触だと思うよ、俺は。
798 ：552, 619 ：02/09/08 19:35: >>797
だから、質問スレ688のようなことは特に深く関わってる人は思ってないでしょう。

質問スレ688の言ってるようなことがむしろ開発者にとって心外だろな。
799 ：むこうの672 ：02/09/08 19:36: >>794
客は決して敵ではないと思うよ。
どっちかって言うと、自由なソフトウェアの成長を、あれこれ邪魔する
奴ら逝ってよし、ぐらいの感じの方がよさげ。
少なくともオープンソースは金儲けやそれで利益を享受することを
悪だなんて一言も書いてないし、そういう原理で動いてないと思うな。

煽っちゃだめだよ。またーりいきましょう。

ついでにむこうの>>703にレス。
ブラウザについてもOSの選択基準と同じだと思うんだけど。
ハンバーガーについては移行コストについて言ってるんではなくて、
個人的主観で選んでるものに、思想とか意義を求められても・・・
って話です。

まぁ、それを言ったら、OSだってブラウザだって移行コストはそんなに
大変じゃないでしょ？個人の場合。どうせみんなWindowsのCDぐらいは
持ってるでしょ？大概はPC買うとついて来るんだし。OSどれにしようかな～
なんて言ってるような人がコンピュータいじるのにそんな億劫になるとは
思わないな。

BSDiの話は向こうで出てるのでパスです。
800 ：552, 619 ：02/09/08 19:39: >>799
いや移行コストって億劫だよ。手段であればあるほど手段に手間隙かけたくないもの。OS自身のバージョン移行でさえも億劫だよ、おれは。
801 ：552, 619 ：02/09/08 19:46: >>800
で、そういった移行の際に問題が起こったとしても、ソースがあるからなんとかなりそうなところがいいよね、こういうプロジェクトは。だからおれは感謝してるよ、関わってる人たちには。
802 ：552, 619 ：02/09/08 19:51: >>792
うんうん。よくわかる、よくわかる。それFAQのWhat is FreeBSDのところに書くべきだよ。
803 ：質問スレの688 ：02/09/08 19:59: >>800
あんたに初めてレスつけた552は俺だよ。
何度も「存在意義」について聞いてたよな。
途中でプロジェクトを続ける目的に変更になったみたいだが勝手に変えるなよ。

俺の「全て」というのは
あそこに書かれてあった事に納得したから使ってる
と言う事だ。

それ以上もそれ以下もない、存在意義なんか考えたことも無い。
804 ：むこうの672 ：02/09/08 20:11: >>800
うーん、コストって対価って意味でしょ？今の環境よりも便利になるなら、
コストは甘受するべきじゃないかなぁ。

それに、その判断対象のコストが高ければ高いほど、ある程度の試用も
必要だと思うんだ。どれもこれもカタログどおりとは限らないしカタログに
載ってない良さも有るかも知れない。

車をカタログだけ見て買っちゃう人もあんまりいないでしょ？

それを行っても、移行コストはバカにならないというのであれば、現状で
何とかするしかないし、それ以上の見返りがあればそのOSに乗り換えても
いいんじゃないかな。

ごめんね、ここまでの話も全部漏れの主観。だけど一つの解でもあるとおもう。

まぁ、向こうのスレにしろ、ここにしろ、FreeBSDにかかわってる人がこの
短時間でこれだけいるんだから、ちょっと試してみませんか？（笑
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 20:22: ハニーポットage

下らねえ話して検索コスト増大させるんじゃねえ！
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 20:45: 黒後家蜘蛛の会
今日お招きしたのは FreeBSD
807 ：552, 619 ：02/09/08 20:48: >>804
コストってのは、いろいろあるよ。でも俺にとっては設定が変わったりとかその程度だけでも結構効いたりする。

今の環境より便利になるかどうかがはっきりしてる場合は、おっしゃる通り「もうそりゃ試してみるしかないじゃん」ってなると思うよ、俺も。典型的なのは新しいバージョン、OSに今の環境にないけど、ぜひ使いたい機能がある場合とか。

>まぁ、向こうのスレにしろ、ここにしろ、FreeBSDにかかわってる人がこの
>短時間でこれだけいるんだから、ちょっと試してみませんか？（笑
ありがとよ。今の環境でなにかドラスチックな出来事があったら考えてみるよ(w
808 ：552, 619 ：02/09/08 20:54: >>803
>あんたに初めてレスつけた552は俺だよ。
>何度も「存在意義」について聞いてたよな。
>途中でプロジェクトを続ける目的に変更になったみたいだが勝手に変えるなよ。
そうだよ、(あんさんも含めて?)わかりやすく説明してっていう人が結構いたので、わかりやすくしたんだよ～。内容は変わってないと思うけどのう。(字面だけ追ってもあまり有益ではないと思うよ。)

>俺の「全て」というのは
>あそこに書かれてあった事に納得したから使ってる
>と言う事だ。
具体的にどの部分？

>それ以上もそれ以下もない、存在意義なんか考えたことも無い。
なるほど。それはそれでいいんじゃない。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 21:03: ここに移ってきたのはいいことだ。
>わかりやすく説明してっていう人が結構いたので、わかりやすくしたんだよ～
これは違う。関係ないことだがはっきりしておいた方がいい。
内容が全然違う。最後の質問を最初にしておけばスムースに話が運んだことと思う。
字面云々というよりまず字面を正確に追う努力をしよう。当初間違った方向に行ったのは
質問内容を存在意義という内容と違う言葉で代表させた事です。
はっきりわからない言葉を使うより具体的にした方がわかり易いです。
また人に意見を求める場合の姿勢も多少考えた方が求めるものに近付く事が
できるでしょう。すぐに反応するのではなく考えをまとめてからひと呼吸おいて
投稿するのがよいでしょう。

ここは語ろうスレですから存分に語って下さい。ではどうぞ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 21:04: 話が見えん。
論点を整理してくれ。
811 ：552, 619 ：02/09/08 21:09: >>809
>当初間違った方向に行ったのは質問内容を存在意義という内容と違う言葉で代表させた事です。
その通りだよ。あの言葉の選択は間違いだった。
812 ：552, 619 ：02/09/08 21:12: すまん。すぐに反応してしまった。
「プロジェクトの存在意義」と「プロジェクトを続ける目的」って同じ事ではない？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 21:20: >>812
じゃ途中で言葉変えるなよ
814 ：552, 619 ：02/09/08 21:21: >>813
それは変えてくれっていったやつにいってくれ(w
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 21:22: >>814
自分の発言に自信がないのか？
816 ：質問スレの688 ：02/09/08 21:30: >おまえだめだ。字面しか追えてないわ。
この言葉、そっくりあんたに返してやるよ。
もうちょっとマシな話ができると思ったがただのヘタレじゃねーか。
あんたにはWindowsがお似合いだよ。
817 ：552, 619 ：02/09/08 21:33: >>815
あはは。そりゃある程度相手に合わさんとアウトプットがでてこんことはあるわな(w
818 ：552, 619 ：02/09/08 21:35: >>816
ありゃりゃ、こわれてしまいましたか。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 21:39: そんな性急に答をださんといかんわけでもないし
そのうち何か浮かび上がってくるものがあるかもしんないから
まったりと語ろうよ。
820 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/09/08 21:44: 語るのは別にいいんだが趣旨は何だよ ?
"プロジェクトを続ける目的"が今の趣旨か ?
それならさっき答えが出たじゃん
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 21:48: うっとおいいからやめろ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/08 21:49: ここは酷いインターネットですね
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/09 08:15: 両方ﾍﾀﾚ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/09 16:46: KDE2 が ports から消されちまった。
ソースがなくなったかららしいが、X が 3.3.6(で 4.x に移行できないハードウェア)な人は
どうすりゃええんかのう？ソースは ftp.freebsd.org に置いときゃええと思うんだが…
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/09 17:34: >>824
サーバだけXFree86 3.X 使えばいいだろ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/09 17:36: mail501.nifty.com
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/11 01:49: >>824
ちなみにportsに入りたてのKDE3をXFree86 3.x用にコンパイルしたら
えらい苦労しますた。
近頃のportsどうなんでしょ？　やっぱ4.x専用？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/11 07:46: >>827
モノによるだろうけど、実際のところ3.x使ってチェックしてる
ヤシの絶対数も急減してるんだろうしねぇ…。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/12 00:24: cvsupって閉鎖したみたいですね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/12 00:57: 意味がわからん。>>829
831 ：名無しさん＠カラアゲうまうま ：02/09/12 01:01: >>830
自分の肛門と間違えてるんだろう。
832 ：　：02/09/12 03:41: >>831
ﾜﾗﾀ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/12 13:57: FreeBDS あげ
http://www.bsd-japan.com/
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/12 17:18: >>833
BDS?と思ったら、マジでBDSなのな。（ｗ
よく見つけたね～
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/12 23:07: >>883
左下のほうにあるマウスの写真のうえに
「BSD-JAPNA.COM写真館」だって。

てゆーか、これ作ってるの誰？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/12 23:15: >>835
http://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/70269
http://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/70270
http://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/70271
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/14 00:21: -p2
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/14 00:28: >>833
結構間違い多いな。
FreeBSD4.2.6がリリースされました、って…
839 ：　：02/09/14 03:57: >アクセスログを見ていたら今週の月曜(9/11)からで今日(金曜)までで500ヒットぐらいしてるんで
>すけど!?まだgoogleとかにも掲載されてないのに...っと思ったらあくまでも - ん? 不定期日記さん
>で紹介していただいたみたいです.ありがとうございます.

本当にログ見てるのか気になる。それとも意図的に２ちゃんは放置か？
ime.nuみれば、この板のどっかで話題になってるって気づきそうなもんだけど、
ここで挙がってるtypoも直ってないから、素なのかも。

応援してますよー＞管理人殿。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/15 12:32: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030360593/896
> なかたと申します。
>
> USB 関連の情報収集しています。
> もっと細かくはUSB の Compact flash など device reader の
> 情報を集めています。メールでお願いします。
>
> http://quanta.synchem.kyoto-u.ac.jp/~maho/FreeBSD/FreeBSD_USB_Media_Reader.html
841 ：maho ：02/09/15 12:57: あ、早速スレ移動してる。すいません、どうもありがとうございます。
どこのどなたか存じませんが感謝します。
とりあえず、動作報告はメールでお願いします。

書き忘れましたが、デジカメもつながる場合がありますよね。その情報も
あわせて収集しております。

将来的には USB 全般の接続動作確認をしようと思っています。
では。
842 ：maho ：02/09/15 14:03: やっぱり新スレ立ち上げます。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/15 14:10: *BSD USB 動作実績報告ｼﾛ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
844 ：maho ：02/09/15 14:31: >>843
?? またよかったら情報提供して頂ければ幸いです。

> FreeBSD で動く USB デバイスの情報について集めています。
> 今のところ、Compact Flash や Smart Media などの media reader
> のみ集めています。
> なお、今のところ
> http://quanta.synchem.kyoto-u.ac.jp/~maho/FreeBSD/FreeBSD_USB_Media_Reader.html
> で収集中です。よろしくお願いします。
> しかしそれ以外のデバイスについても動作報告があれば教えて頂きた
> いと思っています。
> http://quanta.synchem.kyoto-u.ac.jp/~maho/FreeBSD/FreeBSD_USB.html

> 関連ページの情報についても、集めています。
> 皆様の御協力を宜しくお願いします。
と、新スレ立ち上げようとして失敗しました。

> このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
> またの機会にどうぞ。。。

とメッセージが出ました。
どなたかスレッド立ち上げてもらえませんか?
845 ：2BUG ：02/09/15 15:03: >>844
立てたよー。
【情報】FreeBSD で動く USB デバイス【ｷﾎﾞﾝﾇ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032069524/
↑なもんでよろしいですか？
846 ：maho ：02/09/15 15:07: ありがとうございました。引続き情報収集しております。
freebsd-users-jp, bsd-usb でも情報収集の mail をなげておきました。
2BUG さん感謝致します。
847 ：2BUG ：02/09/15 15:08: あと記入フォーマットとか今のうちに書いといてね。＞なかたさん
848 ：maho ：02/09/15 15:14: ハイ。今しました。
ということで、このスレではこの話題は打ちドメに致しましょう。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/15 16:07: 4.6.2p2 age
ってちと古いか
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/17 14:01: 4.7-RC
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/17 19:13: expatが。。。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/17 21:19: 誰もgettextのPORTREVISIONをageれってツッコんでないな…
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/17 22:22: textproc/ruby-xmlparser
textproc/sablotron
も忘れてるにょ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/18 21:40: BSD-JAPNA.COM って「著作権について・免責事項」にいっちょまえのこと
書いてるけど、自分がなってないですね。

Daemon くんの、著作権者は誰なの？？＞開設者。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/20 21:56: open-motif使ってるportsのPORTREVISIONはageなくていいのか？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/20 22:49: なんか send-pr 関係がエライことになっとるな

http://www.freebsd.org/cgi/query-pr-summary.cgi
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/20 22:56: いままでここまでヤンチャなのが現れなかったのがある意味
奇跡だったかモナー
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 00:21: >>854
あいたたたたた…
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 01:12: BSD-JAPAN.COMより。
>あの,FreeBSD4.6.1がお蔵入りになった原因でもあるOpenSSLの脆弱性をよういたワームです.

日本語をもっと勉強したほうがいいのか、それとも「がいしゅつ」のような
新しい２ちゃんねる用語なのか・・・。
861 ：859 ：02/09/21 01:29: げ、肝心なところでtypoしてるわ…

× >>854
○ >>858
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 12:56: >>856
misc/43136のこと？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 14:36: ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand/7254/
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 15:30: >>863
上手い。上手すぎる。やられたあ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 16:01: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/981811571/n46-495

困ったもんだ…
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 16:01: >>864
五家宝かよ
どこが「やられたあ。」なのか禿しく疑問なのですが
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 16:39: いよいよports freezeか。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 16:50: 結局 devel/imake-4 は 4.2.0 のままなのね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 18:10: >>865
だから犬厨って言われても仕方ない。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 18:29: >>868
4.2.0のやつも、4.2.1のやつも何も変わらんからね。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/21 20:33: >>858
Daemon 画像使ってるけど、McKusick せんせの (c) が
書いてないからじゃないの?
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/22 19:30: >>866
>863踏んでみれば？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/24 18:04: 既出だけど、なんだかもう、4.7RCなのね。時の流れは速いものよのぉ。
昨日/usrに使ってたHDDからエラーが出たので交換したんだが、エラー
なファイルが多くて、cvsupしてmake worldしたら4.7RCになっちまった。
なんか、全然付いて行けないYo
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/24 20:27: OperaのFreeBSDネイティブバイナリ版が出たそうな

ttp://web.opera.com/download/unix/untested/intel-freebsd/
875 ：874 ：02/09/24 20:39: ためしにパピコ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/24 21:33: >>874
FreeBSD 4.6-STABLE #0: Fri Aug 9 18:45:48 JST 2002
に gt-static を入れてみますた。結果、いきなり SEGV
877 ：876 ：02/09/24 21:34: gt ってなんだ。。。qt れす。
878 ：knkさん＠カラアゲだよもん ：02/09/24 21:38: おれもそれ入れてみたけど普通にたちあがったな。(4.5-RELEASE-p20)
フォントの設定がわからんので調査の旅に出てくる。
879 ：874 ：02/09/24 21:52: >>876
例によってLANGとXMODIFIERSの指定がちぐはぐだとSEGVる
XFree86-4.xのXIMがらみネタと思われ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/24 21:55: http://www.laser5.co.jp/package/bsd/45.html
たまに欲しくなる。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/24 22:00: >>880
インストーラがどんなのかいっぺんみてみたいなぁ～

いっぺんみたらたぶんもう用はないだろうけど
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/24 22:06: >>881
これだろ、たぶん
ftp://daemon.jp.freebsd.org/pub/FreeBSD-jp/I18N-flp/4.5-RELEASE/
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/24 22:07: 880>>881
ええっ？？
ほぼ純正のインストーラ（無様な翻訳）だと思ってたんすが。
linuxバリのguiインストーラだったり？？

お恥ずかしい話、フォントの設定が面倒なので、
箱が欲しくなったりしたりして。
884 ：881 ：02/09/24 22:15: >>882-883
Anaconda改、とのウワサを聞いたことがあるのよねぇ～
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/25 22:21: 「改訂版 FreeBSD徹底入門」
明日届くぜ。
デーモン君フィギュアが楽しみだぜ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/25 22:23: >>885
漏れ、アマゾンで申し込んだのにメールが来ないんだけど
887 ：885 ：02/09/25 22:40: >>886
私はSEshop。
886、かわいそうに。
デーモン君フィギュアはあきらめたほうがいいかも。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 10:19: 銀色のデーモン君到着！ちいさっ！
889 ：886 ：02/09/26 13:47: 何の連絡もねぇぇぇぇぇぇぇ
ああああああああああああああ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 14:19: まだ少量残っているって聞いたけどよ
問い合わせしれ>>886
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 19:40: >>888
明らかに違う大きさで来たらビビる。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 20:14: 俺のデーモン君はこぶし大。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 20:35: ps ax
894 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/09/26 21:25: make update && make universe
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 22:15: Terryからまた「make universeで宇宙を創造できないのはバグだ」とか言われる罠
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 22:36: 8-) 8-).

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