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FreeBSDを語ろう

1 :daemon :02/02/22 22:41
というわけで語りましょう

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 21:29
>>769
日本amazonが心配になったのはわたしだけ?
あそこって、どれだけ売れてるんでしょうね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 22:42
>>772
目次見る限りでは思いっきり初心者向けだもんな。
でもデーモン君フィギュアは欲しい。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 22:45
Amazoneで注文しますた。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 22:51
>>778
俺も。つーか見事に釣られているとしか言いようがない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 23:05
http://images-jp.amazon.com/images/P/4798101710.09.IN02.LZZZZZZZ.jpg
デーモン君フィギュアの見本。
ちっとしょぼいな。予約したけど。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 23:57
フィギュア age

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/06 00:03
やっと謎が解けた。
細川さんが最近 DVD-R を使ってマスタリングしていたのは 徹底入門のためだったのか。

ところで、徹底入門を作っているって情報は非公開だったの?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/06 01:35
萌え萌えなデーモンフィギュアにすれば
うりあげ5倍増なのにな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/06 04:25
>>782
4.2-Releaseぐらいに合わせて出版とかいう噂を聞いた事があったようななかったような

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/06 21:39
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798101710/ref=ac_h100_b_list_1/249-4063728-0942739


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---
最後にちょっとワロタ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/07 04:38
わらた

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 16:17
来るぞ来るぞ来るぞ〜

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 17:20
FreeBSD のいいところは、何事にも中途半端なところ。

他のOS だと「これじゃなきゃならない理由」がかなり存在する。
でも、FreeBSD にはそういう理由があんまりない。
だって、そういう風に開発して来たんだもの。
「手元にある機械で、高速に快適に動くように」っていうのがmotto だよね。

手元にある機械はいつも変わっていくし、
「快適に」の基準は時代とともに移り変わるし。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 18:13
本日の議題:FreeBSD の「存在意義」とは何ぞや?


790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 18:19
犬厨除け

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 18:28
>>790
正解


792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 18:32
っていうか,こっちに来ないね.
まぁいいか.
で,"FreeBSDの存在意義"だけど,
"more better"ってことなんじゃないかな.
NetにもOpenにも当然x86はあるけど,
何も考えずに,普通に,一般的に使うなら
FreeBSDが一番使いやすいと私は思うし,
開発の方針とかもそんなところに向いていると思われる.

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 19:05
おい、蛆虫こっちこいや。
いつまでも初心者質問スレでやる話題じゃねーだろよ。

こっちならマジレスしてやるからよ(w


794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 19:15
で、マジレスね。

FreeBSD(に限らないけど)ソース公開プロジェクトの目的、存在異義は
「金はらうからサポートしろ、オラは客だっぺ」っておまえのような蛆虫を
地球上から殲滅すること、これにつきるね。

おまえのような蛆虫がでてくる限りは戦いつづけるのさ(w


795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 19:18
ちょっと攻撃的すぎ。(´∀`)マターリと語ろうよ

796 :質問スレの688 :02/09/08 19:24
はやくこっちこいよ

797 :552, 619 :02/09/08 19:33
>>794
>で、マジレスね。
ありがとよ。

> FreeBSD(に限らないけど)ソース公開プロジェクトの目的、存在異義は
> 「金はらうからサポートしろ、オラは客だっぺ」っておまえのような蛆虫を
> 地球上から殲滅すること、これにつきるね。

ははは。おれがいつそんなこといった?もしくはそれが示唆されるようなこと書いた?
何番の書き込みだ(w

>おまえのような蛆虫がでてくる限りは戦いつづけるのさ(w

つうかね。ほんとにプロジェクトに関わってる人たちって、こんな低レベルの発想で関わってるんじゃないと思うよ。そんな低レベルの発想で自分の時間とか労力とか割いてまで関わらないでしょう。

質問スレ717の書いてるのが大筋開発者とかプロジェクトに関わっている人の感触だと思うよ、俺は。

798 :552, 619 :02/09/08 19:35
>>797
だから、質問スレ688のようなことは特に深く関わってる人は思ってないでしょう。

質問スレ688の言ってるようなことがむしろ開発者にとって心外だろな。

799 :むこうの672 :02/09/08 19:36
>>794
客は決して敵ではないと思うよ。
どっちかって言うと、自由なソフトウェアの成長を、あれこれ邪魔する
奴ら逝ってよし、ぐらいの感じの方がよさげ。
少なくともオープンソースは金儲けやそれで利益を享受することを
悪だなんて一言も書いてないし、そういう原理で動いてないと思うな。

煽っちゃだめだよ。またーりいきましょう。

ついでにむこうの>>703にレス。
ブラウザについてもOSの選択基準と同じだと思うんだけど。
ハンバーガーについては移行コストについて言ってるんではなくて、
個人的主観で選んでるものに、思想とか意義を求められても・・・
って話です。

まぁ、それを言ったら、OSだってブラウザだって移行コストはそんなに
大変じゃないでしょ?個人の場合。どうせみんなWindowsのCDぐらいは
持ってるでしょ?大概はPC買うとついて来るんだし。OSどれにしようかな〜
なんて言ってるような人がコンピュータいじるのにそんな億劫になるとは
思わないな。

BSDiの話は向こうで出てるのでパスです。

800 :552, 619 :02/09/08 19:39
>>799
いや移行コストって億劫だよ。手段であればあるほど手段に手間隙かけたくないもの。OS自身のバージョン移行でさえも億劫だよ、おれは。

801 :552, 619 :02/09/08 19:46
>>800
で、そういった移行の際に問題が起こったとしても、ソースがあるからなんとかなりそうなところがいいよね、こういうプロジェクトは。だからおれは感謝してるよ、関わってる人たちには。

802 :552, 619 :02/09/08 19:51
>>792
うんうん。よくわかる、よくわかる。それFAQのWhat is FreeBSDのところに書くべきだよ。

803 :質問スレの688 :02/09/08 19:59
>>800
あんたに初めてレスつけた552は俺だよ。
何度も「存在意義」について聞いてたよな。
途中でプロジェクトを続ける目的に変更になったみたいだが勝手に変えるなよ。

俺の「全て」というのは
あそこに書かれてあった事に納得したから使ってる
と言う事だ。

それ以上もそれ以下もない、存在意義なんか考えたことも無い。

804 :むこうの672 :02/09/08 20:11
>>800
うーん、コストって対価って意味でしょ?今の環境よりも便利になるなら、
コストは甘受するべきじゃないかなぁ。

それに、その判断対象のコストが高ければ高いほど、ある程度の試用も
必要だと思うんだ。どれもこれもカタログどおりとは限らないしカタログに
載ってない良さも有るかも知れない。

車をカタログだけ見て買っちゃう人もあんまりいないでしょ?

それを行っても、移行コストはバカにならないというのであれば、現状で
何とかするしかないし、それ以上の見返りがあればそのOSに乗り換えても
いいんじゃないかな。

ごめんね、ここまでの話も全部漏れの主観。だけど一つの解でもあるとおもう。

まぁ、向こうのスレにしろ、ここにしろ、FreeBSDにかかわってる人がこの
短時間でこれだけいるんだから、ちょっと試してみませんか?(笑

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 20:22
ハニーポットage

下らねえ話して検索コスト増大させるんじゃねえ!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 20:45
黒後家蜘蛛の会
今日お招きしたのは FreeBSD

807 :552, 619 :02/09/08 20:48
>>804
コストってのは、いろいろあるよ。でも俺にとっては設定が変わったりとかその程度だけでも結構効いたりする。

今の環境より便利になるかどうかがはっきりしてる場合は、おっしゃる通り「もうそりゃ試してみるしかないじゃん」ってなると思うよ、俺も。典型的なのは新しいバージョン、OSに今の環境にないけど、ぜひ使いたい機能がある場合とか。

>まぁ、向こうのスレにしろ、ここにしろ、FreeBSDにかかわってる人がこの
>短時間でこれだけいるんだから、ちょっと試してみませんか?(笑
ありがとよ。今の環境でなにかドラスチックな出来事があったら考えてみるよ(w

808 :552, 619 :02/09/08 20:54
>>803
>あんたに初めてレスつけた552は俺だよ。
>何度も「存在意義」について聞いてたよな。
>途中でプロジェクトを続ける目的に変更になったみたいだが勝手に変えるなよ。
そうだよ、(あんさんも含めて?)わかりやすく説明してっていう人が結構いたので、わかりやすくしたんだよ〜。内容は変わってないと思うけどのう。(字面だけ追ってもあまり有益ではないと思うよ。)

>俺の「全て」というのは
>あそこに書かれてあった事に納得したから使ってる
>と言う事だ。
具体的にどの部分?

>それ以上もそれ以下もない、存在意義なんか考えたことも無い。
なるほど。それはそれでいいんじゃない。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 21:03
ここに移ってきたのはいいことだ。
>わかりやすく説明してっていう人が結構いたので、わかりやすくしたんだよ〜
これは違う。関係ないことだがはっきりしておいた方がいい。
内容が全然違う。最後の質問を最初にしておけばスムースに話が運んだことと思う。
字面云々というよりまず字面を正確に追う努力をしよう。当初間違った方向に行ったのは
質問内容を存在意義という内容と違う言葉で代表させた事です。
はっきりわからない言葉を使うより具体的にした方がわかり易いです。
また人に意見を求める場合の姿勢も多少考えた方が求めるものに近付く事が
できるでしょう。すぐに反応するのではなく考えをまとめてからひと呼吸おいて
投稿するのがよいでしょう。

ここは語ろうスレですから存分に語って下さい。ではどうぞ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 21:04
話が見えん。
論点を整理してくれ。

811 :552, 619 :02/09/08 21:09
>>809
>当初間違った方向に行ったのは質問内容を存在意義という内容と違う言葉で代表させた事です。
その通りだよ。あの言葉の選択は間違いだった。

812 :552, 619 :02/09/08 21:12
すまん。すぐに反応してしまった。
「プロジェクトの存在意義」と「プロジェクトを続ける目的」って同じ事ではない?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 21:20
>>812
じゃ途中で言葉変えるなよ

814 :552, 619 :02/09/08 21:21
>>813
それは変えてくれっていったやつにいってくれ(w

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 21:22
>>814
自分の発言に自信がないのか?

816 :質問スレの688 :02/09/08 21:30
>おまえだめだ。字面しか追えてないわ。
この言葉、そっくりあんたに返してやるよ。
もうちょっとマシな話ができると思ったがただのヘタレじゃねーか。
あんたにはWindowsがお似合いだよ。

817 :552, 619 :02/09/08 21:33
>>815
あはは。そりゃある程度相手に合わさんとアウトプットがでてこんことはあるわな(w

818 :552, 619 :02/09/08 21:35
>>816
ありゃりゃ、こわれてしまいましたか。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 21:39
そんな性急に答をださんといかんわけでもないし
そのうち何か浮かび上がってくるものがあるかもしんないから
まったりと語ろうよ。

820 :名無しさん@Emacs :02/09/08 21:44
語るのは別にいいんだが趣旨は何だよ ?
"プロジェクトを続ける目的"が今の趣旨か ?
それならさっき答えが出たじゃん

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 21:48
うっとおいいからやめろ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 21:49
ここは酷いインターネットですね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/09 08:15
両方ヘタレ


824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/09 16:46
KDE2 が ports から消されちまった。
ソースがなくなったかららしいが、X が 3.3.6(で 4.x に移行できないハードウェア)な人は
どうすりゃええんかのう?ソースは ftp.freebsd.org に置いときゃええと思うんだが…


825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/09 17:34
>>824
サーバだけXFree86 3.X 使えばいいだろ。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/09 17:36
mail501.nifty.com

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/11 01:49
>>824
ちなみにportsに入りたてのKDE3をXFree86 3.x用にコンパイルしたら
えらい苦労しますた。
近頃のportsどうなんでしょ? やっぱ4.x専用?


828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/11 07:46
>>827
モノによるだろうけど、実際のところ3.x使ってチェックしてる
ヤシの絶対数も急減してるんだろうしねぇ…。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 00:24

cvsupって閉鎖したみたいですね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 00:57
意味がわからん。>>829

831 :名無しさん@カラアゲうまうま :02/09/12 01:01
>>830
自分の肛門と間違えてるんだろう。

832 :  :02/09/12 03:41
>>831
ワラタ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 13:57
FreeBDS あげ
http://www.bsd-japan.com/

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 17:18
>>833
BDS?と思ったら、マジでBDSなのな。(w
よく見つけたね〜

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 23:07
>>883
左下のほうにあるマウスの写真のうえに
「BSD-JAPNA.COM写真館」だって。

てゆーか、これ作ってるの誰?


836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 23:15
>>835
http://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/70269
http://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/70270
http://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/70271

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 00:21
-p2

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 00:28
>>833
結構間違い多いな。
FreeBSD4.2.6がリリースされました、って…

839 :  :02/09/14 03:57
>アクセスログを見ていたら今週の月曜(9/11)からで今日(金曜)までで500ヒットぐらいしてるんで
>すけど!?まだgoogleとかにも掲載されてないのに...っと思ったらあくまでも - ん? 不定期日記さん
>で紹介していただいたみたいです.ありがとうございます.

本当にログ見てるのか気になる。それとも意図的に2ちゃんは放置か?
ime.nuみれば、この板のどっかで話題になってるって気づきそうなもんだけど、
ここで挙がってるtypoも直ってないから、素なのかも。

応援してますよー>管理人殿。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/15 12:32
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030360593/896
> なかたと申します。
>
> USB 関連の情報収集しています。
> もっと細かくはUSB の Compact flash など device reader の
> 情報を集めています。メールでお願いします。
>
> http://quanta.synchem.kyoto-u.ac.jp/~maho/FreeBSD/FreeBSD_USB_Media_Reader.html


841 :maho :02/09/15 12:57
あ、早速スレ移動してる。すいません、どうもありがとうございます。
どこのどなたか存じませんが感謝します。
とりあえず、動作報告はメールでお願いします。

書き忘れましたが、デジカメもつながる場合がありますよね。その情報も
あわせて収集しております。

将来的には USB 全般の接続動作確認をしようと思っています。
では。

842 :maho :02/09/15 14:03
やっぱり新スレ立ち上げます。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/15 14:10
*BSD USB 動作実績報告シロ (゚Д゚)ゴルァ

844 :maho :02/09/15 14:31
>>843
?? またよかったら情報提供して頂ければ幸いです。

> FreeBSD で動く USB デバイスの情報について集めています。
> 今のところ、Compact Flash や Smart Media などの media reader
> のみ集めています。
> なお、今のところ
> http://quanta.synchem.kyoto-u.ac.jp/~maho/FreeBSD/FreeBSD_USB_Media_Reader.html
> で収集中です。よろしくお願いします。
> しかしそれ以外のデバイスについても動作報告があれば教えて頂きた
> いと思っています。
> http://quanta.synchem.kyoto-u.ac.jp/~maho/FreeBSD/FreeBSD_USB.html

> 関連ページの情報についても、集めています。
> 皆様の御協力を宜しくお願いします。
と、新スレ立ち上げようとして失敗しました。

> このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
> またの機会にどうぞ。。。

とメッセージが出ました。
どなたかスレッド立ち上げてもらえませんか?

845 :2BUG :02/09/15 15:03
>>844
立てたよー。
【情報】FreeBSD で動く USB デバイス【キボンヌ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032069524/
↑なもんでよろしいですか?

846 :maho :02/09/15 15:07
ありがとうございました。引続き情報収集しております。
freebsd-users-jp, bsd-usb でも情報収集の mail をなげておきました。
2BUG さん感謝致します。


847 :2BUG :02/09/15 15:08
あと記入フォーマットとか今のうちに書いといてね。>なかたさん

848 :maho :02/09/15 15:14
ハイ。今しました。
ということで、このスレではこの話題は打ちドメに致しましょう。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/15 16:07
4.6.2p2 age
ってちと古いか

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/17 14:01
4.7-RC

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/17 19:13
expatが。。。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/17 21:19
誰もgettextのPORTREVISIONをageれってツッコんでないな…

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/17 22:22
textproc/ruby-xmlparser
textproc/sablotron
も忘れてるにょ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/18 21:40
BSD-JAPNA.COM って「著作権について・免責事項」にいっちょまえのこと
書いてるけど、自分がなってないですね。

Daemon くんの、著作権者は誰なの??>開設者。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/20 21:56
open-motif使ってるportsのPORTREVISIONはageなくていいのか?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/20 22:49

なんか send-pr 関係がエライことになっとるな

http://www.freebsd.org/cgi/query-pr-summary.cgi

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/20 22:56
いままでここまでヤンチャなのが現れなかったのがある意味
奇跡だったかモナー

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/20 23:51
>>854
人に聞く前に少しぐらい調べましょう。
BSD Daemon Copyright (c) 1988 by Marshall Kirk McKusick.
All Rights Reserved.

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 00:21
>>854
あいたたたたた…

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 01:12
BSD-JAPAN.COMより。
>あの,FreeBSD4.6.1がお蔵入りになった原因でもあるOpenSSLの脆弱性をよういたワームです.

日本語をもっと勉強したほうがいいのか、それとも「がいしゅつ」のような
新しい2ちゃんねる用語なのか・・・。

861 :859 :02/09/21 01:29
げ、肝心なところでtypoしてるわ…

× >>854
>>858

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 12:56
>>856
misc/43136のこと?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 14:36
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand/7254/

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 15:30
>>863
上手い。上手すぎる。やられたあ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 16:01
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/981811571/n46-495

困ったもんだ…

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 16:01
>>864
五家宝かよ
どこが「やられたあ。」なのか禿しく疑問なのですが

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 16:39
いよいよports freezeか。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 16:50
結局 devel/imake-4 は 4.2.0 のままなのね。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 18:10
>>865
だから犬厨って言われても仕方ない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 18:29
>>868
4.2.0のやつも、4.2.1のやつも何も変わらんからね。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 20:33
>>858
Daemon 画像使ってるけど、McKusick せんせ の (c) が
書いてないからじゃないの?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 19:30
>>866
>863踏んでみれば?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/24 18:04
既出だけど、なんだかもう、4.7RCなのね。時の流れは速いものよのぉ。
昨日/usrに使ってたHDDからエラーが出たので交換したんだが、エラー
なファイルが多くて、cvsupしてmake worldしたら4.7RCになっちまった。
なんか、全然付いて行けないYo

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/24 20:27
OperaのFreeBSDネイティブバイナリ版が出たそうな

ttp://web.opera.com/download/unix/untested/intel-freebsd/

875 :874 :02/09/24 20:39
ためしにパピコ


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