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Windowsを使わないこれだけの理由

1 ：或るネット系ベンチャーの良心的社員 ：01/12/27 18:25

ApacheよりもIISの方が全然パフォーマンスいいし，セキュリティ
情報もSunよりMicrosoftの方がちゃんと出してるのに，どうしてUNIX
を使い続ける理由があるのでしょうか。

みんな穴が多いっていうけど，UNIXもlprとかCDEとか，しょっちゅう
同じように穴見つかってるし。単なる無知と偏見でWindowsを使わず，
会社のカネを無駄遣いしている人を見るに耐えません。Linuxも国際
化やThreadの実装は見るに耐えないし... みんな，それほど苦労した
り，人と違うことをするのが楽しいですか？趣味でどう遊ぼうと勝手
だけど，会社のカネはどぶに捨てないでください。以上

441 ：ビル・ゲッツ ：02/01/25 22:37

>>437
世の中は不安定なもの。
だから、OSも安定することはあり得ないのです。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/25 23:15

正直、俺には'\'が何かを区切るための記号だとはとても信じられない。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/25 23:16

>>441
不安定な冷蔵庫
不安定な自動車
不安定な風呂

どれも俺は使いたくない。OSも然り。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/25 23:39

不安定な収入もね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/25 23:57

>>440
それがさー、お客がサーバに使いたがるんだよ。UNIXマシン
より安くてコストパフォーマンスがいいからなんだって。
ホントに勘弁してほしいよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 00:09

XPってWindows2000より安定してるの？
2000の安定性は大体分かった。上手く動かせば
結構使えそう。XPについてはどうなんだろうね。
おれとしては2000にずっとサービスパックを
当てつづけて欲しかったけど。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 13:32

>>445

いまだに洗脳されたままWinのほうが安上がりとか言っているひとがいますか
らねぇ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 14:01

>>447
DNSやメル鯖ならOpenBSDあたりが楽だが..
Application ServerだのDBやStreamingはWinの方が安いだろ。
Web LogicとかOracleをLinuxで使う気はしない。
Solarisハード劇遅なくせに高いし。営業エラそうだしよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 14:03

答えはケースバイケースということですか。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 14:48

Winの用途ってエロゲー以外にあんのぉ？（藁

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 15:10

>>450
こういう人がいるから
ﾏｶｰと同じ目で見られるんだよね・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 16:16

>>448
リモメンつらいじゃんWindowsは

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 16:49

>>440
あなた、ゲーム機はOSレベルで不安定でも良いと仰る？

454 ：ゲーム機プログラマ ：02/01/26 17:08

ゲーム機にOSなんか入れんなよ。
じゃまなんだよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 17:28

>>452
VNC使えやと一瞬思ったが疥癬細いと確かにつらいのでsage

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 20:43

逝ってよし

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 23:44

>>455
社内程度だったらVNCなんだが、、、
最近はやりのIDCなんかに設置されるとﾂﾚｰのよホントに
windowsが起動するまでのメンテなんかしようと思うと
RC2000買わないといけないし。

メンテしなくてもいいように営業がうまいこともっていってくれれば
どっちでもいーけど（笑）

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 02:06

>>452
つらいね。うちでは生贄を選抜して、いちいち計算機センタに
送ってる。というより、使えない奴を計算機センタ送りにして
いると言うべきかも。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 04:19

最近のゲーム機は動作が不安定。
それがまかり通るような雰囲気を作ったのは
Windowsのおかげだという気がしてならない。
うそぴょん。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 07:23

MS-DOS時代のPCは原因不明で落ちることなんか
ほとんどなかったのに…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 07:49

Windows == 排便

みんな毎日してるけど、好きでやってるﾔｼはいない（藁

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 08:04

>>460
LAN ManagerとかNetWareとか入れたら結構不安定になったべ。
俺は常駐物の入れすぎで不安定だった（ｗ
# しまいにゃホットキー忘れてメモリのこやし状態だったし

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 08:04

俺はブリっと出した後はとてもすがすがしい気分になるんで割と好きなんだが、
みんなはそうでもないのか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 08:08

>>463
いや、俺もそうだぞ。あの開放感はたまらんね。
大漁だった時は体も軽くなって、すきっぷすきっぷらんらんらんってなもんよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 08:32

世界中にｽｶﾄﾛﾏﾆｱのいかに多いことか・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 10:49

UNIXユーザとUNIXマニアとUNIXオタクとWin厨の戦いの場ですか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 11:06

ふつうの人と便秘信者の戦いです

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 12:52

>>465
スカトロジストじゃ無くて肛門期なんだよ、きっと。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/28 04:05

W2Kの鯖を使っていていやなところはWin厨が生半可な知識であれこれ言ってくるから｡
後はSambaがActiveDirectoryに対応してくれればいいだけ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/28 04:27

Windowsはデスクトップにおさまっていればよし。
のこのこ出てくるからこっちも迷惑してるんだよ！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/28 14:11

>469
ある一定以上のスキルは、誰にも評価されないの法則。

中級者よりも上級者の方が無能視されたりもするし。

472 ：ほげ ：02/01/28 14:50

だってWindowsってインターネットの問題児じゃないですか。「え？なんで」って思っている人まさかいませんよね。あれだけ人様に迷惑かけておいて。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/28 15:22

>>470
同意するYO!

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/28 19:01

草加煎餅おいしいよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 00:10

MSのDNSって嫌いだ。
MSのDHCPも嫌いだ｡
MSのExchangeも嫌いだ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 00:13

嫌いと不平を言うよりも、
進んでUNIXを使いましょう。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 00:17

OSが安定してても会社が安定して無いと意味無いよ:)

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 00:17

でもWin2000でvolume mountとLVM付いたのは評価するぞ。
バグあるけどな（ｗ
# まぁ今まで無かったのがアホって話もあるが

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 00:41

>477がいいことゆった。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 01:04

>>477
会社が安定していれば、情報システムについても充分な予算を投入できると
思うのだが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 01:52

Windows 2000はクライアントならSP2で十分安定しているかもしれないが、
Serverの機能を全開に使うのならSP3を待ちたい。
気付いた不具合をKnowledge Baseで引くと「次のサービスパックで直る予定」
ばかりで鬱になる。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 01:54

WINの鯖・・・・すべてのＤＣを降格したくなるのはなぜ？
めんどうじゃWIN
ＵＮＩＸﾏﾝｾｰ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 02:02

会社が安定してなくても、ソースさえあればなんとかなる。

がGPLか?

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 02:04

>>481
しばらくしてからまた見に行くと
「この問題はWindows XPで修正されました」
になってるかもしれんぞ（ｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 02:18

やっぱ問題を自分で解決できるかできないかという点では
Unix の方が自己責任でなんとかなる部分が大きいな.
ソースが公開されているものについては.

商用ソフトの利点はベンダに責任を負わせられるということだけど,
結局責任なんか取ってくれないということはみんなわかってる.

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 03:32

サーバーとしてのWindowsのダメなところは、
クライアントの時と同じようなバージョンアップ商売(?!)を
やろうとしてることかなぁ。
金あるんだったら過去のソフトの面倒を見ないとだめだな。
未だにNT3.51のところだってあるんだし。
新しいWindowsをリリースしたので、そちらに移行して
下さい。二つ前の製品はサポートが薄くなります、
なんてのは無しだよ（ｗ

あとサービスパックなんてものは辞めて、
バグフィックスと新機能を分けてくれた方がいい。
ユーザーとしてはパッチを当てたいだけなのに、
新機能が入って来る。それにバグがあるかもしれない
からホントはいやなんだけどね。


デスクトップとしては最高だと思う。
速度といい安定性といい、申し分ない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 04:33

NT3.51 マソセー

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 04:57

>>486
一応NT4SP4以降だったかで「サービスパックに新機能は入れない」
事にしたみたいだが、SP6辺りでNTFS5を読めるようにしたりで
ちょこまかいじってるからねぇ。
Win2000のSP1/SP2は本当にbugfixのみみたいだけど。

そういやSunはまだSunOS4系のメンテやってるのかな?
Y2Kの時はまだやってたと思うけど。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 11:03

>>488
http://sunsolve.sun.comで確認したところ、
SunOS 4.1.3_U1VB Y2000, SunOS 4.1.4 Y2000はまだpatch取得可能だね。
ただ、2年近く新patchがない状態。確か公式にはsupportしないと数年前にアナウンスあり。
それでも、10年近くsupportしたからすごいね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 11:16

>>484
つまり、XPマンセー？

ちなみに、俺はAthlon+XPでチャレンジしているが、まだ原因不明の
ハングとかリブートないなぁ。Windows　updateも更新あんまないし、
もしかして安定してるのか？

で、今ためしにWindows updateしてみたら、サイトが見つからないんだけど
うちだけですか？・・・鬱

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 12:46

>>490
またDNS狂ってたりして(藁
なんであんなにしょっちゅう間違うのかねぇ。
不思議でたまらん。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 15:33

>>485
いや、解ってないと思う。『いざとなったらPL法が使えるだろう』とか
思ってんだろ。WIN厨は。

『ソフトウェアにPL法は適用できません』と一言やったら良い。
後、『マイクロソフトは一切の責任を負いません』と明言していますともね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 18:11

>>484
Server機能って言ってるんだからそれはないだろ。
あるとしたらWindows .NET Serverで修正されていますぐらいか。
>>490
厨房だな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/30 23:59

PDCやらBDCやら････NTから2000Serverに変えるのって苦労するジャン｡
そういう苦労はしたくない・・・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/31 12:29

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NT/ITARTICLE/20020129/1/
これでWindowsXPを使わない理由は十分だぞと。

496 ：いひひ@風邪引き ：02/01/31 14:06

>>495

つーか、SP3が出るまで使わないのはジョーシキだろ。

497 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/01/31 16:33

>>494
ことサーバに限って言えばActive Directoryがアレだからねぇ、、
もうちょっと対抗馬のNovellに頑張って欲しかったと思う。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/31 16:34

NDSさいこー

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/31 20:20

>>491
そういや

$ whois microsoft.com

は何でいまだにこんなふうになってんだろう。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/31 21:23

>>499
なぜかと言えば microsoft 嫌いが多いからだろうけど、
>>499 はなんか誤解している気がしたある冬の日でした。

501 ：sage ：02/01/31 21:41

>>499
どうしようもないからじゃない？
その名前で登録されてるネームサーバがそれだけあるという
それだけの話だよ。

　

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/31 21:49

よーし、パパ whois microsoft.com しちゃうぞーとか言ってるの。
もう見てらんない。
>>499 は whois の出力の意味がわかってるのかと小一時間問い詰めたい。
どっかのサイトのネタを真に受けただけちゃうんかと。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 03:53

Windowsを使わない理由
ビルゲイツがいるから｡

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 04:00

> ビルゲイツがいるから｡

半角句点使ってる時点でおまえも信者決定

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 04:38

>>504
ｵﾏｴﾓﾅ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 14:33

ＩＩＳとＥｘｃｈａｎｇｅが嫌いだからかな
ＡｃｔｉｖｅＤｉｒｅｃｔｏｒｙにはほんと泣かされる
ＮＴドメインと２０００ドメインの混在モードはいらいらする。
ＰＤＣをアップグレードするところをＢＤＣをアップグレードしそうになった。
ごちゃごちゃしすぎなんだよ。
だったら、ＳｅｒｖｅｒはＵＮＩＸにした方がはるかに楽

507 ：492 ：02/02/02 03:18

なんでこー、政治ネタは真を突くと上がらなくなっちゃうのかねー。

age

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 04:58

>>506
あなた昔全角英数で外国人にメール送った人ですか?

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 10:41

>>507
特にその意見に関して意見が無いだけだと思われ。

510 ：sin Linux BBS ：02/02/02 11:07

>>507
自分が頭いいと思ってませんか？
もう一度自分をよく見直しましょう。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 12:56

>>507 ｲﾀﾀﾀﾀ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 21:48

WINのインターフェイスが嫌いだからと
言う理由で使いたくないのです。
それだけ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:19

>512
充分です。

514 ：toristan ：02/02/02 22:34

どう考えてもXの使い勝手とウインドウズの使い勝手は
あきらかにウインドーズの方が上なのに?

Xはだめだと思うのだが。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:35

>>514
> どう考えても

"どう考えても"というのはあなたの頭で考えた結果ですよね。
違う人の頭で考えれば他の答えも出る可能性だってあります。

他人が自分と同じ価値観を持っているとは限らないです。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:36

そもそもXは固有のユーザインターフェースを持ちませんが?
WindowsManagerの使い勝手とXの使い勝手を混同してない?

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 22:45

ムキになるなよ…恥ずかしい。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:03

明かにWindowsのほうが軽くて高機能で豊富なアプリと贅沢三昧。
安定性でいったらXより2000からのWinの方が圧倒的に良いし、
昔linｷﾃｨから「Linuxは軽くて安定してる」って聞いたから、
使いはじめたら「安軽はCUIでWinと同レベルの事やると不安激重」
って落ちは腹かかえて笑い死にしそうになったなあ。。。
それから一週間くらいは思い出してコーヒー吹き出してたよ。

KDEでやっとインターフェイスだけはwin並みになったかと思ったけど、
重いし細かいところに突込みどころは多いし、
同じマシンにマルチブートしてるwn98は
軽くて全然おちねーし最近のLinuxなんてまともに
使おうと思ったらgnomeとか他人に依存してたりすんの多くて
インストール時には全部いれちゃったほーが早いし
aptとかこちら文化圏の数少ない利器とか活用しようと思うと
結果的にごちゃごちゃ入るレベルはwin以上だよな。

でもシェルとEmacsは気に入ってるから使うけどそれしか使わん。
KDEは飾り程度のUIとして使ってるけどコンから重いから
結局ネスケだしね、Linuxってださいよね〜

>>516
そういう事言ってるから厨房OSって言われちゃうんだよ。

519 ：!= 516 ：02/02/02 23:08

> そもそもXは固有のユーザインターフェースを持ちませんが?
普通のこと言ってるように見えるけどなぁ。

>>518
> 軽くて全然おちねーし最近のLinuxなんてまともに
...
> 結局ネスケだしね、Linuxってださいよね〜
ところで Linux 板はここじゃありませんよ。>>518
# 俺は結局 w3m だな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:08

>>518
OSの話でそこまで語れるアンタはすごい。
それよりも使いこなすことを考えようね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:14

> ところで Linux 板はここじゃありませんよ。>>518
> # 俺は結局 w3m だな。

同じようなもんでしょ。
つか、少なくとも一番マシなlinuxを比較に出してやってうんだから
感謝してもらいたいぐらいだろ、、、

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:26

>>518
どこを縦読みすればいい？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 23:26

> つか、少なくとも一番マシなlinux
はつみみです。
まぁ Windows でやることを Linux なりで同じようにやろうと思うなら無理が出るね。
Windows で十分な人はそれでいいんじゃない？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 00:45

>>518
なんだかんだ言って linux も使ってるみたいですし、
せっかくだからあなたの力で linux の GUI も windows 並に
していただけませんか?
ご多忙でしょうけど、お願いします。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 00:46

>>522
右下から左ななめ奥に向かって読んで下さい。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 00:53

NT系鯖は定期的にリブートしなきゃいけないからイヤン。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 08:46

GnomeとKDEの二者択一の風潮があるよな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 09:11

GnomeとKDEの価値は未だに理解できません

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 12:12

>>527
やっぱCDEでそ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 12:17

普通lprとかCDEとか公開サーバーには使わんよ。
同様にIISも公開サーバーには使わんよ。

ついでに、GNOMEもCDEも要らない。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 14:00

Suntool復活きぼん

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 14:01

厨房向けならKDE一択だしな。

533 ： ：02/02/03 16:26

つーか、どちらも使いこなせてなさそうな厨が多いな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 18:04

自分はいらないというならわかるけど
価値なしというのはいー過ぎ.

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 23:00

つーか、UNIX以外らうたーには使えないと思われ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 23:17

>>535
そういういいかげんな発言するから信者って言われるんだよ。
Cisco IOSとかあるだろ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/04 00:15

>>535 >>536
他にもjunosとか



あ、あれはBSDだ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/04 00:18

>>536
しすこはしにました

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/04 00:20

>>538
まぁ、元々乱脈経営だったしね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/04 00:35

>>528
GNOMEやKDEの価値は開発者側にあると思われ．
ユーザーはどうでもいい．

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