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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

SUN安いぞ!おい! part2 〜BLADE1000買います〜

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/23 11:25
世の中にはワークステーションに憧れる人がこんなにもいます。
SUN以外の話題もどうぞ。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/983841728/

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 19:38
見た目がかっこ良くて、安く上げるならSS20を5台くらい積み上げて使えば?
それぞれ1台ずつ、メール、DNS、DHCP、httpと別けてさー。
普通の人が見たら引くよきっと!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 19:49
WSでしか出来ない事って、例えばどんな事があるのかな?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 20:13
>>163
信頼性。
24H 365Day 動かして 6年経過してもハード障害おこしちゃいけないんだぞ。
初期導入から 6年経過したハード障害でぼろくそに文句いわれるんだぞ。
PC の安っぽい部品じゃ怖くてそんなことはできない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 20:19
>>164 サーバクラスの話をしても意味ないっす。

ここは「個人でサンを買う・使う」ってのがテーマっすからね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 20:33
Blade100買った、お前らよぉ
買って一ヶ月もしねえうちに部屋の飾りになってんだろ。
結局は、Windowsで2CHの読み書きしかやらねえだろうが。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 21:14
166>>
とりあえず、自宅のUltra1から書き込んだぞ〜!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 21:19
Blade1000 も無理すれば買える値段になってるな。
前見たときよりだいぶ安くなっているような気が。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 21:19
やっぱり個人でSun & Solarisって、無理があると思う。
値段じゃなくて、使用目的という意味で。
仕事から帰ってきて、UNIX使いたいとは思わないよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 21:21
> 仕事から帰ってきて、UNIX使いたいとは思わないよ。
さすがにそれは個人差があるでしょ。
好きな人は好きだよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 21:54
Sun純正で15万・・・安いのか高いのか・・・

ホシイヨ・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 22:06
質問なんですけど、
個人で各Server(dns,ftp,mail,dhcp,web等など)を動かすのに、ちょうど適していると思われるSunのWSといったらどれになりますか?
WebサーバもそこそこのHIT数があると仮定して・・・・・・
予算はBlade100と同じ値段(150000円)でお願いします!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 22:09
ワークステーションにサーバーをやらせるのか

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 22:16
>>172
つーか、PC-UNIXで十分では?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 22:22
そもそも「ワークステーション」ていう用語、
文脈によって意味が変わるよね。
PCのx86アーキテクチャでなく、
主にRISCの、かつてはM68kの、
最初からUNIX専用に設計されたハード、
という意味での「ワークステーション」と、

サーバではなく「デスクトップ」という意味での
「ワークステーション」。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 22:39
>>172
条件が良くわからないので何とも言えませんが...
単純なhttp処理であれば中古のSS5,20でも大丈夫です。
複雑な検索処理、cgiを動かすのであれば、検討が必要と思われます。
でも15万円の予算ですとPentium4も余裕で買えますよね?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 22:39
ぷらっとのオンラインでBlade100買おうと思うんだけど、
本体に電源ケーブルがついてないみたいなんだけどどうすりゃいいの?

カントリーキットについてるの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 22:49
CPU別のgcc make時間をまとめてみました。

【 gcc make時間 CPU別一覧 】
CPU Clock Memory Time OS
------------------------------------------
HyperSPARC×2 142MHz 256MB 2.0H Solaris8
HyperSPARC 150MHz 256MB 4.0H Solaris8
SuperSPARC 60MHz 256MB 5.0H Solaris8
SuperSPARC×2 75Mhz 196MB 2.1H Solaris8
MicroSPARC 110MHz 64MB 6.2H Solaris8
UltraSPARCIIi 360MHz 256MB 1.5H Solaris7
UltraSPARC×2 197MHz 256MB 1.0H Solaris8
UltraSPARCII 296MHz 512MB 1.2H Solaris8
PentiumII 450MHz 128NB 0.6H Solaris8
Celeron ×2 333MHz 256MB 0.4H Linux
PentiumIII 1000MHz 256MB 0.2H Linux
Pentium III 450MHz 128MB 0.5H Linux
Pentium MMX 200MHz 96MB 1.4H Linux
PowerPC750 233MHz 96MB 1.5H Linux PPC(imac)
-------------------------------------------------

179 :172 :01/12/26 23:01
とても参考になります!
たしかに、Pentium4を買えばそれで良いのですが・・・・・
既にPentium Pro 200MHz*2(OpenBSD)で、各Serverとして動かしてみたのですが、パフォーマンスに不満はありません。
ただ、オールインサーバではなく2〜3台にわけて動かしたいと思い、どうせならWSでやってみようと思った次第です。
2〜3台のコンピュータで、いろいろなServerソフトを動かしたいです!
1台はPentium Pro 200MHz*2のPCで、残りの1〜2台をWSに!

180 :178 :01/12/26 23:10
>>179
んじゃ、もう何も言うことは無い!
Sunが欲しいんなら買うしかない!
Sunを買って、いじくり回そう!
PCでは得られない何かがある!
俺もコストパフォーマンスを考えればIntelだっつー事は充分わかってるつもり。
でも、Sunがいいんだよ〜!
使いたいCPUを使えばいいんだ。
Pentiumなんていつでも買えるぞ〜!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 23:23
むかし、UNIXやるならSunじゃなきゃダメだと思ってた頃があった。
PCでもUNIXは動くらしいが、
PCを買うと嫌でもWindowsがプリインストールで付いて来るものだと思ってた。
PCだと、3ボタンマウスやUNIX配列のキーボードが使えないものだと思っていた。
でも、PCは自分で組み立てられる。
そうすれば3ボタンマウスやUNIX配列のキーボードも使える。
PC-UNIXが結構使える、と知ってから、
Sunへの拘りはなくなった。

182 :172 :01/12/26 23:27
>>180
何て熱い人なんだ!
SS20を1台、Ultra2を1台買おうかな・・・・

>>181
実用的かどうかを考えれば、Sunに固執する必要はないんですけどね・・・
でも、やっぱりSunが良い!
っていうスレじゃなかったの?(w

183 :178 :01/12/26 23:42
>>181
んん。
実はPCでLinuxも使う。
んでもSunに惚れ込んでる理由はデザインの良さかな?
SparcStation20のピザボックス・デザインが好きだったんだ。
昔から...
ここ1、2年で個人で中古が買えるようになって買っちゃたんだー。
起動時に表示されるフレームバッファのロゴが綺麗でしょう?
普通のPCのデザインって好きではない。
自宅に置くからこそ、好きな物だけ置きたい。
そう考えたらSunになってしまった。

>>182
俺的にはSS20は名機です。
一番のお勧めです。
Ultra2のファンの音はちょっとうるさいかも知れません。

184 :_ :01/12/26 23:56
手元にB1000(750MHz/2CPU)動かしてる。
起動がめちゃめちゃはやい。内蔵がFC-ALだからかなぁ。

185 :149 :01/12/27 02:28
>>183
たしかに、Ultra2のファンの音はうるさいですね。
自宅にmodel 2300持っていますが、温度が上がる
とともに・・・

個人的にはフレームバッファも良いのが欲しいなぁ。
m64は・・・良いとは言えないし。Creator3D, Elite
とかに慣れてしまうとなぁ。

>>178
Fire4800で同じことをしてみた。
gcc-3.0.3 (coreとg++を-m64対応で)
% time make bootstrap -j12
make -j24 bootstrap 1670.49s user 407.18s system 339% cpu 10:12.79 total

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 09:54
Blade100ってアカデミックプライスじゃ買えないのか?

学生だから金ねーよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 10:19
Sun Fire 4800
UltraSPARC III 750MHz×2〜12
¥27,239,000〜
社会人だけど買えないよ…

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 10:30
>>186
そのうち、「買って後悔」組が手放して、近所のハード・オフに出回るから、
それまで待ちな。
「Windows CD−ROM,DOS FDともに起動せず、
 動作確認できず。ジャンク扱い¥3,000−」
とかね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 14:39
(´-`).。oO(なんでまだ出回らないのだろう…)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 14:43
>>186
貧乏人は SOTEC で Linux!これ定説。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 14:44
Blade100 で Elite3D-Lite 使ってる人いるかね。
居たら review 希望。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 14:49
>>191
漏れ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 15:58
>>191
マシンと同じ値段するもんなー。たけーよ、高すぎるよ。

そういえば、blade100でmozillaをビルドすると、
5時間はかかるようだ。
# Forteで

比べたことは無いのだが、gccで作ったのと
Forteで作ったのとではどの位の「体感的」
速度が違うのだろうか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 16:10
>>193
コンパイルオプション次第

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 16:25
>>193
最近はForteでも通るのですか?

196 :172 :01/12/27 18:30
SS20 2台をServerとして動かすとしたら、皆さんは何を動かしますか?
SS20が超欲しくなってきたよ!!!!
恐るべしSunブランド

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 18:54
さすがにもうSS20はいらねーなぁ。97年頃は手持ちのPC+Linuxよりも
muleがキビキビ動くので欲しかったが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 19:35
>>SS20
ゴミでしょ、ゴミ。はっきり言って。
ウチにピカピカのがあるが、ヤフオクで売っ払う。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 19:48
ヤフオクに出品したSS20は俺が買い占める。
価格設定は安くしてNE

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 19:49
>SS20
HYPER200MHzだとそれなりに動いたが、
それでもSETIはアホほど遅かった。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 20:05
SS20は、カッコイイ!!
俺も買うぞ〜〜

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 21:22
先日4万円でサン・ウルトラ5買った。
ソラリス8でも、ストレスなく動くぞー!
ブレード100なんかより高級感もあるしー
タイプ5のキーボードも最高さ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 21:24
>>202
4万でU5なら16万でBladeよりいいかもね。おめでとう。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 21:24
SS20じゃ、Solaris8は動かないんじゃないの?
Solaris2.xを使うの? どこで入手する?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 21:27
>>204
某大学ではKondaraが動いてたな…
やや昔の話だが。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 21:28
>4万でU5なら16万でBladeよりいいかもね。

ヤフオクで、運が良ければ3万円台でU5が手に入るよ。
わりと頻繁に出品されてるしね。
実用性を考えれば、やはりU5以上が欲しいよね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 21:51
ULTRA-1なら、1〜2万円で出品されてますが、いかがでしょ?
なんとかSOLARIS8が動くんじゃないですか?

個人的には、やっぱりPCでSOLARISってのは抵抗がありまして、
ULTRA-1かULTRA-5の中古を考えてます。

目的は、SOLARISシステム管理入門です。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 22:00
>207
U1は64bit kernelで動かすのに難アリ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 22:13
Blade100はPC臭くて魅力ない

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 22:15
>>209
Ultra5だってあけてみりゃ大差ねえぞ…。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 22:22
>>210 俺、あけないから

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 22:25
>>211
外観の話か。それは同意するよw
Blade100持ってるが確かに逝ってよしなデザインだ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 22:29
>Blade100持ってるが確かに逝ってよしなデザインだ。

やっぱり実物を見ると、カッコ悪いよね。
もっとコンパクトに作ってほしかった。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 22:32
Ultra10/30/60 のデザインがいいな俺は。
もしくは220R系。

後者は家で使うにはちょっとな…。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 22:49
家でSun買って何がうれしいかって、家で問題発生もしくはわからないことが
あったら会社にいる時会社で契約してるサポートセンターに電話して質問できる!
これ最強。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 23:04
>>215
え゛?
うちの会社では経費節減で、OSの有償サポートなどは即カット。
さらにフリー系のLinux/*BSDへの移行が加速したんだけど…

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 23:12
>>211
爆笑した。
確かに開けなきゃいいことだ(爆

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 23:30
UltraSPARC の何MHz位あればSolaris8ってストレス無く動くんですか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 23:34
"ストレス無く"の感じかたが人それぞれ違うので答えは出ないと思います

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 23:36
>>219
何を気取ってんだ、この馬鹿は?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 23:38
>>219
「う〜ん、我ながらすばらしい意見だ!」

    とか思ってるんだろうな・・・

馬鹿丸出し(プ

222 :218 :01/12/27 23:41
そんなに駄目な意見でしたでしょうか。

223 :219 :01/12/27 23:42
219でした

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 23:43
そんなに駄目じゃないでしょ。
まぁ初心者ならU5/10,B100のどれかにしときーや>218

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 23:54
>>219
っていうかおまえ、「Windowsを使わないこれだけの理由」のスレで

>「何か?」の部分が電波系だと認めるわけですね?

とか書いて、キモイとか言われてるヤツだろ。
ホントキモイよお前。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 00:21
>>225
いい加減にしろこのキチガイ!
俺はそのスレの42だけど、ここの219じゃないぞ。
妄想持ってる連中の中には、普通の人に見境なく絡むやつがいるから困るんだよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 00:24
まぁまぁ。
おれも219さんと例のスレのデムパは別人だと思うな。
そもそも あっちスレのデムパは技術的なことは一切
書けないだろ(ワラ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 00:34
まあ、どちらも技術的な話をしているスレではないと思うけどね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 00:47
>>228
確かに(藁

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 01:02
しかし、Sunのワークステーションの実質的な金銭価値ってどのくらいなんだろう?
Ultra60なんて200万オーバーでも、20万のPCに処理速度じゃかなわないからなぁ・・・

PCに対するアドバンテージも今じゃもうないしなぁ・・・

ってか、ローンで買ったUltra30が、10万のAthlonマシンより禿しく遅いのには萎えた・・・
売っても大して金にならないし・・・鬱だ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 02:42
>>230
たしかにね。
でも、やっぱりWSが欲しいと思う今日この頃。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 02:50
客が速い方へと流れるのは止められない…
Sunはどうするつもりなんでしょうね?
特定市場にNetra売りつけられればそれで満足なの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 03:38
sparcであるところに意味があるんじゃないの?

234 :Sol-8マンセー :01/12/28 06:49
>>218
Solaris 8でしょ。Clock 200MHz, Memory 128MBytesで十分だよ。

Sunは Frame Bufferが高いから、むしろそっちに注意が必要ね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 07:04
>>234
職場で未だにUltra1 model 1200 creator3d
が現役で動いているんだが、まだまだ働ける
ようだな。

しかし、memory 128MBytesはキツクないか?
上のultra1は512MBytes積んでるぞ。

236 :Sol-8マンセー :01/12/28 07:53
>>235
>しかし、memory 128MBytesはキツクないか?

同時に何をやるかだろうけど、2ちゃん見ながら vi, gcc くらいなら
128MBytes で十分だった。まあ 256MBytes あったほうが安心だけど。

237 :hogehoge :01/12/28 11:21
Sunは自分用に欲しいっちゃあ欲しいんだけど、
やっぱり破滅的に遅いのがツライよねえ。

仕事でE250(構成は忘れた)にphp,apache,ssl,postgresな環境作ったんだけど、
ウチのPCよりmakeが遅かった。
鬱。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 12:25
俺は遅さをごまかすために、
dmakeを使ったりするが、、、
やはり遅い。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 14:13
>>230
速さだけならそうだけど、ハードの故障率も WS 並に下げようと思ったら
PC でもそれなりにお金がかかると思う。

8 万円くらいの PC に PC-Solaris 入れて稼動させてるんだけど、
1 年で 6 台中 3 台が大破した。それぞれ M/B と HD が死亡。
WS は 十数台あるけど M/B の設計ミスでいかれた奴以外は
ここ数年致命的なハード故障はないな。
年中動かす環境だったら WS の信頼性(サポートつき)を取りたい。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 14:30
SS20ですがHyper Sparc-200MHzのDualのものでも、Solaris8は使えないのでしょうか?
Solaris8が使えないというのはスペック的なものじゃないのかな?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 14:37
>>240
Open Boot のバージョンの問題でしたっけ?
Open Boot のバージョンの上げ方の解説きぼーん。

当方 SPARC Station 10 (40MHz) Memory 96MBytes がメインマシンです。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 15:21
私もOpen Bootのバージョンアップの方法が知りたいです・・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 15:44
そもそもOpenBootのバージョンを上げさせるという発想が
間違っている。
新しいOSが直接ブートできないのなら、
中間ブートローダを使うとか、そういう発想にして欲しい。

# SPARC用の「ROM焼きだいじょうぶ」ってあるのかな…

244 :178 :01/12/28 16:53
>>240
SS5,20でもSolaris8は使えてるぞ。
ROMのバージョンによっては使えないのか?
知らなかった。
よくわからんけど、ROMは2.25のものコピーして使ってます。

245 :縞栗鼠(シマリス)の親方 :01/12/28 16:55
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

246 :178 :01/12/28 17:06
>>239
2001年ハード故障結果(会社での話)
Ultra5 23台中3台CPU故障(内2台は購入後半年未満)
パソコン(Solaris,Linux) 72台中4台HDD故障
パソコンは1996〜1998年製の物がほとんど。

SunのCPU故障にがっかりした年でした。

 

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 17:11
Ultra SPARCって速いの?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 17:16
>>247
速いよ(Super SPARCよりも)

249 :247 :01/12/28 17:23
Pentium3 1GhzとUltraSPARC III 750Mhzではどっちがはやい?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 17:26
何が?
発売時期?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 17:30
>>250
面白い!
勉強になった!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 21:11
>Ultra5 23台中3台CPU故障(内2台は購入後半年未満)

CPU故障とは、ひでぇなあ、おい。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 01:17
>>252
多分ecacheのバグの交換でしょう。この場合は経年変化は関係無し。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 02:04
Ecacheのパリティエラーは発生率高いみたいだね。
俺も1年強で2回経験したよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 02:15
Sun の Ultra XX シリーズでCPUも複数個搭載できるのって60と80だけ?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 02:39
早くItanium安くならんかな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 05:40
>>249
UltraSparcIIIはPentiumIIIと比べて、
価格は100倍します。

>>253
俺なんて、職場でUltra10購入して1年で
オリジナルはケースしか残ってないぞ!!
(他全部交換・・・メモリやら、CPUやら)

>>255
一桁を含めるならばUltra2も。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 07:34
Ultra5 買ったけど PC のモニタに映らんかった。
周波数合ってないのかな?コネクタは普通の HD-SUB 15pin でいいんだよね?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 08:04
>>258

中古ですか? 他のビデオカード差さってますか?

とりあえず、ok> set-defaults してみては?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 11:18
>>256
IA-64なCPUが安くなってるころには別の名前になってそうだけど…

261 :あーあ… :01/12/29 12:07
年の暮れだってのに、所持金がたったの2万7千円。
また友達から金を借りないとなあ…
Blade100なんて買うんじゃなかった。


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