Sun安いぞ!おい!partサン～出るか!?Blade200～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/29 09:30: 昨夜、急激にレスが増えたと思ったら荒れてました。
このスレではそういうことにならないように祈りましょう。

その弐　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1009074308/
その壱　http://pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html
301 ：今日のジャッジ ：02/02/02 21:56: 信者の完敗ですなあ。じゃ、また明日！
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 21:57: >>300
SPARC Solarisが使えることだな。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 21:57: >>301
訳分からずに言い切ってるし（笑）
ま、犬小屋に帰るなら、そのほうがいいよ。
304 ：300 ：02/02/02 21:57: >>283 の間違いでした。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 21:58: ＞３００　何を根拠に安定性がないと言われるのですか？
あなた、初心者ですね。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:00: SunのあーきてくちゃがダメなのはSoralisのintel版配布停止してるのが何よりの証拠。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:00: >>300
漏れは両方持ってる。これ最強！
308 ：300 ：02/02/02 22:00: >>302
IA Solaris と SPARC Solaris は違うものなんですか？
内部アーキティクチャーは別にして見た目とか操作性で。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:01: ここ読んで、やっぱりSun Bladeを買う意味ないって気がしてきた。
一応、参考になった。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:02: >>308
バイナリ互換はありませんけどけど、なにか？

IA Solaris と SPARC Solarisのソースコードは９０％以上共通だってね。
311 ：300 ：02/02/02 22:02: >>305
某ネズミコンピュータのは余り良い評判を聞かないもので。。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:05: >>308

使ってて、SPARCとIAの違いを感じることは無いよ。
でも、ディスクアクセスは、IA(PC)の方が快適だね。
ちなみに自分が使ってるのはULTRA5とPENTIUM400MHZの自作PCだけど。
313 ：300 ：02/02/02 22:06: >>310
>IA Solaris と SPARC Solarisのソースコードは９０％以上共通だってね。

つまり、コンパイラの品質の差しかない。。と。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:07: SunのあーきてくちゃがダメなのはSoralisのintel版配布停止してるのが何よりの証拠。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:08: >>312
SPARC いいとこ無いじゃん。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:10: >>314
え、Free Solaris 無くなったんですか？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:10: >>314
ネット上で配らなくなっただけで、注文すれば手に入るよ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:13: >>306 >>314 "Soralis"なんてものは最初から配布してませんが何か？
>>316 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1001996481/61-
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:17: ときどき Soralis って書く人見かけるね。
http://ascii24.com/search/?idxname=all&max=20&query=soralis
とか。
わざとか？それとも単に馬鹿なだけ？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:17: 煽りじゃないけど、SOLARISよりもLINUXの方が数倍快適だし、
最初から色々と入ってるから気に入ってる。LINUXに慣れてしまうと、
SOLARISは不便でしようがない。（信者のみなさん、ごめんなさい）
ということで、１年使ったULTRA30を売ってしまいました。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:25: >>320
いかんなぁ～　でもそれもしょうが無いですな。
俺の場合はSPARCstationその物にも惚れてて、
電源キーを押して、フレームバッファのマークが出るPROMの画面を見るだけでも
結構満足してる所もあるしな（笑）
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:27: >>320 最初からいっぱい入ってるって......SolarisにもCompanionってのがあるんだけど

でも　それって特に初心者ユーザには両刃の剣の面があるんだよね
例えばpgsql-jpなんか見てると　rpmで最初から入ってるPostgreSQLと
自分でソースからビルドしたヤツがバッティングしてハマってる人も
度々見かけるし......
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:32: つまり、ＳＵＮに｢萌え～｣な人意外は買う価値が無いと。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:34: これは俺個人の意見なんだけど、最初から色々と入ってないSolarisの
方が安心できるところがあるのよ。自分の使うモノだけダウンロードして
Make&Installして自分で設定した方が安心できる。

Linuxは確かに便利だけど、あまりにも色々と入ってるから使わないモノや
知らないモノがいっぱいで不安になってしまう。

Solarisの不便さは、俺には勉強になったと思う。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:36: Solarisに慣れてしまうと、Linuxは辛い。
OSの基盤のレベルで足りないものが多過ぎる。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:38: ＞＞３２５

たとえば何ですか？？　教えて下さいませ。
327 ：268 ：02/02/02 22:39: ほんとに導入検討してるんだけど、Bladeどうなのさ？
同価格PCに比べて遅くても安定しているとか
高負荷に強いとか連続運転でハードの耐久性があるとか。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:44: つーか何に使うんだよ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:45: BLADEユーザだが、実際に使われるパーツはPCと同等だしねえ。
雑誌の記事では、高負荷実験:SPARC/Solarisよりも、PC/Linuxの方が
やや評価が高かったなあ。

同じ１５万円出すなら、PCの方が遥かにいいモノが買えるのでは？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:46: >>325 ただのハッタリでしょ、あんた。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:46: SPARCバイナリの資産もってるところは美味しいね。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:48: ３２５みたいな、中身のないＳＵＮ信者は迷惑じゃない？？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:51: 俺も Blade100 持ってるけど娯楽用途だな。
ForteC++ 付いてて 20 万くらいだったから安かったし。
# 今だと 30 万弱くらいするみたいだね。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:52: 誰とはいわんが、未だに2bytes文字しか入力できないのか?
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:02: >>334
2bytes文字って何ですか？？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:04: はぁ、どうしても犬厨は我々にこの台詞を言わせたいみたいだね。

「Blade100の唯一絶対的にPCより優れてる点は64bit環境」
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:06: ASCIIにある文字とない文字の区別がついてないのか。
というか、そもそもASCIIの存在を知らない?
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:06: >>335
64bitだから32bitと違ってメモリ空間広いから、
2bit=半角 4bit=全角
いいかげん日本語対応しる!
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:07: まちがえた

2bytes 4bytesね
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:07: すまん、うち64bitバイナリない（笑)>336
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:09: 正直、犬厨に64bitの価値が理解できるとは思わない
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:11: >>334
細かいことだが、
s/2bytes文字/2byte文字/
では？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:18: >>337
オヒオヒ、亜米利加帝国主義に毒されていないか？
文字コードはASCIIだけじゃないぞな。ここでも見て勉強してくれ。
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/guide/intl/encoding.doc.html
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:23: >>342
つーか、DBCSの方が一般的でしょ？
2 byte code じゃ外国では通じないと思われ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:30: 犬厨、犬厨って言ってる奴は、頭悪いねえ。（笑）

けなす価値もねえや。サヨナラ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:32: まあ、時代の流れについてこれない奴が
伝統派を傘に着て保守にはいるのはよくある話で。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:33: ３４１は、馬鹿丸出しじゃん。ｶｺﾜﾘｨ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:33: >345
悪いのは頭だけじゃないんだよ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:35: 「犬厨」を連発してSUN信者は、ＩＱいくつあるんでしょうか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:38: っていうか　せっかくケンカ用スレageといたんだから
煽ってるおまえら↓に移動して頂けませんか？
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/999172129/l50
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:38: 犬厨好きの頭の悪いサン信者が消えるまで、ここにはきません。

では、また。
352 ：３４１は、 ：02/02/02 23:41: 頭も悪いし、顔も悪いよ、きっと。（ﾜﾗ
頭も悪いし、顔も悪いよ、きっと。（ﾜﾗ
頭も悪いし、顔も悪いよ、きっと。（ﾜﾗ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:43: ある、いみ悲惨な1のいるスレッド。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:43: >351
あいつ一人いなくなるだけで、このスレは落ち着くと思うんだけどな。
俺もしばらく様子見るわ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:53: もういいよ。
sunは倒産。
SGIも倒産。
HPもWSから撤退。
IBMもWSから撤退。
NECもWSから撤退。
世界にはPCしかなくなりました。
OSもLinuxしかなくなりました。
犬厨の望む世界になりました。
終了。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:55: 馬鹿登場！小学生レベルだな(藁
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 00:04: >>355
IBMがLinuxから撤退するとかなりダメージが大きいぞ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 00:16: 39,800円のPCのスペック知らないけど、多分メモリは1GBまでしか載らなくない？
Blade100は2GB載る。PC用の安いのがね。
それと数値計算は多分2倍は速くないと思う。P4 2GHzだと2倍以上速いけど。
実際Blade100使ってるけど、くやしいけど出荷数が違いすぎるPCとはコスト
パフォーマンスは比べようも無い。
359 ：180 ：02/02/03 00:52: たびたび、スレ、ちがいですみません。
あのあと、会社のドメインを取得しました。
OCNの専用回線も引き、HPを業者に100万で作ってもらってます。（これって安いのでしょうか？）
wwwサーバーとネットワーク管理もやることになり、
sunと電話で話をした結果、Enterprise450か3500がオススメだといわれ
金額をきいたら、軽く1000万を超えてしまいました。
だめもとで見積もりをもらい、経理部にだしたところ
「会社をつぶすきか！！二度とこんな見積もりもってこないで！！」
といわれました。
sunを使って、仕事をしているかた。
やっぱりこのぐらいのサーバーをお使いなのでしょか？
もしみなさんが、158万円でサーバーを立てるとしたら
どのようなものを買いますか？
sunのセミナーにもいくことになり、本当にこまってます。
上の人間に好き勝手いわれ
もう爆発寸前です。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 00:56: 398ってのがどこのものなのか知らんけど、
DELLのなら安いやつ（10万以下）でもECC 2GBまで載るYO!

で、「64bit環境がｲｲ!!」ていう人がいるけど、
64bitになって具体的にどういうアプリでどういうメリットが出てる？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 00:57: Blade を買うのは端末として欲しいからでしょう。
Server と同じ binary が走ったほうが何かと便利だから。
あと、真面目に P4 + Linix とかで simulation を流してみようと
したりしてるとこあるけど、実践投入には至っていないね。
理由は知らんが。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:00: 仕事で使う場合、process が Giga oder のメモリを食うのが普通。
しかも、全部メモリにのってくれないと遅くてしょうがない。
たとえ 2GHz class でも。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:00: >>359
Enterprise450の中古、３０万くらいで売ってるよ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:04: >> 180

どれぐらいの Hit 数を予測しているのかは知らないけど、
数百万/day とかじゃないよね？
Ultra 10、ひょっとしたら SS20 ぐらいでも十分では？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:07: >>359
そのOCNの回線の速度はどの位なの？

HPの作成は、１ページ５万円くらいかな？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:07: つーか、10万PCにIntel/Solarisでｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:12: >>359
ウチの会社の場合は、PC鯖＋Fire Wall で５０万円くらいだよ。
HPは自分たちで作ったので只。ちなみに社員数は、1,000人以上の会社。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:19: >>367
それが健全だと思うな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:22: >>359
CobaltのRaQ4とかにしたら？
PCならサーバ用ハードじゃないと壊れるよ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:42: >359
だからいったろ？
そんな仕事押しつけられて、馬鹿だなぁって。
お前の苦労なんて誰も認めないし、動いて当たり前だって思われる。
そのくせ、何かあるたびにお前の評価はどんどん下がっていく。
そこでスキルを蓄えて将来につなげようっていうのでなければ、
全予算丸投げでやれるような状況を会社に作らせるか、
会社から「特に」頼まれてやるような状況を作れ。
総務経理に舐められるような状況だったらいっそ、引き受けない方がいい。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 01:53: 外に頼むにしても自分でやるにしても安定性・信頼性が欲しいなら
それなりの金額はかかるよ。
安く済ませるなら障害が出た時に、「だからあの時言ったじゃねーか」
と言えるようにしておこう！
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 02:17: IA Solarisだとハードの相性で泣かされることも少なくないんで
　　http://soldc.sun.com/support/drivers/hcl/8/1001/p3.html
　　http://soldc.sun.com/support/drivers/hcl/8/1001/p4.html
このあたりに載ってるマシンにしとくのが無難かもねぇ

ちなみにうちの会社では　Dell PowerEdge 1550/2550でIA Solaris稼動させてる

F通ではIA Solarisのサポートもやってるのか......
　　http://primeserver.fujitsu.com/primergy/iasolaris/
373 ：367 ：02/02/03 02:19: >>359
過去ログ、見てみました。ご愁傷様と言うほか無い状況ですね。
どのサーバを使うにしても、顧客管理鯖とインターネット鯖は分けないと
いけないと思います。

HP作成に１００万円かかってるってことは、残り５８万円ですか・・・
運用スキルが無いのだったら、自社ドメインのレンタル鯖の方が無難だと思いますけど。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 02:21: >371
うん。
とにかく、IT系に強い重役が後ろ盾にいないような状況だと
本当にぼろぼろになるぞ？
自分の仕事お構いなしに直接「あれどうすればいいんですか？」
だのとほかの社員は質問しに来るし、コンピュータわからんちんな
ハゲオヤジどもは君を胡散臭そうに見るし、ひとたび、
それがたとえ外部要因のDNSエラーであっても、障害が発生すれば、
みんな君の責任だ。
そういうことに構って、本来の仕事がこなしきれなくなると、君の上司の
馬鹿部長は、得意げに君の人事考査時に君を叩く。
理解のない状況でのIT担当者というのは、そういう状況になるって事だな。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 02:43: >>359
回線をもう借りちゃってるみたいだけど、
回線とオールインワンのアプライアンスサーバを
セットで貸してる業者があるからそういう方法もあるよ。
DNSやFirewallなんかの設定も面倒見てくれるし
ある程度自分でもいじれる。
もちろんその他サポートも期待できるし。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 11:51: >>359 サンなんて絶対に必要ないって。

安いPCサーバ（コンパックとかデル）とLinux&Apacheで十分。

HP業者に１００マン。多分、数ページのCGIなしっていうもんだろうけど、

そんなもん、ちょっとHTMLを勉強すれば、新人女子社員でもできるよ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 11:59: >>375
>>359には、こっちの方がいいんじゃ無いの？サーバの守りをするスキルは無さそうだし。
http://www.ocn.ne.jp/hosting/beginner/index.html

>>359
5,000件の顧客管理にEnterprise4500を勧める業者はかなりイタイな。
舐められてるんちゃうの？

>HPを業者に100万で作ってもらってます。（これって安いのでしょうか？）

妥当な金額とちゃいますか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 12:02: >>359
一体どーいう要件だしたの？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 12:05: >>378
きっとオンライン・ショッピングモールを立ち上げるとか言ったに違いない（ｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 12:07: >>377
5000件レベルなら一昔前のNT3.51のせてたPCサーバで
十分可能なレベルだねぇ。
バックアップリカバリをどーするつもりかわからんので
付属品こみで何がいいのかは不明だが。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 12:27: >>380
5,000件ならZaurusを使ってもお釣が来る。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:12: ４～５万円程度の格安ＰＣ買って、雑誌付録のターボリナックスサーバ
をインストールして、ＤＮＳ、ＷＥＢサーバを立ち上げたらどう？
ＨＰ製作だって、自分で勉強すればタダだよ。（３週間程度でできる）

ともかくボッタクリ業者（サンマイクロ含む）には注意してね。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:16: また基地外のお出ましかいな。懲りねえな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:18: >5,000件の顧客管理にEnterprise4500を勧める業者はかなりイタイな。
>舐められてるんちゃうの？

↑↑　明らかにSUNのぼったくり！　いやだねえ落ち目の会社は。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:19: ＞３８３　お前もなあ（藁
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:20: >>382 の助言に従う
　　↓
CPU ファンに埃が詰まって熱暴走したり，
安物 NIC のせいでインタフェイスがダウンしたりして，
サーバが挙動不審になる
　　↓
>>359 の評価が落ちるとこまで落ちる
　　↓
>>359 に解雇通知が渡される
　　↓
ﾏｽﾞｰ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:21: >>386 説得力ゼロだね。頭わるそーーー
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:23: ３８６＝犬厨サン信者とみた。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:23: >>386
× 助言
○ 茶々
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:25: >>388
> ３８６＝犬厨サン信者とみた。

いったいなんだそりゃ???
解説ｷﾎﾞﾝﾇ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:26: >>386

邪魔だ、６畳一間のボロあぱーとでマスでもかいてろ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:27: 数字を全角で書いてるやつは全部同一人物の
しわざってことだな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:28: >>391
邪魔をするのに邪魔だとは、ずうずうしいにも程があるな。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:30: １２３４５

６７８９０

３９２＝犬厨サン信者
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:31: 「犬厨サン信者さん」って人が一番うざいんですけどぉ。
396 ：ますたぁ ：02/02/03 13:33: >>359
どうしてもSunがよければ、NetraT1で良くない？40万位だよね。
んでHDD2台でソフトRAIDにすればまーまーでない。

とりあえず5000件のデータくらいだったら3年前の中古PC買ってPC Unixを
インストールでも十分なレベルだと思う。

私で良ければ158万で引き受けよう（ｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:33: で、「犬厨サン信者」って何よ？

ひょっとしてCobalt愛好家のこと？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:33: 犬厨サン信者は頭が悪いから、つまんない。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:35: >>396
リラなら悪くない話だ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 13:35: >>396 そんなこと書くと○厨バカ信者が、また怒るよ。

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