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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

[深刻] 2ch負荷問題ふたたび勃発

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/19 21:05
8・26問題が再浮上かも。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/
「いよいよ 何らかの手を打たなきゃどうにもならん状態になってきたようです」

関連ネタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002820903/360

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:40
ニュー速&ラウンジを外部委託しる
転送量も劇的に減るし

ニュー速の負荷を耐え切ったら
サービスプロバイダーの評価も劇的にアップするであろうって誰か言ってなかったっけ?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:40
あるいはチャット状態をどうにかするか。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:42
今の所の問題はリロードだと思う
>>198
>単純に板はスレッド一覧だけ表示にしてしまうってのはどう?
これはかなり有効だと思われ
>>216
>書き込み時にcgiに現在の最新レス番号を渡して、書き込み後は新着レスのみ表示。
で今回の危機は回避可能

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:42
>>220 いま2ちゃんに一番足りないのは、
切込投資家さんの遊び心を満足させる「経済活動」

でも、技術面も心もとなかったりして...
P2P掲示板、がんばってくれ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:43
使いにくくするのなら
>>198>>201なんてどう?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:43
貼っとく
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/388-389


227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:43
ネットニュースのsucking(クライアントの振りしてオフィシャルな
ニュース鯖から記事を一括ダウソして、プライベートなmyニュース鯖に
再構築して、お家でマターリとニュースを読む)を思い出した。

これと同じ仕組みを誰かが作って、表向きは無料のブラウザから
アクセスしているが、裏ではコソーリかちゅ〜しゃつかって今までどおり
読むとか(藁


228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:43
>>219
ちょっと賛成。

2chは同一の掲示板スクリプトを使用するサイトの集まりです。
本家はリンクと2,3の掲示板を管理しています。
みたいな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:44
>>227
ID 取るときの契約書に
「そういうことやっちゃだめ」って書かれるんでない?


230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:44
んで、P2P掲示板と、read.cgi改良と、2ch.net外キャッシュ・サーバ
に協力するにはどうしたらいい?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:45
>>228
ring project みたい。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:46
>>228
でも8.25危機の直後、板引き取りますを宣言してくれた
2chライクな掲示板が、負荷に耐えきれず次々と陥落して
いった事実がな...

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:47
>>230
P2Pは今やってるグループの研究成果次第。
read.cgiは誰かが独占的に修正するのが吉かと。もしくはCVSw。
キャッシュサーバは常時接続組が実験して結果報告?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:47
RDBMSに書き込み情報入れるのは、2ちゃんのようなシステムでは非効率
もしRDBMS使うとすれば、スレッド並び順保存くらいしかないだろ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:48
>>234
じゃあどうしよう?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:48
>>234
> 2ちゃんのようなシステムでは非効率
なんで?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:50
>>234
カキコされたテキスト自体は普通のファイルシステム(ストレージ鯖)に
置いて、そこへのポインタ情報のみをRDBで管理するということね。
確かにカキコ自体をテーブルにInsertするのはどうかと思ふ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:50
ちょっとお聞きしたいのですが、
今回の有料化っていうのは負荷対策の一環なんでしょうか?
それとも、負荷と有料化はまったく別の話?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:52
負荷に見当った増強できるように有料化するんでない?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:52
>>238
>有料化

・・・はい?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:55
だ〜か〜ら〜〜前回の例でいうと
無償で回線提供してくれているところが負荷が高すぎるわ!!
金よこせって言い出した

単純に言うとこうだな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:56
>>240
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/23

From: [23] ひろゆき ◆L3IpNS4A <>
Date: 02/01/20 01:37 ID:fFqmr2Uc

ツールは、認証IDをつかうと、
ブラウザじゃできないことができる、、
んで、認証IDは有料ってかんじ。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:56
>>238
批判要望板の該当スレ見れば分かると思うが
別に普通に読んだり書いたりするのが有料化されるわけじゃない
「有料」って言葉に過剰反応した厨房が勘違いして騒いでるだけ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:57
>>238
金さえあれば、負荷が高くなっても、マシン買って、帯域代はらえばいい
いま2ちゃんに一番足りないのはお金
ま、お金のことをこの板ではなしあってもしょうがないけど

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:57
http://pc.2ch.net/unix/ を表示させると

【1:238】[深刻] 2ch負荷問題ふたたび勃発
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2001/03/31(土) 04:36
:

【2:708】Apache関連



と1枚もののHTMLで表示でますわな。

こうじゃなくて、
【2:708】Apache関連
とか、スレ単位に表示するようにしといて、
http://pc.2ch.net/unix/で直接getするのはそれらを16コあつめた
frameタグが書いてあるHTMLになってる ってどないでしょ?

1回のhttp://pc.2ch.net/unix/のgetで
まるまる74KBのHTMLが転送されにくくなるんじゃないかな、と。
(スレ6〜16くらいまではスレ1〜6にくらべると
 変化している可能性が少ないんじゃないかとおもうので、
 一番すくないときはスレ1〜6の分だけで済むかな?なんてね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 16:59
あと、
過去ログはトリポッドとかいろいろ借りて、
定期的にそっちにとばすとかだめかしらん?
トリポッドってCGIつかえるっしょ。

夜勤サンが一日一回トリポッドへ過去ログを転送するCGI動かす
必要がでてくるけどね。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:02
>>243

> 別に普通に読んだり書いたりするのが有料化されるわけじゃない
DAT読みは普通じゃないの?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:03
>frameタグが書いてあるHTMLになってる 
利便性0

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:03
>>246
転送するのにわざわざ CGI を使う必要があるのかと問い詰めたい。

>>247
「普通に」=「web ブラウザで」と読みたい。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:04
大岡山にサーバ置いてもらって
daemontoolの負荷試験を兼ねて運営してもらうつーのはどーだろうか。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:04
普通ブラウザ
ふつーかちゅーしゃ
ふつ〜navi2ch

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:04
>247
”読んだり書いたり”
だと思われ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:06
>>250
>大岡山にサーバ置いてもらって
検閲されて、気に入らない奴はログ公開されそうだ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:06
大岡山=投稿大
daemontool=http://www.emaillab.org/djb/daemontools/daemontools-howto.html
でしょうか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:08
>>248
ブラウザからみても利便性かわらないよ。
imodeはimode専用CGIだし、
PDAもimode専用CGIで見るだろうから。
もっとも、frameタグ使えない機種とかテキストブラウザでは
利便性落ちるが・・・lynxとかw3mが該当すんのかな?

>>249
よーしお父さんtelnetでコマンド打ってもいいけど
万一夜勤さんがダウンした場合に備えて、
厨でもできそうな手でやっときゃ万全かなと。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:10
>>247
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/23
でひろゆきが言ってるのは

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
みたいなことであって
dat直読みのこととは関係ない

dat直読みは2chブラウザでしか出来なくなるというだけで
課金されるわけじゃない、今まで通り無料



・・・・という風に批判要望板見てると解釈出来ると思うけど間違ってる?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:11
>175
過去ログとか画像とかのスタティックなものには効果あるだろうね。
ただ、この手の掲示板(笑)で、過去ログのや閲覧の有料化をすると、
一気に冷える可能性もあるね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:11
>>253
いや、DJBにいい知恵だしてもらえるかなと思ったんだけどだめか。
(つーかDJBから「氏ね」って英語で言われそうだな)


しかし・・・2chも伝送量・ユーザ数は
基幹なみになってきたんだなあ。
IBMを叩くスレってみたことないから、
IBMにサーバおいてもらってAS/400の宣伝につかってもらう
つーのはだめかしらん。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:11
>>255
横に16個Frameなんぞ並べられたら使いにくいと思うが。

260 :宇多田ヒカルさんの将来の旦那ですヽ(`Д´)ノケッコンシテクダサイ :02/01/20 17:14
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/2117.jpg
↑次期主力型2ちゃんねるサーバー状況 FILES NO.01
 
どうよ?



261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:15
>>259
違う違う、タテに並べるの!!


262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:16
>>257
googleのキャッシュのせいで全然儲からなかったりw。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:18
>>261
縦16個も十分きついと思うが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:25
>>258

2ch自体がブラックなイメージがあるからなぁ・・・・。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:28
>>264
実際、逮捕者の数はこの掲示板がトップでしょ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:28
>>264 その位の遊び心が欲しい...ってIBMじゃ駄目かなやっぱ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:31
>>266 サーバ筐体の色は、黒。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:36
PlayOnlineのサーバみたく「特注で黒く塗ってもらいました」と自慢する、と。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:44
>>258
やっぱり、unixなrs6000のほうがいいんじゃない?
でも、ibmのメインフレームosもunix95だかの認証取ってたりするし・・・

やはりここで、メインフレームのパワーを見せ付けるために、
やっぱ、s/390+linuxしかないね
(もちろん1台構成)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:46
>>265
でも、人数が多いから、逮捕者も多いのは当然だろう
逮捕者の割合ではかわらんとおもうけど?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:46
なんかLinux板に同じ題名のスレが建ってるからあっちに任せよう。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:49
>>271
任せるって?
別にこのスレだってなにか任せられているわけじゃないでしょ?


273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:53
じゃ、こっちはサンリオ萌えのスレにしよう。

ピューロランドで等身大キティとモナーの共演が見たい俺様。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 17:57
等身大キティ

ブルブルガクガク

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:03
頑張れロリコン共。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:03
271はいつも等身大ですが何か?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:06
>>276 キティ違い

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:13
>>263
画面のタテ幅でアラインされるから確かに16コもタテに並ぶと
ちっちゃすぎてたまらんな・・・

んじゃ、http://pc.2ch.net/unix/の部分の表示処理のCGIだけ
外のサーバに置いて、そことpc.2ch.net間でやりとりさせて似たようなことをする

ってやると、今度はそこのサーバの転送量問題になるか。
うまくいかんのう・・・
スレ単位

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:20
>>117
>>201
以外にはCGI的になんとかする方法はないような感じだなこりゃ。
あとは過去ログ外だしでその分の転送量をそぐか。

そろそろ万策つきましたな。Linux板にまかせるか(笑)


280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:20
>>234

2ch型でもRDBMSに合うと思うけど。具体的にDB設計したほうがいい?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1011518241/

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:27
過去ログの負荷ってどのくらいなんだ? この負荷が結構あるようならば、P2PCacheに追い出したらどうだ?
静的だから改竄はデジタル署名で防げて、技術的なハードルも低いと思うが。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:30
過去ログを外に出しても、またそこの転送料とかで問題になるんでない?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:31
>>234
DB使う場合はにどのデータベースエンジンをターゲットに
されますか?


285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:31
最初にこの話を聞いて、cpu負荷についてぱっと思いついたこと
「intelのアイテニゥムは・・・。」
「じーおんは・・・。」
「AMDのAthlonMPプロセッサは・・。」
というふれこみでintel,AMDから寄付してもらう
ありえんな

書いててばからしい
宇津だ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:40
・ビジネスモデル案

1 板ごとに貼る広告を変える
  →ヒット率アップ。
2 ヒット率で収入が変わる広告に変える(valuecommerceとか?)

・負荷を下げる案

sourceforgeとか使ってみんなでread.cgiを改造


なんて感じはどう?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:41
           http://1.████
         http://1.██▓▓▓▓██
        http://1.█▓.._▓.._▓▓▓▓█
       http://1.█▓.._.._▓▓▓▓▓▓▓█
       http://1.█▓.._▓▓▓▓▓▓▓▓█
      http://1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
      http://1.█.._▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
     http://1.█▓▓▓▓▓.._▓▓▓.._▓▓.._▓█
     http://1.█▓▓▓▓.._█.._▓.._█.._▓▓▓.._█
    http://1.█▓▓▓▓▓▓.._▓▓▓.._▓▓▓▓.._█
    http://1.█▓▓▓▓▓█▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█
    http://1.█▓▓▓▓▓▓████▓▓▓▓▓▓█
     http://1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
      http://1.███.._█.._█.._█.._█.._██
     http://1.█.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._.._█
    http://1.█.._█.._██.._█.._█.._█.._█.._█.._█
     http://1.██.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._█


288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:44
えっちねた板とか見てると思うけど、
本文に埋め込む広告はあきらかに需要があるよね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:52
1板1サーバは無理だろうが、もっと分散できませんかね?
技術論よりは運営形態論の次元な気がする。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 18:54
>>288
奴らは只で宣伝出来るからやってると思われ…
つか、ビジネスモデルはhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011398301/へ逝け。



291 :198,201 :02/01/20 18:58
>287のようなお馬鹿がいるから
httpハイパーリンク切っちゃうとかしない?

それだけでも20バイトは削れると思うよ
>287がこれやるだけで5kb転送ふやしているからねぇ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:09
>291
それはいいかもしれない。
ただ、>287みたいなバカは一部だよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:27
ミンナハンカクカナデカキコメバカイケツダヨ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:35
スレの題に、負荷問題再び、ってあるけども、

今回騒がれてるdat直読み禁止は、負荷対策が目的ではなく、
2ch専用ブラウザ郡専用の有料付加機能のための実験だったんないのかなぁ?
その付加機能にしたって、
今、IEやカチューシャで出来ることに制限をかけて有料にする。
って事でなくて、
新たに、便利な機能を付け足して、その機能を使いたい人だけ課金する。
って事でないのかなぁ・・・。
その、便利な機能ってのが何かは、まだ見えてこないけども。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:36
LZ77の特性を生かした文章を書くのもいいね。
同じフレーズをくりかえしくりかえし…

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:38
Everybody, write in English.
Wouldn't it be a nice solution ?
Because every UNIX user always reads
English man pages, Web pages.
It's not painful.

297 :I don't think so :02/01/20 19:46
>>296
I fell pain reading YOUR English.

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:47
It's nice.>>296
But, I know better solution.
It is,
disconnect your computer, and hung yourself!


299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:52
>>284 たしかに、掲示板のようなシステム (RDB的な検索が重要でない)の
 でのDB選択/設計って、興味深いですね。

 NEC の今は亡き PC-VANや、Dell ComputerのECサイトでは、
 ObjectDB使って{た|る}そうですが、いかがなもんでしょうか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:53
>弐九六-弐九八
諸君掲示板書込漢字記述推奨。
是文字数短縮之方法也。
日本人可読漢字。英語不可率高。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:56
禿同也

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:58
10111010001000101110111000101

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 19:59
>>参〇〇-参〇壱
回線切断首釣汁

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:00
ここはプログラマ板ですか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:02
文字数短縮、然、文字種増大。
故圧縮率悪化。我不考是良思考。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:04
とりあえず、>>216 のようにすれば幾分かはましになるだろう。
まあ、もう牡蠣nする方向で決まってるようだから
どうでもいいみたいだけど。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:08
倉庫行きスレ見たら
> Monazillaツールを使うと、すぐに読めます。
だって。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/999166513/ とか。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:11
1つのアイデアで実現性は疑問、さらにXSLサポートなブラウザしか駄目だけど

スタイルをXSL表現にする。(CSSでも一緒かな)
ブラウザに返すデータをできるだけ短い名のタグにして返す
スタイルはブラウザでキャッシュされるからデータ量が減る
ってのはどう?


309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:12
なんにしろ、このような問題はでてくるから考えておいた方がいいかと
まだまだ改善の余地はあるし、他の方法を考えるのも面白い

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:19
だいたい減らしていい板もあるんじゃないの
速報系だけで3つもあるし

ここもごそっとしたらばにでも移れば?

311 :  :02/01/20 20:24
>>310
それは利用者側の論理だ。運営側からみたら、それは致命的。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:26
>>310
どうやって移すの?
住人全員説得してくれる?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:27
個人的には、UNIX板と過激な恋愛板とコスプレ板を統合してくれると
巡回の手間が減って有難いのだが。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:30
>>313
UNIXの過激なコスプレ板?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:35
>>314
過激なUNIXコスプレ恋愛板。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:38
>>315
いやだなぁ、「過激なUNIX」。
「UNIX越すプレ」も嫌だけど。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:41
「よーし、お父さんRMSコスで過激にエッチしちゃうぞ〜」

みてられん。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:41
コスプレオタとUNIXオタとの過激な恋愛板。

私、あなたが今すぐこのコスしてくれなきゃ死ぬ!
まて!もうちょっとでリダイレクトが終わるんだ!!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:41
>>313
頼むそれだけは勘弁してくれ。
同じ趣向の持ち主が集まっているならともかく、まったく興味を持たない
人間も同居しているんだ。今だって興味ないネタでも我慢しているのだよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:43
ちょっとこれワラタ。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020115232257.jpg



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